Retrokafeen – for oss som syns spill var bedre før

[BadCat]

36 minutes ago, HansiBanzi said:

Fristende å bruke ditt eget argument om at å oppbevare ting er dyrt, men det gir ikke nok mening for meg.

Jeg har mye heller noen håndholdte dingser (som enkelt kan kobles til TV) liggende i stedet for å ta vare på alle konsollene. Retroid Pocket 2S er liten nok til å få plass i lomma mi og kan spille alle spill utgitt før 2001 som jeg er interessert i uten problemer. Den takler også noe nyere. Jeg har da ikke lenger bruk for NES, SNES, Game Boy/Color, GBA, Mega Drive, N64, PS1 (den har forsåvidt vært unødvendig lenge) eller PSP - Retroiden takler alle helt utmerket. Den fungerer som bare rakker'n, og har latt meg frigi masse plass i boden uten at jeg trenger å kvitte meg med de gamle spillopplevelsene.

Jeg har dog ikke noe behov for å optimalisere alt og få best mulig lyd og bilde. Det tror jeg ikke Retroid er i stand til. For meg er det nesten litt av sjarmen at ting ikke er "perfekt". Jeg spilte på en gammel TV hvis eneste tilkoblingsmulighet var antennekabel til og med PS2-generasjonen. Litt for skarp pikselgrafikk gjør meg ingen verdens ting.

Problemet kommer når man passerer terskelen hvor man har mer utstyr enn man noen gang greier å bruker. Da betaler man penger for å oppbevare utstyr man ikke får brukt på grunn av tidsklemma eller praktiske årsaker. Et enkelt og praktisk verktøy er å loggføre når man brukte hva sist. Tallenes tale er klar.

[BadCat]

Hvis folk ikke har noe, må de for all del få lov til å kjøpe en boks eller noe som får de i mål. Det jeg prøvde å si var at folk bør gjøre seg selv den tjeneste å prøve å få til noe med det de allerede har i stedet for å kjøpe en til boks for det kommer ut av kontroll nedover veien når man får noen bokser og årene går.

Ett av argumentene for å nettop ha en PC eller to hvis man ønsker backup så får man gjort alt mulig på den uten å kjøpe dedikerte bokser til det ene eller det andre. For eksempel å kjøre en emulator eller to i stedet for å ha mange bokser man ikke bruker ofte nok til å forsvare å ha de.

PS5 er greit det, men det lar deg ikke kjøre produktivitetsapper eller emulatorer etter eget ønske. Så egentlig har man noe som er helt ubrukelig i en større sammenheng. Det kan brukes, men skal man gjøre noe annet må man ha flere bokser.

Kjøp ikke slike intetsigende emulatorbokser, kjøp en PC eller bruk den man allerede har, få igang en emulator og få gjort alt annet i tillegg i en og samme boks.

Det er ikke emulatorboksene som er problemet men at folk ikke spør seg selv om det er vel så greit å kjøre emuleringen på en telefon, et nettbrett eller en PC de allerede har. Man får både koblet skjerm, mus, tastatur og gamepad til en mobiltelefon. Hvis det er kraftig nok chip i den så får man gjort mye.

Endret 16. januar av BadCat

[Kalle Klo]

Det med tid til spill er et godt poeng, mange moderne spill har fått det for seg at de skal ta over livet ditt. I en travel hverdag er emulerte arcadespill midt i blinken - de var opprinnelige laget for å få deg til å dø så fort som mulig slik at maskinen tjente mest mulig penger på kortest mulig tid. Verdensmestrene kunne spille i timevis, men oss vanlige dødlige rekker en god del runder på en halvtime. 

[HansiBanzi]

BadCat skrev (7 minutter siden):

Hvis folk ikke har noe, må de for all del få lov til å kjøpe en boks eller noe som får de i mål. Det jeg prøvde å si var at folk bør gjøre seg selv den tjeneste å prøve å få til noe med det de allerede har i stedet for å kjøpe en til boks for det kommer ut av kontroll nedover veien når man får noen bokser og årene går.

Ett av argumentene for å nettop ha en PC eller to hvis man ønsker backup så får man gjort alt mulig på den uten å kjøpe dedikerte bokser til det ene eller det andre. For eksempel å kjøre en emulator eller to i stedet for å ha mange bokser man ikke bruker ofte nok til å forsvare å ha de.

PS5 er greit det, men det lar deg ikke kjøre produktivitetsapper eller emulatorer etter eget ønske. Så egentlig har man noe som er helt ubrukelig i en større sammenheng. Det kan brukes, men skal man gjøre noe annet må man ha flere bokser.

Kjøp ikke slike intetsigende emulatorbokser, kjøp en PC eller bruk den man allerede har, få igang en emulator og få gjort alt annet i tillegg i en og samme boks.

Det er ikke emulatorboksene som er problemet men at folk ikke spør seg selv om det er vel så greit å kjøre emuleringen på en telefon, et nettbrett eller en PC de allerede har. Man får både koblet skjerm, mus, tastatur og gamepad til en mobiltelefon. Hvis det er kraftig nok chip i den så får man gjort mye.

Man får dessverre ikke koblet skjerm til de fleste telefoner og nettbrett, da må man opp i over 8000 for en telefon, så vidt jeg har sett, og det er for mye for meg. Tar gjerne mot tips om billige ubrukte telefoner med HDMI-utgang eller HDMI over USB C.

Men det hele koker jo ned til at folk har ulike behov. Jeg er en del på reise, og syns derfor det er kjekt å ha en liten dings jeg enkelt kan pakke med meg, og som enkelt kan kobles til hotell-TVer. Bonus med å ha det må en egen enhet er at jeg slipper varsler fra alle mulige apper mens jeg spiller.

[Nimrad]

BadCat skrev (1 time siden):

Det kan diskuteres om spill var bedre før, men det var i alle fall ikke så utspekulert laget til at man måtte bruke all sin tid på det.

Nå banner jeg nok i kirka, men jeg synes spill er bedre nå og skulle helst hatt en litt annen tittel på tråden.

Det sagt, spillåret 2023 var kanskje 70-80% retrospill for meg. Det er flere ting jeg direkte misliker med sånn som spill lages nå, men jevnt over liker jeg bedre spilluniverset nå for tida.

[BadCat]

Arcadespill ble designet for å ta en mynt per tre minutter over at snitt av spillere. En mynt, tre liv. Det samme på flipperspill, en mynt tre baller. Dette ble testet på location før maskina ble ferdigstilt og om nødvendig ble vanskeligheten patchet senere hvis det ble for lett.

Det toppet seg da de fant ut at de kunne la fire spillere spille samtidig med hver sin mynt. Spill har endret form, men prinsippet er fremdeles å loppe kunden for penger. Riktig ille gikk det da bransjen fant ut at det finnes såkalte hvaler som er villig til å betale hva som helst, for eksempel ei vanlig månedslønn hver måned for å spille.

Dette foredraget fra 2012 har mye nyttig informasjon i seg om bransjen og utviklinga av et Arcadespill fra 1985.

I tidlige patcher av Gauntlet kunne proffe spillere spille omtrent evig og det kunne de selvsagt ikke ha noe av.

Spill er gøy, men det eksisterer av kun en grunn, å loppe folk for penger og stadig på en mer utspekulert måte enn før. En artig mekanisme er den om å skru opp vanskelighetsgraden hvis noen plukker opp et ekstraliv. Det som folk tror er en fordel blir en ulempe. De ble nok forvirret av hjemmespill som ikke nødvendigvis rampet opp vanskelighetsgraden. Man man trygt samle 99 liv i Super Mario Bros / World uten at vanskeligheten går i taket.

Spill var ikke bedre før, det var utspekulert og med ei hensikt hele veien. Så var det mindre omfattende før, at det ikke forsøkte å ta over hele livet til spilleren. Bare noen timer og mynter i Arcadehallern, eller å mase på mor om å kjøpe et Nintendo-cartidge til 6-800 kr. Dyrt var det, men hvis man f.eks. kjøpte Super Metroid fikk man spilling for livet. Det er fremdeles folk som spiller det spillet hver dag 30 år senere.

Man kan gjerne spille, men enten det er gamle eller nye spill er det vesentlig at man forstår hva det er og hva det innebærer. På mange måter er det en legitim drugdealer. Så ironisk at mange arcadespill ar en skjerm med "Winners don't use drugs." Hilsen den snille onkelen hos FBI" Dopamintriggere i bytte mot mynt etter mynt. Faktisk trigger det dopamin å putte på en mynt, for nå skal man ha PayBack-time. Bare en mynt til nå, det går helt sikkert bedre nå. Nei, programmet er skrevet ned til minste detalj og testet for responsen på en location. Det er tydelig at dette funker, for det er temmelig kjedeig å spille med free play. Det ultimate er 1 credit clear og speedrun. Det er spillerens måte å slå spillet på og si at "her har jeg tatt styringa, jeg har brekt spillets metode og formål og her har jeg makta.

[BadCat]

1 hour ago, HansiBanzi said:

Man får dessverre ikke koblet skjerm til de fleste telefoner og nettbrett, da må man opp i over 8000 for en telefon, så vidt jeg har sett, og det er for mye for meg. Tar gjerne mot tips om billige ubrukte telefoner med HDMI-utgang eller HDMI over USB C.

Men det hele koker jo ned til at folk har ulike behov. Jeg er en del på reise, og syns derfor det er kjekt å ha en liten dings jeg enkelt kan pakke med meg, og som enkelt kan kobles til hotell-TVer. Bonus med å ha det må en egen enhet er at jeg slipper varsler fra alle mulige apper mens jeg spiller.

Det har vært noen Samsung Galaxy S** på prisjakt til under 5k. Ellers har man Google Pixel osv. Det pleier å være noen muligheter til å plukke opp nest siste modell for en grei penge. OnePlus 7 og senere er også ei mulighet.

Nå kan man på iPhone også. https://www.apple.com/no/shop/product/MUF82ZM/A/usb-c-digital-av-multiportadapter

Poenget var å bruke det man har. Har man en PC, bruk den, har man brukt pengene på telefon, bruk den.

Autentisk maskinvare > Emulator på PC > Emulator på flerbruksdings (Raspberry Pi Mobiltelefon,, whatever.>........hundre tomme båser........ > dedikerte emulatorbokser. Det kommer langt bak i køa.

Endret 16. januar av BadCat

[HansiBanzi]

Det er stor forskjell på sånne emulatorbokser/-dingser, og Ayn, Retroid og Anbernic lager relativt bra produkter som fint kunne passert som "ordentlig" hardware, om enn med litt manglende QA. De aller billigste som gjerne reklamerer med at de inneholder 15.000 spill er som regel ingenting i forhold.

 

På grunn av fleksibiliteten i at man kan spille håndholdt vil jeg plassere dem over emulatorer på PC, og egentlig over original hardware også. Save states og spoling gjør det mye enklere å få spilt uten å måtte finne en hel sammenhengende ledig time.

[BadCat]

Nå ble jeg lettet, ca 200 maskiner er visst ikke så mye likevel.

[MrMarbles]

Lekt masse med eXoDOS denne uka. Dritfett å spille MechWarrior 2 igjen uten noe som helst hassle for å få det til å kjøre. Har lekt en del med PCem før, med varierende hell. eXoDOS blir nok prioritert mtp DOS-spill.

[:utakt]

Kanskje noen her har greie på dette. Her om dagen satte jeg opp en gammel telefon til å være spillmaskin. Jeg kobler til en kontroll og det funker helt knall. 

I går prøvde jeg å koble telefonen til tv'en og bruke den som en konsoll. Det funka nesten, dvs. jeg fikk bilde og lyd, men spillene kjørte med elendig framerate. Ikke engang NES var spillbart. 

Pussig nok fungerte Dreamcast i Redream bra, så det kan virke som om problemet lå et eller annet sted i Retroarch? 

Er det noen som har noen ide om hvorfor det ble sånn? 

Tilkoblingen var USB C-hub i telefonen, HDMI fra hubben og til TVen. 

Endret 18. januar av :utakt

[Tailzo]

:utakt skrev (12 timer siden):

Kanskje noen her har greie på dette. Her om dagen satte jeg opp en gammel telefon til å være spillmaskin. Jeg kobler til en kontroll og det funker helt knall. 

I går prøvde jeg å koble telefonen til tv'en og bruke den som en konsoll. Det funka nesten, dvs. jeg fikk bilde og lyd, men spillene kjørte med elendig framerate. Ikke engang NES var spillbart. 

Pussig nok fungerte Dreamcast i Redream bra, så det kan virke som om problemet lå et eller annet sted i Retroarch? 

Er det noen som har noen ide om hvorfor det ble sånn? 

Tilkoblingen var USB C-hub i telefonen, HDMI fra hubben og til TVen. 

Dette kan være helt feil, men jeg prøver:

Kan det være at telefonen din prøvde å speile bildet trådløst, istedenfor å brukte tilkoblet kabel? Sånn at det så ut som framerate var elendig? Jeg prøvde nemlig det en gang, og det gikk ikke særlig bra. Har du prøvd retroarch igjen etterpå, etter at det fungerte fint med Redream?

[:utakt]

Tailzo skrev (2 timer siden):

Dette kan være helt feil, men jeg prøver:

Kan det være at telefonen din prøvde å speile bildet trådløst, istedenfor å brukte tilkoblet kabel? Sånn at det så ut som framerate var elendig? Jeg prøvde nemlig det en gang, og det gikk ikke særlig bra. Har du prøvd retroarch igjen etterpå, etter at det fungerte fint med Redream?

Nei, jeg tror ikke det var snakk om noe trådløs speiling. I såfall burde vel alt kjørt dårlig, Redream også? 

Jeg har ikke testet mer, men kan prøve igjen en kveld jeg får tv'en for meg selv igjen. 

[Tailzo]

Kenhten skrev (På 8.1.2024 den 8:56 PM):

Oi, mange tilbud, Kunne spart meg 250kr på de to siste jeg kjøpte.

Retroid Pocket 2S  -  Review

ANBERNIC RG405M  -  Review

 

Problemet er Saturn. Vanskelig å emulere.

 

 

Retroid Pocket 4 Pro

 

Nå har Retroid Pocket 4 pro dukket opp på Aliexpress. Jeg var mest nysgjerrig, og kommer ikke til å kjøpe til den prisen. 

[Kenhten]

Har sendt mail til DHL angående fortollingsgebyr. Vil vite akkurat hva de tar.

Mulig man kan sende mail til Retroid og spørre om de kan sende med noe annet. 

[Tailzo]

Del gjerne med oss hva du finner ut av 🙂

[Kenhten]

Will do.

Har også sendt mail til retroid. Hadde vært bra om de kunne brukt SingPost slik mange på Aliexpress gjør. Alle de siste pakkene jeg har fått er blitt sendt med Singapore Post. 

[Nimrad]

Da opplevde jeg også for første gang å få faktura på MVA på en AliExpress-pakke. Noen som har peiling på hvordan vi best kan klage på dette til AliExpress? De må jo ta hintet etterhvert hvis de får beskjed. Alle måter å kontakte på handler om klage på varen. 

(Emirates Post forresten)

Endret 24. januar av Nimrad

[Kenhten]

Retroid kan kun sende med DHL til Norge. 

Da gjenstår det å høre fra DHL. 

[Kenhten]

Fikk svar fra DHL. 5%, minimum 229kr i fortollingsgebyr.

RP4pro kommer på 3370kr.

Får håpe det kommer selgere på AliExpress som ikke skal ha 100 dollar i fortjeneste...