Koronaviruset i NORGE [Les første innlegg]

[Dagner]

DaniNichi skrev (2 minutter siden):

 

 

CFR regnes utifra antall smittet, ikke hva, hvis eller om.

Å debattere med dere her inne minner meg veldig om dette, man blir liksom satt på plass av gjengen her inne som alt har gjort seg opp sine meninger og aldri innrømmer sine feil så liker dere alle hverandre sine poster❤️

Jeg er ikke enig i alt du skriver, men å komme inn her å snakke for gjenåpning, reising osv blir litt som å gå i kirken å si at gud ikke er ekte. 
Har sagt det før og sier det igjen, denne tråden består hovedsakelig av folk som er godt over gjennomsnittet opptatt av corona og gjerne går en mil eller to ekstra for å unngå smitterisiko. 

[Kazuo]

Pateia201 skrev (5 timer siden):

Jeg er ikke enig i alt du skriver, men å komme inn her å snakke for gjenåpning, reising osv blir litt som å gå i kirken å si at gud ikke er ekte. 
Har sagt det før og sier det igjen, denne tråden består hovedsakelig av folk som er godt over gjennomsnittet opptatt av corona og gjerne går en mil eller to ekstra for å unngå smitterisiko. 

Sant det.

De samme som prøvde brenne meg nå er jo de samme som skrev at jeg var helt dust fordi jeg mente man kunne åpne det meste når de over 45år og de i risikosonen under var vaksinert.

Endret 18. juni 2021 av DaniNichi

[Vaniman]

Det er nok en del hysteriske personer eller hypokondere inne på denne tråden. Men jeg synes også mentalt friske personer har en tendens til å se seg blinde på corona, og ikke ha øye for samfunnets helhet. Kuren mot en sykdom skal ikke være verre enn sykdommen selv. Med vaksine av risikogruppe er det rett og slett ikke lenger mulig å forsvare inngripende tiltak på en rasjonell måte. 

Endret 18. juni 2021 av Vaniman

[Fnugle]

Pateia201 skrev (1 minutt siden):

Nei, nå skal jo den gruppen av folk som hovedsakelig har vert i risiko for å faktisk bli syk av viruset ut å leve igjen. Så nå er altså rollene snudd, nå er det vi som er uvaksinerte som er "risikogruppen", men det er jo ikke snakk om å holde igjen noe nå....
Det blir så dumt at jeg ikke gidder å bry meg lengre.

Tror det er viktig å ha to tanker i hodet samtidig: Noen av oss har alltid tatt hensyn, uansett om vi er i risikogrupper eller ikke. De som skal ut å leve livet igjen, er ikke bare folk i risikogrupper. Det er også folk som forsetter å leve som før, som aldri har tatt hensyn.

Om de som er i risikogruppen som har ønsket at andre skal ta hensyn, ikke utøver hensyn til de ønsker at folk tar hensyn, så blir det jo litt... dobbeltmoralsk.

Når det er sagt, jeg mener at det er myndighetene som må passe på å lage rammer som gjør til at flest mulig blir beskyttet, men samtidig ikke er for inngripende. I det store og hele har de gjort en god jobb, men det har alltid vært noen det går utover. Jeg synest bare det virker meningsløst å opne opp for så mye potensiell importsmitte når så mange enda er uvaksinert.

[Snikpellik]

DaniNichi skrev (51 minutter siden):

Siden mange andre her inne liker spå alt mulig så tok jeg meg den friheten også med min kalkulerte 99,99% og jeg mener personlig at det vil stemme framover..Mot bevis meg heller enn å spy ut at man ikke er enig..

Da kan man heller argumentere fremfor å være ufin i diskusjon. Hva mener du var feil i innlegget mitt? 

For ordens skyld, her er innlegget mitt:

Sitat

0,5% dødelighet er jo veldig, veldig høyt.

FHI anslo i desember en dødelighet på 0.12% og 0.15% for å trenge intensivbehandling. Dette har nok økt noe etter serologiske studier i etterkant som tyder på at mørketallene er lavere enn antatt. Dødeligheten kan også ha økt ytterligere i perioden med fulle intensivavdelinger.

Dødelighet er uansett en mindre del av risikoen. Disse tallene du tar opp gir ingen mening, og Norge er ikke på magisk vis helt annerledes enn andre land.

Er dette å "spy ut"? Nei. 

Du hevder dødsraten er så høy som 0,5%, altså langt høyere enn hva FHI mener den er, men kaller andre "hysteriske" og lignende karakteristikker. Å diskutere koronaviruset og fakta rundt dette er ikke det samme som at man går rundt og redd for det, eller noe hysteri. Tråden handler om nettopp koronaviruset, da må man tåle diskusjon om det.

Endret 18. juni 2021 av Snikpellik

[Snikpellik]

Pateia201 skrev (47 minutter siden):

Jeg er ikke enig i alt du skriver, men å komme inn her å snakke for gjenåpning, reising osv blir litt som å gå i kirken å si at gud ikke er ekte. 
Har sagt det før og sier det igjen, denne tråden består hovedsakelig av folk som er godt over gjennomsnittet opptatt av corona og gjerne går en mil eller to ekstra for å unngå smitterisiko. 

Deler ikke samme oppfatning om tråden. Det er et par brukere som er i overkant pessimistiske etter min mening, da velger jeg heller å diskutere med disse fremfor å kalle folk hysteriske og lignende slik som er blitt en gjenganger.

Jeg opplever uansett ganske bred enighet også her inne om at gjenåpning er på sin plass. 

Det speiler også trolig samfunnet ganske godt også dette her, da de fleste i Norge mener gjenåpningen går i riktig tempo. 25% mener det går for fort, og 17% mener det går for sakte. Så at det er noen brukere her inne som mener vi går for fort frem er ikke veldig spesielt.

[G]

15 hours ago, DaniNichi said:

Man må uansett bruke smittetallene som finnes vs antall døde.

Dette er ikke et farlig virus i sånn måte, hva som er farlig er hva du påpeker at sykehusene ikke hadde klart henge med i en periode.

Nesten ingen her inne har sagt noe imot tiltakene i starten av dette når viruset var nytt.

Så det du her indirekte påstår er at alle som arbeider for helsemyndighetene, hele tiden har vært helt på bærtur?

Endret 18. juni 2021 av G

[Skrekkugle]

55 minutes ago, Vaniman said:

Det er nok en del hysteriske personer eller hypokondere inne på denne tråden. Men jeg synes også mentalt friske personer har en tendens til å se seg blinde på corona, og ikke ha øye for samfunnets helhet. Kuren mot en sykdom skal ikke være verre enn sykdommen selv. Med vaksine av risikogruppe er det rett og slett ikke lenger mulig å forsvare inngripende tiltak på en rasjonell måte. 

Jeg er nok litt på den varsomme siden selv, men om det stemmer som @Benbjo sier, at Delta har en innleggelsesrate på rundt 7% for folk i 30-åra så skal det ikke store smittebølgen til før helsevesenet er i knestående. Så vi kan jo ikke bare gønne på selv om risikogruppene er vaksinert.

Endret 18. juni 2021 av Skrekkugle

[G]

7 hours ago, DaniNichi said:

Tydelig at både testing før avreise og test når man lander samt karantene ikke fungerer.

 

 

Det kan jo hende at det skjer fordi det er luftbårent og ikke dråpesmittende som myndighetene var tilbøyelige å tenke seg over lengre tidsperioder av år 2020.

[Ole Morten]

Kryptodebunker skrev (På 30.5.2021 den 12.17):

Vi kunne drøyd det til midten av juni. Mange unge vil dø på grunn av lettelsene. 783 døde nå. Blir sikkert minst 50 til under 50 år før august.

Om man dør av det ene eller andre årsaken kan være det samme.

Vi skal no alle dø uansett.

Ingen vits og låse seg inne .  Sykdommer og virus har bestandig vært på jorda og det vil komme mer.

 

[G]

6 hours ago, Andre1980 said:

Da blir det gjennåpning til trinn 3 om 55 minutter:

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/KydmK7/erna-solberg-vi-kan-ta-neste-steg-i-gjenaapningen

Men også denne gang ikke for nord-jæren:

https://www.aftenbladet.no/lokalt/i/BloK8E/nord-jaeren-beholder-strengere-smitteverntiltak

Det samme skjedde forøvrig rundt jul, og rundt påske. 

Stavanger universitetssykehus har forøvrig 0 innlagte.

Du må huske at Nord-Jæren har veldig mye surt regn og vind. Så det er nok kjærkomment å få komme å sitte litt uti solskinnet på pub midt i byen og ta seg noen øl. Sommervær og antydninger om at det er få smittede har gjort folk mindre bekymret?

[Theo343]

2 hours ago, Pateia201 said:

Blir vel som forrige sommer. Nesten ikke smitte, men godt voksne og de eldre reiser ut av landet, drar med seg smitte hjem og så får vi yngre alle klagene for at vi sprer det videre i Norge. 
 

Det var godt blandet aldersmessig som reiste til utlandet i fjor.

Endret 18. juni 2021 av Theo343

[Simen1]

Det har omkommet flere av covid-19 her i landet i løpet av et drøyt år enn av flyulykker opp gjennom hele historien. I 2019 var det over 54 millioner flypassasjerer i Norge. Risikoen for å dø er ekstremt lav, likevel tar vi sikkerheten på dypeste alvor. Kun en av 42 Nordmenn (offisielt) har vært smittet av corona. Likevel tar vi det alvorlig. Hadde vi ikke gjort det så hadde sykehusene blitt fulle og langt flere ville dødd av både corona og andre ting som de ikke ville fått hjelp for. Se f.eks på Slovakia. De har samme folketall som oss, men dødstallene er 10 ganger så høye.

Jeg er glad jeg bor i et land der folks liv betyr noe for de som sitter i styre og stell. I motsetning til f.eks Brazil.

[Skjelvgråt]

1 minute ago, Simen1 said:

Det har omkommet flere av covid-19 her i landet i løpet av et drøyt år enn av flyulykker opp gjennom hele historien. I 2019 var det over 54 millioner flypassasjerer i Norge. Risikoen for å dø er ekstremt lav, likevel tar vi sikkerheten på dypeste alvor. Kun en av 42 Nordmenn (offisielt) har vært smittet av corona. Likevel tar vi det alvorlig. Hadde vi ikke gjort det så hadde sykehusene blitt fulle og langt flere ville dødd av både corona og andre ting som de ikke ville fått hjelp for. Se f.eks på Slovakia. De har samme folketall som oss, men dødstallene er 10 ganger så høye.

Jeg er glad jeg bor i et land der folks liv betyr noe for de som sitter i styre og stell. I motsetning til f.eks Brazil.

Er vel ikke norsk-fødte som utgjør de fleste innlagte/syke på sykehus er det ikke? Som også har reist rundt. Lurer på hvorfor enkelte folkegrupper ser ut til å bli påvirket mer. Kan vel ha med D-vitamin å gjøre. 

[G]

5 hours ago, torbjornen said:

https://www.nrk.no/innlandet/syv-personer-i-kongsvinger-fikk-saltvann-istedenfor-koronavaksine-1.15543083

Interessant. Her vil de jo ha en unik mulighet for å få et lite parti data om det er flere enn de syv som har svak immunitet?

Quote

Det er trolig Biontech-Pfizer-vaksinen som har blitt gitt. Vaksinen skal ifølge Helsedirektoratet fortynnes med saltvann.

Kongsvinger kommune jobber nå med å kartlegge hvem de syv personene er ved hjelp av blodprøver og individuell vurdering.

 

[Theo343]

5 minutes ago, Simen1 said:

Det har omkommet flere av covid-19 her i landet i løpet av et drøyt år enn av flyulykker opp gjennom hele historien. I 2019 var det over 54 millioner flypassasjerer i Norge. Risikoen for å dø er ekstremt lav, likevel tar vi sikkerheten på dypeste alvor. Kun en av 42 Nordmenn (offisielt) har vært smittet av corona. Likevel tar vi det alvorlig. Hadde vi ikke gjort det så hadde sykehusene blitt fulle og langt flere ville dødd av både corona og andre ting som de ikke ville fått hjelp for. Se f.eks på Slovakia. De har samme folketall som oss, men dødstallene er 10 ganger så høye.

Jeg er glad jeg bor i et land der folks liv betyr noe for de som sitter i styre og stell. I motsetning til f.eks Brazil.

Kan være litt underholdende til tider å høre følgende i omtrent samme setning:
"Faen disse covid-19 tiltakene asså! dette viruset er jo ikke farlig, nesten ingen som dør".  En definisjon på selvmotsigelse

One born every minute.

Endret 18. juni 2021 av Theo343

[Kalle Klo]

1 hour ago, DaniNichi said:

 

 

CFR regnes utifra antall smittet, ikke hva, hvis eller om.

Siden mange andre her inne liker spå alt mulig så tok jeg meg den friheten også med min kalkulerte 99,99% og jeg mener personlig at det vil stemme framover..Mot bevis meg heller enn å spy ut at man ikke er enig..

Å debattere med mange av dere her inne minner meg veldig om dette, man blir liksom satt på plass av gjengen her inne som alt har gjort seg opp sine meninger og aldri innrømmer sine feil som eks rundt forskning de poster eller mener er riktig..Bare i denne tråden har jeg beklaget meg 2-3ganger, sagt at jeg tok feil sikkert 5-6 ganger , men jeg ser det ikke fra så mange andre om noen.

Det er helt legitimt å diskutere når, hvordan og hvorfor vi skal gjenåpne, osv. Det jeg reagerte på, var at du kastet ut veldig dårlig funderte tall, påberoper deg å snakke for flertallet/folk flest, og virker lite interessert i å høre på andres argumenter. 99,999% eller whatever var ikke akkurat kalkulert eller egnet til å fremme en saklig debatt. Dersom alle i Norge var fullvaksinerte, vi får tusen smittede etter at de har vært på sydenferie, og en av dør, så har du brukt hele kvoten til 99.9% (CFR regnes forresten motsatt; det er Case Fatality Rate, 99.9999% er ubehandlet rabies, Covid er 0.6% eller så i Norge akkurat nå). 

Du sa for en stund siden at du gjerne ville sett en litt mer forsiktig gjenåpning, og det kan jeg godt være enig i, men så kommer du med andre utsagn som ikke harmonerer med dette. Mistenker at vi egentlig er mer enige enn det framstår. 

Jeg mener ikke at man skal utsette gjenåpning i all evighet, men man få se faktiske bevis på at CFR korrelerer bra med vaksinasjon, og ikke bare anta det. CFR er i en god trend, men har flatet ut litt i det siste, ville gjerne sett at den hadde enda bedre utvikling etter hvert som eldre og risikogrupper blir vaksinert.

https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2020-11-17..latest&pickerSort=asc&pickerMetric=location&hideControls=true&Metric=Case+fatality+rate&Interval=Cumulative&Relative+to+Population=false&Align+outbreaks=true&country=~NOR

 

[Simen1]

DaniNichi skrev (1 time siden):

De samme som prøve brenne meg nå er jo de samme som skrev at jeg var helt dust fordi jeg mente man kunne åpne det meste når de over 45år og de i risikosonen under var vaksinert.

Spørs hva du legger i gjenåpning. Det er mange normale samfunnsfunksjoner som bør komme mer i normalt gange igjen, men vi må likevel ha en fot på bremsepedalen for å unngå for rask åpning. Da er det lett å utsette de tingene som er mindre viktige for folk, eller i hvert fall burde være mindre viktig. Sånn som harryhandel og tette folkemengder sauset ned i alkoholrus. Det burde la seg gjøre å utsette dette et par måneder til. Er man så alvorlig nøden at dette virker så uhyre viktig at det ikke kan utsettes så bør man kanskje revurdere livsstilen sin, eller gjøre noe politisk med harryhandelfenomenet og alkoholkulturen.

[Simen1]

Quakecry skrev (5 minutter siden):

Er vel ikke norsk-fødte som utgjør de fleste innlagte/syke på sykehus er det ikke?

Det hadde vært interessant med oppdaterte tall fra Oslo-området nå som de røde sonene har flyttet seg fra øst til vest.

[Gouldfan]

DaniNichi skrev (2 timer siden):

Jeg tror du legger opp til for stor forventning for hva vaksiner kan gjøre for deg.

Mutasjoner som totalt omgår vaksinere vil komme da vi aldri vil kunne vaksinere verden på en slik måte at dette stopper opp eller blir utryddet.

Man må bare lære leve med risikoen er min mening og ta sine egne valg rundt eks munnbind, isolasjon, bo for seg selv med mer.

Når jeg vet hvor kort livet kan være så tilbringer jeg ikke det hjemme i en leilighet i Oslo til evig tid eller i lange perioder vært år fordi noen er redd for long covid(som er blåst totalt ut av proposjoner) eller dø av et ekstremt lite farlig virus.

Et sånt liv er ikke ønsket av majoriteten av mennesker så dette har ikke noe med ego eller andre ting, dette er fundementalt for menneskers følelse av å faktisk leve.

 

 

Pfizer kan enkelt justeres ved mutasjoner, og mulig vi må ta en shot til.

Vi er heldige i Norge og Europa der vi får vaksine gratis bortsett fra konspirasjonsteoretikerne som ikke vil ha.

I India og Afrikanske land så dør folk i massevis av Covid19, og der er det ikke noen fancy gratis vaksinesprøyter.

Nå er vi i en kunstig situasjon med stengte grenser, nå skal snart grensene åpnes for normal ferdsel og da må man ha vaksine, dvs når indere og engelske skal hit på ferie.

Endret 18. juni 2021 av Gouldfan