Fullføre kablet internett mellom etasjer

[Anonymfiskivann]

Har akkurat flytta og fant ut at kablet internett ikke fungerer i huset. Jeg tok en titt i boden ved sikringsskapet og der ser det ut som det er en del løse cat5/6 kabler hengende som kommer fra 1, 2 og 3 etg. Mange av rommene i huset har internett-uttak i veggen og det virker som det er ett uttak ved modemet som skal føre til alle de andre. 
spørsmålet mitt er: Hva skal gjøres? (Trenger de å kobles sammen?)

Og kan jeg gjøre jobben selv? (med eventuelt verktøy for nettverksinstallasjon)

 

Takk på forhånd.

[Hårek]

Du kan sette en RJ45 plugg på hver. Da må du først sjekke andre enden og finne ut hvilken fargekode de er koblet etter. T568B er det vanligste. 
Så kan du plugge de inn i en switch.

[Professor Balthazar]

Hva med å montere opp et veggmontert patchepanel. Noe ala dette. https://butikk.lanse.no/media/custom/upload/File-1502095546.pdf Da må du bruke patchekabler over til svitsjen / routeren.

[Anonymfiskivann]

18 minutes ago, Professor Balthazar said:

Hva med å montere opp et veggmontert patchepanel. Noe ala dette. https://butikk.lanse.no/media/custom/upload/File-1502095546.pdf Da må du bruke patchekabler over til svitsjen / routeren.

Utifra hva jeg har forstått så er patchpanelet sånn at du slipper RJ45 kontakter på ledningene? Trenger jeg verktøy for å koble opp panelet? Og er det forskjell i kvalitet med patchpanel eller uten, på noen måte? Eller er det bare for å gjøre det enklere. Isåfall så kan det hende det er billigere med den andre metoden (siden jeg ikke eier noe verktøy enda). Vet du hvilken måte elektrikere pleier å gjøre det på? Bruker de patchpanel?

Kunne dette vært brukt: https://www.123elektronikk.no/patch-panel-cat6/patch-panel-cat6-skaermet-8-port.asp

[Woff]

Et patchepanel i en privatbolig er som regel OVERKILL.. En annen ting er at med et sånn panel så får du naturligvis mer unødvendig tap og høyere kostnader.
Sett på plugger på kabelendene og plugg de rett inn i en switch er mitt tips. Jeg har selv et ganske stort nettverk  i huset mitt men har aldri sett behovet for å kaste bort tid og penger på et patchepanel (Akkurat nå har jeg omtrent 85 utstyr oppe i det kablede nettet her, inklusive endel POE switcher). 

[Professor Balthazar]

Anonymfiskivann skrev (På 7.12.2020 den 22.00):

Utifra hva jeg har forstått så er patchpanelet sånn at du slipper RJ45 kontakter på ledningene? Trenger jeg verktøy for å koble opp panelet? Og er det forskjell i kvalitet med patchpanel eller uten, på noen måte? Eller er det bare for å gjøre det enklere. Isåfall så kan det hende det er billigere med den andre metoden (siden jeg ikke eier noe verktøy enda). Vet du hvilken måte elektrikere pleier å gjøre det på? Bruker de patchpanel?

Kunne dette vært brukt: https://www.123elektronikk.no/patch-panel-cat6/patch-panel-cat6-skaermet-8-port.asp

Ja, du kan bruke panelet du linker til.  Du trenger egentlig bare et uskjermet panel siden det virker som det er brukt uskjermet kabling i huset ditt, men det vil fungere like bra med et skjermet. Du trenger et IDC termineringsverktøy for disse panelene. Dette panelet kan imidlertid termineres med kun å bruke en avbiter: https://efobasen.efo.no/produkt/6995040 ). Et cat.6 panel vil gi deg litt ekstra margin for å slurve under monteringen og fortsatt få nettet til å fungere med 1Gb Ethernet (men et Cat.5e panel skal i teorien være godt nok). Gjeldende standard for strukturert kabling i private hjem forutsetter bruk av patchepanel og det vil også gjøre det enklere å teste ut nettet dersom du blir i tvil om det holder mål. Å tapetsere veggen med slike bokser og kabler (med overskytende lengde) vil ikke se pent ut. Ideelt sett burde du nok hatt et panel som er plassert i et patcheskap (https://efobasen.efo.no/produkt/6942666) for det kommer til å se rotete ut når du har montert opp alle boksene, strøm-adapteren og alle patchesnorene. Det at du har så korte kabelender vil imidlertid medføre at du vil slite med å få dette terminert på et panel inne i et skap. Er det mulig/aktuelt å trekke tilbake litt slakk, eller å trekke nye kabler?

Metoden som Woff beskriver vil gi deg mindre flekibilitet og gjøre at du i realiteten mister muligheten for å teste kvaliteten på nettet, men det vil nok være rimeligere å gjøre det sånn.  

Muligens litt off topic, men hvordan får du datasignalene inn til huset? Dersom dem commer inn via koax-kablene til høyre i bildet, så taler dette enda mer for en løsning med skap. Da bør koax-modemet hentes ut fra en kontakt forran eller bak koax-splitteren som i dag er klistret opp på veggen. Å plassere slik elektronikk ute i anlegget (i en ledningsvase bak TV'en) er en særdeles dårlig og rotete løsning. 

Endret 9. desember 2020 av Professor Balthazar

[Woff]

Professor Balthazar skrev (4 timer siden):

Metoden som Woff beskriver vil gi deg mindre flekibilitet og gjøre at du i realiteten mister muligheten for å teste kvaliteten på nettet, men det vil nok være rimeligere å gjøre det sånn.  

Hva gir mindre fleksibilitet? At du kutter ut unødvendig utstyr og patchekabler er da neppe mindre fleksibelt? Som nevnt har jeg løst mitt nett på denne måten og har da ingen problemer med fleksibilitet ELLER mulighet til å teste kvaliteten på nettet. Nettkvaliteten blir som sagt BEDRE nå, uten ekstra mellomledd som patchepanel og ekstra kabler.
Jeg ser absolutt fordelene ved patchepanel i større nettverk som benyttes / administreres av flere forskjellige personer med forskjellig utstyr, men små (og i TS sitt tilfelle, minimum) nett vil vel heller bli mer komplisert..

[NoTrace]

Installasjonskabler (de som legges i vegg) er normalt laget for å termineres med kroneverktøy (veggpunkt eller patchepanel) og ikke direkte i RJ45 plugg. Jeg har brukt veggbokser og patchepanel i mitt hus i alle fall.

Et patchepanel er ikke et ekstra "ledd" i så måte, da det fungerer som en spleising av kabelen. Vet ikke hvordan du mener det fører til mindre stabilitet. Det hindrer slitasje på kabel/plugg ved at man ikke kobler kabelen i veggen direkte i installasjonskabelen, og man står friere til å velge hvor utstyret skal plasseres i rom osv. da man ikke er avhengig av at kabelen i veggen er lang nok.

[Professor Balthazar]

Woff skrev (33 minutter siden):

Hva gir mindre fleksibilitet? At du kutter ut unødvendig utstyr og patchekabler er da neppe mindre fleksibelt? Som nevnt har jeg løst mitt nett på denne måten og har da ingen problemer med fleksibilitet ELLER mulighet til å teste kvaliteten på nettet. Nettkvaliteten blir som sagt BEDRE nå, uten ekstra mellomledd som patchepanel og ekstra kabler.
Jeg ser absolutt fordelene ved patchepanel i større nettverk som benyttes / administreres av flere forskjellige personer med forskjellig utstyr, men små (og i TS sitt tilfelle, minimum) nett vil vel heller bli mer komplisert..

1) Et stukturert kablingssystem skal kunne brukes for en rekke aplikasjoner. Ethernet data er i så måte kun en av mange aplikasjoner. Din måte å løse dette på betyr at vi snakker om et kundespesifkt nett, ikke et strukturert kablingssystem slike det er definert i gjeldende standard.

2) Et stukturert kablingsnett skal testes som en "permanent link". En slik link forutsettes avsluttet på RJ45-hun i begge ender. Den mest aktuelle teststandard er EN 50173 PL Klasse E og instrumentene for å utføre en slik test vil alltid ha en RJ45 hann i enden av målesnoren. Få gjerne høre hvordan du klarte å teste ditt nett.

3) En RJ45 han-plugg er normalt konstruert for bruk på en bevegelig patchesnor-kabel med flertrådige ledere som har samlet areal 0,20-0,22mm2. En installasjonskabel som brukes i faste installasjoner har massive ledere med diameter 0,5-0,58mm2 (altså samlet sett en god del tykkere). Disse kablene er konstruert for å ligge i ro, ikke for å bli flyttet på (etter at installasjonen er ferdig testet). Hvilke plugger brukte du når du satte en RJ45 han rett på installasjonskabelen?

[Woff]

Her har du funnet svar ved å sitere fra tekst som IKKE er ment for små private nettverk..
JEG bruker mitt nettverk til det meste, har som nevnt 85+ utstyr oppe i nett, da snakker vi alarm, overvåking, hjemmekino osv osv..
Mye går på POE og alt er 1Gb. 
Mitt nettverk har IKKE hun-kontakter, her benyttes kun kabel fra utstyr til utstyr. Dette har fungert feilfritt siden standarden kom for mange år siden (husker ikke når, men ble konvertert fra mine 'gamle' 8 polede telefonkontakter). De fleste utstyr holder seg faktisk i ro her i huset, ikke mange av de som spretter rundt her! 😄
At et utstyr kommer med en hannplugg betyr da vel ikke at en hun-hun adapter ikke vil funke! Og ja, jeg har testet hele nettet her selvsagt. Mine kabler, som sagt, ender opp med en rj-45 plugg og har som du nevner enkeltledere. Jeg bruker selvsagt plugger tilpasset denne typen kabel og benytter også strekkavlaster / kabelbeskytter. Pr dato har jeg IKKE hatt brudd i noe av mine kabler, brudd kommer vel helst på søppelkabler fra Kina.. 
Rart det at man etter 40+ år som telemontør og teknikker for et par alarmfirma faktisk har LITT erfaring å bygge på. 
 

[NULL]

Installasjonskablene jeg har rundt til en del steder i huset har jeg koblet direkte mot svitsj på teknisk rom.

[Professor Balthazar]

Woff skrev (51 minutter siden):

Her har du funnet svar ved å sitere fra tekst som IKKE er ment for små private nettverk..
JEG bruker mitt nettverk til det meste, har som nevnt 85+ utstyr oppe i nett, da snakker vi alarm, overvåking, hjemmekino osv osv..
Mye går på POE og alt er 1Gb. 
Mitt nettverk har IKKE hun-kontakter, her benyttes kun kabel fra utstyr til utstyr. Dette har fungert feilfritt siden standarden kom for mange år siden (husker ikke når, men ble konvertert fra mine 'gamle' 8 polede telefonkontakter). De fleste utstyr holder seg faktisk i ro her i huset, ikke mange av de som spretter rundt her! 😄
At et utstyr kommer med en hannplugg betyr da vel ikke at en hun-hun adapter ikke vil funke! Og ja, jeg har testet hele nettet her selvsagt. Mine kabler, som sagt, ender opp med en rj-45 plugg og har som du nevner enkeltledere. Jeg bruker selvsagt plugger tilpasset denne typen kabel og benytter også strekkavlaster / kabelbeskytter. Pr dato har jeg IKKE hatt brudd i noe av mine kabler, brudd kommer vel helst på søppelkabler fra Kina.. 
Rart det at man etter 40+ år som telemontør og teknikker for et par alarmfirma faktisk har LITT erfaring å bygge på. 
 

Lenge siden du har oppdatert deg skjønner jeg. Om du slår opp i Norges lover så finner du disse minimumskravene: https://lovdata.no/dokument/SF/forskrift/2005-09-27-1094?q=50174 Sånn helt konkret så vil du finne teksten jeg siterer fra i denne forskriften: https://www.standard.no/no/Nettbutikk/produktkatalogen/Produktpresentasjon/?ProductID=1141751 

Sier ikke at du blir satt i fengsel dersom du avviker litt fra norges lover eller at det ikke vil fungere, men det er bestandig kjekt å tilstrebe seg på å følge gjeldende standard. Trådstarter er tydeligvis amatør på området og spør om råd. En hjemmesnekra løsning alà "det fungerte hos Woff" kan godt fungere fint.

Endret 9. desember 2020 av Professor Balthazar

[Woff]

Professor Balthazar skrev (35 minutter siden):

Lenge siden du har oppdatert deg skjønner jeg. Om du slår opp i Norges lover så finner du disse minimumskravene: https://lovdata.no/dokument/SF/forskrift/2005-09-27-1094?q=50174 Sånn helt konkret så vil du finne teksten jeg siterer fra i denne forskriften: https://www.standard.no/no/Nettbutikk/produktkatalogen/Produktpresentasjon/?ProductID=1141751 

Sier ikke at du blir satt i fengsel dersom du avviker litt fra norges lover eller at det ikke vil fungere, men det er bestandig kjekt å tilstrebe seg på å følge gjeldende standard. Trådstarter er tydeligvis amatør på området og spør om råd. En hjemmesnekra løsning alà "det fungerte hos Woff" kan godt fungere fint.

At du GIDDER! 😄

[Anonymfiskivann]

15 hours ago, Professor Balthazar said:

Ja, du kan bruke panelet du linker til.  Du trenger egentlig bare et uskjermet panel siden det virker som det er brukt uskjermet kabling i huset ditt, men det vil fungere like bra med et skjermet. Du trenger et IDC termineringsverktøy for disse panelene. Dette panelet kan imidlertid termineres med kun å bruke en avbiter: https://efobasen.efo.no/produkt/6995040 ). Et cat.6 panel vil gi deg litt ekstra margin for å slurve under monteringen og fortsatt få nettet til å fungere med 1Gb Ethernet (men et Cat.5e panel skal i teorien være godt nok). Gjeldende standard for strukturert kabling i private hjem forutsetter bruk av patchepanel og det vil også gjøre det enklere å teste ut nettet dersom du blir i tvil om det holder mål. Å tapetsere veggen med slike bokser og kabler (med overskytende lengde) vil ikke se pent ut. Ideelt sett burde du nok hatt et panel som er plassert i et patcheskap (https://efobasen.efo.no/produkt/6942666) for det kommer til å se rotete ut når du har montert opp alle boksene, strøm-adapteren og alle patchesnorene. Det at du har så korte kabelender vil imidlertid medføre at du vil slite med å få dette terminert på et panel inne i et skap. Er det mulig/aktuelt å trekke tilbake litt slakk, eller å trekke nye kabler?

Metoden som Woff beskriver vil gi deg mindre flekibilitet og gjøre at du i realiteten mister muligheten for å teste kvaliteten på nettet, men det vil nok være rimeligere å gjøre det sånn.  

Muligens litt off topic, men hvordan får du datasignalene inn til huset? Dersom dem commer inn via koax-kablene til høyre i bildet, så taler dette enda mer for en løsning med skap. Da bør koax-modemet hentes ut fra en kontakt forran eller bak koax-splitteren som i dag er klistret opp på veggen. Å plassere slik elektronikk ute i anlegget (i en ledningsvase bak TV'en) er en særdeles dårlig og rotete løsning. 

Får datasignalene via fiberoptisk kabel som er ved tv'n i 2etg, tror bare tv kanalene er via coax. Har fått høre av elektriker firmaet som har satt opp kabler i huset at det var gjort en slurvete jobb. Så jeg prøver å lære meg litt på egenhånd for å se hva jeg kan fikse.

Jeg har også merka at uttaket til tv kanaler ikke fungerer i den ene etasjen, men har 0 peiling på det området. Fikk også høre at det var krapp bøy på de coax kablene i boden, men det er vel ikke noe å gjøre med hvis man ikke vil trekke nye kabler.

[Woff]

Har du  mulighet og kunnskap til å feilsøke på coax-kablene? Du bør sjekke om kablene er riktig terminert (kan ikke fatte at det går an å gjøre mye feil der) og om de ikke er kortsluttet. En spiker igjennom en skjult kabel er IKKE uvanlig.. De bøyene du har fotografert er sikkert i følge 'noen' krappe, men bør ikke utgjøre noen problemer.
Regner med at du har en plan for datanettet ditt? Sett opp en switch (evt en poe-switch hvis du ikke har tilgang på strøm der) i boden som får signal fra 2 etg og fordel ut til de punktene som er kablet? 
 

[Anonymfiskivann]

On 12/10/2020 at 2:50 PM, Woff said:

Har du  mulighet og kunnskap til å feilsøke på coax-kablene? Du bør sjekke om kablene er riktig terminert (kan ikke fatte at det går an å gjøre mye feil der) og om de ikke er kortsluttet. En spiker igjennom en skjult kabel er IKKE uvanlig.. De bøyene du har fotografert er sikkert i følge 'noen' krappe, men bør ikke utgjøre noen problemer.
Regner med at du har en plan for datanettet ditt? Sett opp en switch (evt en poe-switch hvis du ikke har tilgang på strøm der) i boden som får signal fra 2 etg og fordel ut til de punktene som er kablet? 
 

Har en plan for datanettet ja. Har ingen kunnskap på coax dessverre. Men fant ut at det lå en gjemt kabel bak de andre som mest sannsynlig er til det ene rommet som ikke har signal. Da kan jeg vel bare bytte ut en av de andre coax kablene som ikke er ibruk? Eller eventuelt skaffe en større splitter?

[Woff]

Det kan du gjøre ja. Men for å være sikker er det jo smart å få målt kablene. Det bør firmaet du snakker med gjøre som en 'gratis tjeneste' for å beholde deg som kunde! Spør de?
🙂