Hvordan bekjempe økning av fattige i Norge !

[Pc Lynet]

Baranladion skrev (9 minutter siden):

Hvordan ville du løst det med den uføretrygdede som har formue på 5mill i form av hus? men en inntekt som gjør at han ikke kan betale formueskatten?

Og i eksempelet ditt, hva gjør man i 2021, 2022, 2023? Kanskje det er bedre at staten tar over alle bedrifter?

80% er en engangsavgift. Uføretrygdede skal selvfølgelig ikke miste huset. Jeg snakker om de som har forumer på 100 mill + her.

BadCat skrev (1 minutt siden):

Jeg har vært fattig halve livet og uforskammet rik resten.
Da jeg var ung brukte jeg 2 år til å spare til en sykkel andre i min klasse bare casually fikk ut av foreldrenes lommebok en helt vanlig ukedag.

Og likevel sier du at fattige er dumme og kjøper flipperspill til 100k?

[LMH1]

MrL skrev (2 timer siden):

Det er flaks inn i bildet, men problemet med flaks er at det varer ikke. Det er som å spille på casino, de som har flaks vil alltid tape til slutt - de med skills vil vinne. Veldig mange av de som vinner i lotto sløser bort alt.

Det er for enkelt å si at alt er tilfeldig og flaks. Men mange rike er villig til å ta høy risiko, det er tapet stort eller gevinsten stor. 

1 feil sørget for at Idar Vollvik gikk fra 1 milliard til -340 millioner på børsen. Til tross for enorme negative media oppslag og en stor psykisk belastning det må ha vært, har han nå betalt tilbake 320 millioner. MAO han gikk fra ingenting - verre enn ingenting! og har tjent 320 millioner siden han var gjeldsslave og gikk på en så stor psykisk smell hvor de fleste hadde gitt opp.

Jeg beviser jo akkurat forskjellen på en som har flaks, det å jobbe seg igjennom en så stor motstrøm og klare å oppnå det er vannvittig imponerende. Det krever en enorm psyke og skills for å klare det.

Tja å kjøpe munnbind fra kina som ikke er godkjent handler ikke om flaks, handler om idiotskap. Lotto og spilling kan være flaks i hvis grad, nå vet ikke vi om vollvik sløste pengene bevist for å ungå beskatting eller om det er andre risikoer. Men vi vet han burde sjekke munnbind godkjent før han bestilte store partier, for er jo god risiko å kjøpe noe som ikke er godkjent særling når det er billig.

Virker ut som de som selger PS5 gjør det bra: https://itavisen.no/2020/12/16/svarteborshaiene-har-tjent-hundrevis-av-millioner-pa-a-snappe-produktene-fra-deg/

så spørsmålet hvor lenge det pågår, enkelte gjør ligdene på finn og ebay får ting gratis som de selger dyrt, men men kan fort bli dyrt hvis man blir oppdaget, er jo lureri så det holder, men hvis vollvik hadde gjort det så kanskje?

Spørsmålet å beskjempe fattigdom må være at rike må betale mere og fattige får mere?

Er ikke noe annen måte å gjøre selv om det er urettferdig å være rik. For man ser det i corona perioden blir forskjellen større å være rik og fattig, de rike vil overleve men fattige risikerer å død av slult og sykdom. Kan være grensen blir delt også i landet slik at rike og fattige ikke får bo sammen.

Endret 17. desember 2020 av LMH1

[Baranladion]

Pc Lynet skrev (9 minutter siden):

80% er en engangsavgift. Uføretrygdede skal selvfølgelig ikke miste huset. Jeg snakker om de som har forumer på 100 mill + her.

Og likevel sier du at fattige er dumme og kjøper flipperspill til 100k?

Lavtlønnede da? Mediumlønnede? Bedriftseiere som ett år går med underskudd? Det er ikke gitt at man er steinrik fordi man har 100mill i formue, eller 1 milliard for den saks skyld. Bedriften kan gå akkurat i pluss etter massive investeringer, eller minus noen år, da blir det absurd å måtte selge verdier for å betale skatt av verdiene.

Når skal engangsavgiften slå inn? den dagen man har over x i formue? 

Endret 17. desember 2020 av Baranladion

[BadCat]

6 minutes ago, Pc Lynet said:

80% er en engangsavgift. Uføretrygdede skal selvfølgelig ikke miste huset. Jeg snakker om de som har forumer på 100 mill + her.

Og likevel sier du at fattige er dumme og kjøper flipperspill til 100k?

Det er ikke dumt å kjøpe flipperspill. Ett jeg kjøpte for 29k solgte jeg videre 6 år senere for 96k. Det som er dumt er å kjøpe noe for å ha det hjemme og ikke til å tjene penger på det ute. Noen kjøper grafikkort for 10k for å ha det i egen PC og noen kjøper for å legge det ut på Finn til 14k. Noen kjøper PS5 til 6 k for å ha den og andre legger den ut på finn til 12k.

[Pc Lynet]

Baranladion skrev (1 minutt siden):

Lavtlønnede da? Mediumlønnede? Bedriftseiere som ett år går med underskudd? Det er ikke gitt at man er steinrik fordi man har 100mill i formue, eller 1 milliard for den saks skyld. Bedriften kan gå akkurat i pluss etter massive investeringer, eller minus noen år, da blir det absurd å måtte selge verdier for å betale skatt av verdiene.

Hvis du er uføretrygded eller lavtlønned og sitter på 10 mill i verdi får du selge som alle andre må. Ikke prøv deg med at det er synd på bedriftseiere som må selge en del av bedriften sin for å betale skatt.

[Pallehysa]

Baranladion skrev (1 time siden):

og du arver huset dems til en verdi av 5 mill, så har du 5 mill i formue, og må betale skatt av denne formuen.  

Ja visst huset er nedbetalt. Har det medfølgende 5 mill i gjeld. Arver ein 0 kr. 

Ellers er eg usikker på om tråden har tatt med kva vi annser som "fattig" i Norge. Medianlønna i Norge er 47k i månaden. Om ein tjener mindre enn 60% av dette blir ein regnet som "fattig".

[Baranladion]

Pc Lynet skrev (1 minutt siden):

Hvis du er uføretrygded eller lavtlønned og sitter på 10 mill i verdi får du selge som alle andre må. Ikke prøv deg med at det er synd på bedriftseiere som må selge en del av bedriften sin for å betale skatt.

Så hvis du har arver 10 mill, og så kjøper du gravemaskiner for å starte firma for 10 mill. Første året har du lite kunder, men siden du eier gravemaskinene må du allikevel betale 3.3mill i skatt, selvom du har gått i minus inntektsmessig fordi kundene uteble. 

Er det bærekraftig? Stimulerer det til å starte bedrifter? 

[BadCat]

Hva tror du at det koster å holde bedrifter gående med de restriksjonene som er nå? Hvor lenge tror du hundre millioner holder det gående? Avisene er fulle av notiser om bedrifter som melder oppbud. De gikk tom for kapital.

Noe annet som kan skje er at det innføres nye forskrifter eller EU-direktiv som vi da blir pålagt gjennom EØS-avtalen, som gjør at man må omstrukturere driften for å få lov til å drive videre.

@LMH1

Det er ikke pengene som skiller rike og fattige, det er hva de tenker og gjør. Fattige blir ikke rike hvis du gir de penger. Innen kort tid vil det hele være spist opp av upkeep mens de ikke har greit å skape verdi. Jeg har en bekjent som fikk en betydelig sum i forskudd på arv. Ikke bare greide han å sløse bort alt. Han endte opp med mer enn han hadde arvet i ny gjeld. Han ble ikke rik av å få penger i hendene. Nå er han fattigere enn noen gang. Det eneste som kan redde ham er gjeldsordning.

Endret 17. desember 2020 av BadCat

[Pc Lynet]

Baranladion skrev (4 minutter siden):

Så hvis du har arver 10 mill, og så kjøper du gravemaskiner for å starte firma for 10 mill. Første året har du lite kunder, men siden du eier gravemaskinene må du allikevel betale 3.3mill i skatt, selvom du har gått i minus inntektsmessig fordi kundene uteble. 

Er det bærekraftig? Stimulerer det til å starte bedrifter? 

Det må alltid være unntak. Dette er noe helt annet en en vellykket bedrift som har 200 mill i verdier.

BadCat skrev (2 minutter siden):

Hva tror du det koster å holde bedrifter gående med de restriksjonene som er nå? Hvor lenge tror du hundre millioner holder det gående. Avisene er fulle av notiser om bedrifter som melder oppbud. De gikk tom for kapital.

Stordalen og de andre sitter som regel alltid igjen med penger. Han kjøpte jo nytt hotell for korona pengene. Det samme ser man i USA store firma som ikke trenger støtte har fått. Små bedrifter går konkurs.

Sitat

Stordalen betalte 500.000 for konkursrammet hotell i Bergen

Hotellkjeden Choice sikret seg hotellet First Hotel Marin på Bryggen i Bergen på «billigsalg».

https://e24.no/naeringsliv/i/4q6Bvo/stordalen-betalte-500000-for-konkursrammet-hotell-i-bergen

Sitat

Small-business loans to big companies prompt Congress to overhaul PPP rules

More than 1,000 Sonic Drive-Ins received Paycheck Protection Program funds. But many independent recipients ran out of money and laid off staff.

https://www.washingtonpost.com/business/2020/12/11/ppp-sba-loans-sonic/

Sitat

Most PPP Aid In Georgia Went To Big, Not Small Businesses, Data Show

https://www.gpb.org/news/2020/12/15/most-ppp-aid-in-georgia-went-big-not-small-businesses-data-show

Sosialisme for de rike, kapitalisme for de fattige. Håper vi aldri ender opp som u-landet USA.

https://www.skatteetaten.no/kompensasjonsordning/innsyn/

 

Dette er våre skattepenger som går til millionærer.

[Baranladion]

Pc Lynet skrev (3 minutter siden):

Det må alltid være unntak. Dette er noe helt annet en en vellykket bedrift som har 200 mill i verdier.

Ikke hvis verdiene er bundet opp i fabrikker, utstyr osv. da må jo eier selge dette utstyret for å få råd til å betale skatt, eller kutte i arbeidsplasser.  

Hvis en eier tar ut en milliard i lønn ett år, så vil han selvfølgelig skatte mye av dette, sikkert opp mot 50%. 

Hvis noen sitter med 4 milliarder på kontoen, uten å bruke de til å skape noe nytt så er jeg mer enig med deg, da kan man vurdere om mer skatt er innafor. 

Endret 17. desember 2020 av Baranladion

[Pc Lynet]

Baranladion skrev (1 minutt siden):

Ikke hvis verdiene er bundet opp i fabrikker, utstyr osv. da må jo eier selge dette utstyret for å få råd til å betale skatt, eller kutte i arbeidsplasser.  

Hvis noen sitter med 4 milliarder på kontoen, uten å bruke de til å skape noe nytt så er jeg mer enig med deg, da kan man vurdere om mer skatt er innafor. 

Da er vi jo omtrent enige da. Men de som sitter på aksjer for flerfoldige millioner får selge de i markedet og betale sin skatt.

Endret 17. desember 2020 av Pc Lynet

[Baranladion]

Pc Lynet skrev (24 minutter siden):

Da er vi jo omtrent enige da.

Nei, du mener jo at formue skal beskatte med 33%, uavhengig om personen har pengene på konto eller ikke. 

De rikingene er jo med på å betale med skatt av overskuddet, men de ønsker ikke å beskatte formue. 

Da faller jo vitsen med å investere bort, og hva skjer med de fattige når folk slutter å bruke penger...... 

så en rik bedriftseier skal betale sin skatt på 33% av de 100 millionene han har i aksjer. Han selger da aksjer for 33 millioner for å betale skatt. Hvem skal kjøpe disse aksjene? Du som investor kjøper disse aksjene for 33mill, vel vitende om at 9 millioner er rent tap, siden du må skatte av de?

 

Endret 17. desember 2020 av Baranladion

[BadCat]

Det er kun fattige som tror at det er mangel på penger som gjør de fattige. Det er dum tankegang, dum tidsbruk, dumme kjøp og dumme vaner som gjør de fattige. Hvem de omgås, hva de tenker, hva de bruker penger på, hva de ser på skjermen, hva de fokuserer på, hvilke mål de har i livet, hvilke planer de har for dagen, osv.

Alt jeg eier i dag startet med at jeg fikk 500kr for å bære ut 20 dører som skulle byttes ut i borettslaget. For de 500kr kjøpte jeg et verktøysett som etter hvert førte til at jeg startet et verksted. Resten er historie.

Endret 17. desember 2020 av BadCat

[Baranladion]

BadCat skrev (2 minutter siden):

Det er kun fattige som tror at det er mangel på penger som gjør de fattige. Det er dum tankegang, dum tidsbruk, dumme kjøp og dumme vaner som gjør de fattige. Hvem de omgås, hva de tenker, hva de bruker penger på, hva de ser på skjermen, hva de fokuserer på, hvilke mål de har i livet, hvilke planer de har for dagen, osv.

Det er hardt sagt, men jeg er egentlig veldig enig med deg.  Bruk 3 år av livet ditt på virkelig fokus på kostnader, kutt ut alt unødvendig ( nyeste iphone er unødvendig) og spar så mye penger du kan hver måned. Sett opp budsjett for hvor mye du kan bruke hver dag for å gå i pluss, og spar alle penger du har til overs. Ikke kjøp ting du ikke har råd til ( forbrukslån). 

En kebab koster like mye som middag en uke, dersom man kjøper inn smart. 

[Subara]

Pallehysa skrev (37 minutter siden):

Ellers er eg usikker på om tråden har tatt med kva vi annser som "fattig" i Norge. Medianlønna i Norge er 47k i månaden. Om ein tjener mindre enn 60% av dette blir ein regnet som "fattig".

Tiltakspenger på NAV for voksne som har brukt opp dagpengene sine er nesten 8k, 7960 kr i måneden uten skatt. Litt over en firedel av inntekten man har når man blir regnet som fattig. Men regnestykket blir vel litt annerledes pga skatten. 

Endret 17. desember 2020 av Subara

[Pallehysa]

Subara skrev (4 minutter siden):

Tiltakspenger på NAV for voksne som har brukt opp dagpengene sine er nesten 8k, 7960 kr i måneden uten skatt. Litt over en firedel av inntekten man har når man blir regnet som fattig. Men regnestykket blir vel litt annerledes pga skatten. 

Ja faller fint under 60% av Medianinntekta med kun dagpenger eller tiltakspenger. Poenget er at dei blir regnet som fattige i Norge.

Endret 17. desember 2020 av Pallehysa

[Yessmann]

Taurean skrev (På 14.12.2020 den 2.31):

Ved å stemme Rødt. Fremtiden er i hvert fall ikke mer blå verdier.

Tror ikke de i Venezuela er enig med deg....

[Pallehysa]

BadCat skrev (25 minutter siden):

Det er kun fattige som tror at det er mangel på penger som gjør de fattige. Det er dum tankegang, dum tidsbruk, dumme kjøp og dumme vaner som gjør de fattige. Hvem de omgås, hva de tenker, hva de bruker penger på, hva de ser på skjermen, hva de fokuserer på, hvilke mål de har i livet, hvilke planer de har for dagen, osv.

Alt jeg eier i dag startet med at jeg fikk 500kr for å bære ut 20 dører som skulle byttes ut i borettslaget. For de 500kr kjøpte jeg et verktøysett som etter hvert førte til at jeg startet et verksted. Resten er historie.

Men du er klar over at alle kan ikkje være like heldig som deg? Alle i Norge kan ikkje eige og drifte egne bedrifter. Nåken må faktisk jobbe som vaskehjelp på sykehjem, eller være lærere og andre yrker som dessverre betaler alt for lite.

Om 1% av innbyggerne i din kommune hadde gått din vei, hadde dei utkonkurrert din bedrift.

[Pallehysa]

Yessmann skrev (2 minutter siden):

Tror ikke de i Venezuela er enig med deg....

Det å bruke Venezuela som argument, viser bare kor lite kunnskap du har om akkurat Venezuela. Er så utdatert argument, at eg kan ikkje gjere annet enn å le.

[Pallehysa]

Det er kun eit middel mot å nedkjempe det vi kaller fattigdom i Norge. Snakker då ikkje om mangel på mat, eller tak over hodet. Det skal alle nordmenn ha tilgang til allerede. Men det vi snakker om som fattigdom i Norge, går meir på ulikheit i formue og inntekt. Og kordan utjevner ein ulikheiter i lønninger og formue?