Koronaviruset i NORGE [Les første innlegg]

[William_S]

nirolo skrev (4 timer siden):

Men fortsatt laveste tall siden oktober 🎉

Bare å sette i gang med neste trinn av gjenåpningsplanen til uka.  Da blir begrensingen i skjenketid kl 03 igjen nasjonalt sett og blir vel litt flere på arrangementer osv. Ikke minst ligger breddeidretten inne i dettet trinnet. Oslo kan fint gjøre det samme, og Raymond har tydelig antydet at det kan bli aktuelt å forsere noen ting fra Oslo sin egen plan. 

Endret 13. juni 2021 av William_S

[Morromann]

William_S skrev (6 minutter siden):

Bare å sette i gang med neste trinn av gjenåpningsplanen til uka.  Da blir begrensingen i skjenketid kl 03 igjen nasjonalt sett og blir vel litt flere på arrangementer osv. Ikke minst ligger breddeidretten inne i dettet trinnet. Oslo kan fint gjøre det samme, og Raymond har tydelig antydet at det kan bli aktuelt å forsere noen ting fra Oslo sin egen plan. 

Nok en deprimerende natt med forsøpling av parkene er et godt nok argument for å gjenåpne utelivet. Det er jo det som er grunnen til at parkene blir brukt som en partyplass og forsøples helg etter helg.

[Snikpellik]

torbjornen skrev (8 timer siden):

Ein ting eg lurer på: Blir studentane vaksinert på studiestaden (f.eks. Oslo), eller må dei reise heim, smitte uvaksinerte foreldre og kameratar og stille seg i vaksinekøa på heimstaden der 60-åringane framleis ventar på vaksine?

Studentene vil få tilbudt vaksine både i kommunen de studerer, og i folkeregistrert kommune. De kan ta dose en og to forskjellige steder.

https://www.vg.no/nyheter/i/vAayqV/fhi-svarer-studentene-dette-boer-du-vite-om-vaksiner

[William_S]

Morromann skrev (6 minutter siden):

Nok en deprimerende natt med forsøpling av parkene er et godt nok argument for å gjenåpne utelivet. Det er jo det som er grunnen til at parkene blir brukt som en partyplass og forsøples helg etter helg.

Jeg er jaggu ikke sikker på om det hadde blitt veldig annerledes mtp parkene jeg. Men er klart det hadde nok blitt litt færre folk der. Oslo har uansett gjenåpnet seg selv uavhengig hva politikerne sier. Og smitten - den er lavere enn på lang tid. 

Endret 13. juni 2021 av William_S

[Morromann]

Jeg kommer til å reise en del rundt i Norge i sommer og lurer på om det finnes noen grei link eller noe med oppdatert informasjon om hvilke regler som gjelder for hvilke kommuner. Synes VG sin er rotete. Greit å vite hvor munnbind er påbudt og ikke for eksempel.

[William_S]

Egentlig tror jeg nok Oslo trygt kan forsere hele trinn 3 og trinn 4 til uka og bare legge seg på de nasjonale tiltakene. Det kommer selvsagt ikke Raymond til å gjøre all den tid han er munnbindgeneral nr 1 og høyt proklamert at det er det siste som forsvinner. 

Endret 13. juni 2021 av William_S

[RichardNoname]

torbjornen skrev (6 timer siden):

Satte vaksinedoser i Norge

Antall satte vaksinedoser: 3.254.587
Antall med dose 2: 1.325.043
Antall med dose 1: 1.929.544
Prosent av befolkning (dose 2): 24,61 %
Prosent av befolkning (dose 1): 35,83 %

Sist oppdatert: 10/06/2021Kilde: FHI

Dermed er ein vel omtrent halvveges til å oppnå flokkimmunitet (ca. 70%) om ikkje deltaviruset tek over. I følgje VG er den vaksne befolkninga på 78,8%, og så kjem dei mellom 16 og 18 som er i risikogrupper i tillegg. Det er også mogeleg at ein går vidare med generell vaksinasjon i aldersgruppene under 18. I motsett ende vil dei som ikkje vil eller kan vaksinere seg dra ned prosenten.

Det blir forresten litt interessant å sjå om oppslutnaden blir like stor blant unge og friske som i risikogruppene. Dei fleste under 40 vil vel kunne takle korona greit, men ein del vil kunne bli ganske dårlege og/eller få seinverknader. (Tilsvarande gjeld f.eks. for flåttbit/borreliose, risikoen for å bli smitta/sjuk er liten, men om ein fyrst er uheldig kan ein bli ganske dårleg). Elles er det heilt sikkert mange som verken har noko stort behov for å reise eller å dra på konsert.

Dette er ikke et innlegg i skjevdelingdebatten, men skjevfordelingen gjør vel at Norge som helhet ligger noe lengre unna reell flokkimunitet? Dersom det ikke ble foretatt skjevfordeling, kunne man selvsagt sett på % av befolkningen. Da ville alle steder i Norge oppnå flokkimmunitet omtrent samtidig.

Men med skjevfordeling vil ikke gj.snitt % av befolkningen være like treffende, siden store deler av Norge har langt lavere vaksinedekning enn de kommunene som har fått økt tilfang av doser. På ett eller annet tidspunkt vil f.eks Alta og Oslo ha flokkimunitet hvis man ser de to kommunene samlet og hvor stor andel som er vaksinert. Men hvis det kommer smitte til Alta, så hjelper det ikke at mange er vaksinert i Oslo. 

Flokkimmunitet vil vi nok ikke ha før også kommunene som har gitt fra seg doser har kommet på høyt nok nivå, og det ligger litt frem i tid. 

En annen ting er jo at vi i utgangspunktet vaksinerer etter årskull. Så for noen årskull vil flokkimmunitet komme langt tidligere enn for andre. Utbrudd blant personer i 30-årene (og da også barnehager?) må vi kanskje kunne regne med en god stund til, selv om også denne gruppen vil dra fordel av lavere smittetrykk i landet.

Endret 13. juni 2021 av RichardNoname

[Fnugle]

Sitat

Færder kommune har stigende smittetrend, og lørdag fikk 18 personer påvist smitte i kommunen.

Tolv av de smittede synger i samme kor, skriver Tønsbergs Blad. Koret hadde konserter både tirsdag og onsdag, skriver avisen.

Torsdag kom beskjeden om at et av kormedlemmene hadde fått påvist smitte, og lørdag har ytterligere tolv korsangere fått påvist corona.

https://direkte.vg.no/nyhetsdognet/news/18-nye-smittetifeller-i-faerder-tolv-synger-i-samme-kor.Ie7aUwQ9v?utm_source=share-btn

Noen har kanskje gått tilbake til normalen litt for fort. Kor har flere ganger vist seg å ikke være særlig lurt. 

Interessant å vite om det bare er koret som smitter hverandre, eller om det faktisk har spredd seg til publikum på konsertene.

[William_S]

19 nye smittede i Oslo. Tatt litt tid for kommunen å få ut tallene denne helga gitt, men men. 

[Morromann]

William_S skrev (19 minutter siden):

19 nye smittede i Oslo. Tatt litt tid for kommunen å få ut tallene denne helga gitt, men men. 

Kan vi vente ensifrede tall i Oslo om en uke? Og tosifrede tall for hele Norge? Jeg er positivt i troen på det.

[Morromann]

William_S skrev (56 minutter siden):

Jeg er jaggu ikke sikker på om det hadde blitt veldig annerledes mtp parkene jeg. Men er klart det hadde nok blitt litt færre folk der. Oslo har uansett gjenåpnet seg selv uavhengig hva politikerne sier. Og smitten - den er lavere enn på lang tid. 

Kanskje ikke. Det er nå blitt slik med pandemien at noen har "oppdaget" nye ting å gjøre firskjellige ting på. Og desverre tenker kanskje noen at "det her med party i parken er jo bra. Slipper vi å betale så mye for utepilsen også".

Uansett er nok ikke smittefaren noe verre i utelivet enn i parken, skjønt sjansen for utendørs smitte er lav.

[Subara]

Etter en tur i Frognerparken i går kveld for å se på Rhododendronene, er jeg glad for at 18-24 åringene nå begynner å bli vaksinert. Litt lavere musikk enn på en festival, men ellers like god stemning. Jeg kikket opp mot Monolitten. Der var det tettpakket og antagelig møteplass for festglad ungdom i denne delen av byen. Mye bedre enn i kjellerleiligheten.

Egentlig lenge siden jeg har sett noen gå så tett i klynger og kaste seg over hverandre i impulsive gledesutbrudd med og uten alkohol. Det er bare på film og før pandemien. Slipp fangene fri det er vår(sommer).

Endret 13. juni 2021 av Subara

[Subara]

Kjetil Lura skrev (11 timer siden):

Fortvilte diskusjoner

Kanskje var min reaksjon preget av det jeg hadde opplevd på Oslo lufthavn. Der ble jeg møtt av en endeløs kø i passkontrollen, og kun to luker åpne. Jeg så fortvilte diskusjoner mellom studenter og politifolk. Og jeg var vitne til at bestemødre, slitne etter en lang reise, ble eskortert gjennom terminalen av vektere – som om de var under arrest.

Etterpå måtte vi alle tvangstestes for å slippe inn i hjemlandet vårt. Plutselig begynte to av helsepersonellet å løpe etter en mann for å holde ham igjen. De trodde han hadde forlatt venteområdet før resultatet hans var klart.

Det var som jeg hadde kommet til et land jeg ikke kjente igjen..

Og hva er problemet?

Sitat

Men er det ikke noe veldig unorsk med systemet vi styres etter nå? For meg ble hjemreisen en vekker. Det er viktig at vi ikke mister oss selv, midt i alt det vanskelige.

Kanskje at vi begynner å ligne på land vi ikke vil sammenligne oss med.

Sitat

Den siste måneden er blitt nærmest parodisk. Reglene endres så fort at selv ikke politiet henger med. Det som var viktig da du dro, har ingen betydning når du kommer hjem. Faren for forfalskninger overskygger alle andre hensyn. Samtidig rapporterer folk om at de stues sammen tett i tett på bussen på vei til karantenehotellet.

De som har misforstått reglene eller er uenige må godta behandlingen på stedet og blir vist bort. I andre sammenhenger bruker vi ord som maktovergrep, diskriminering, trakassering flittig, mens mot et smittsomt virus er alt lov. Informasjonsbiten kan ikke bli god nok og hvorfor vi gjør det.

Eneste måten å få slippe inn i sitt eget land er via et digital innreiseregistreringsskjema så da går man ut i fra at alle behersker det. Ellers å bli på Gardermoen i timesvis. De eldste må tenke på hjertet.

Å forklare hvorfor det er viktig å gå i karantene blir et forklaringsproblem når ikke alle må det. Fullvaksinerte fra et norsk vaksinesenter som har vært i syden går utenom køen (vil vi se mer av etterhvert). Arbeidsreisende som ennå ikke er vaksinert - eller fullvaksinert i utlandet for ikke å bli smittet på hjemreisen -  må ut med 5000 kr for karantenehotell. Går det an å bestikke kontrolløren, bruke overbevisende kommunikasjon, trynefaktor? Køene blir lange og personalmangel gjør det ikke bedre.

Landet er i en gjenåpningsprosess samtidig som karantenereglene er strengere enn noen gang.

[torbjornen]

RichardNoname skrev (4 timer siden):

En annen ting er jo at vi i utgangspunktet vaksinerer etter årskull. Så for noen årskull vil flokkimmunitet komme langt tidligere enn for andre. Utbrudd blant personer i 30-årene (og da også barnehager?) må vi kanskje kunne regne med en god stund til, selv om også denne gruppen vil dra fordel av lavere smittetrykk i landet.

Eg trur at dersom ein ikkje også vaksinerer born og unge vil ein få ein del utbrot i barnehagar og skular etter at det er blitt flokkimmunitet i den vaksne befolkninga. Spørsmålet vil då melde seg om dette er til å leve med, eller om det er betre å vaksinere også desse gruppene. Å halde fram med spriting, kohortar, munnbind eller gult, raudt, oransje eller fiolett nivå i barnehagar og skular bør iallefall vere heilt uaktuelt så lenge vaksinasjon kan gje også dei minste ein normal kvardag.

[Budeia]

Morromann skrev (4 timer siden):

Greit å vite hvor munnbind er påbudt og ikke for eksempel.

Strengeste regler i Oslo, Kristiansand, Trondheim, Bergen, Stavanger. Og ellers overalt på tog, buss og fly, om de ikke har slakket ned på det de siste ukene. 

 

Subara skrev (1 time siden):

Eneste måten å få slippe inn i sitt eget land er via et digital innreiseregistreringsskjema så da går man ut i fra at alle behersker det.

Løsningen har etterhvert blitt å skaffe verge til de som må ha lange opphold fra internett. Det vil si umyndiggjøre dem. Det kan i verste fall skje med alle, at de må tilbringe lange perioder på sykehus og ikke får sendt inn det som skal sendes inn. Om slektninger krangler seg til å betale deres papirgiroer, koster det 100 kroner pr regning. 

https://www.nrk.no/ytring/stengt-ute-1.15522823

[Morromann]

Budeia skrev (1 minutt siden):

Strengeste regler i Oslo, Kristiansand, Trondheim, Bergen, Stavanger. Og ellers overalt på tog, buss og fly, om de ikke har slakket ned på det de siste ukene. 

 

 

Men er det universelle munnbindregler på VY-tog som passerer kommunegrensene samt langdistanse-ekspresstog? Må man ha på munnbind f.eks på toget mellom Oslo og Trondheim hele reisen, selv når det kjører gjennom kommuner oppe i Gudbrandsdalen som kanskje ikke har munnbindpåbud? Jeg prøver å finne ut av det på VYs egne nettsider men jeg synes informasjonen er rotete og uoversiktelig.

[Budeia]

Morromann skrev (2 minutter siden):

Men er det universelle munnbindregler på VY-tog som passerer kommunegrensene samt langdistanse-ekspresstog?

Selv om toget forlater f.eks. Trondheim, er det sagt at munnbind er påbudt på fjerntog. Og du må regne med at det er konduktører og passasjerer som gikk på toget i Trondheim, gjennom hele reisen. Ønsker ikke selv at det skal være slik, men..

[Morromann]

Budeia skrev (1 minutt siden):

Selv om toget forlater f.eks. Trondheim, er det sagt at munnbind er påbudt på fjerntog. Og du må regne med at det er konduktører og passasjerer som gikk på toget i Trondheim, gjennom hele reisen. Ønsker ikke selv at det skal være slik, men..

Nei, 8-9 timer ombord på toget med munnbind i sommervarmen, det.....

Men man kan jo håpe på at det fases ut i løpet av sommeren i og med at smitteutviklingen nå er på rett vei nedover.

[Budeia]

Morromann skrev (11 minutter siden):

Nei, 8-9 timer ombord på toget med munnbind i sommervarmen, det.....

Ja, grusomt.. det kan gå som en engangsopplevelse, men en ferie skal da også være morsom. 

Dette står på Vy... kanskje det er mulig å ta det av hvis en er nokså alene i vogna. Men typisk at en havner på et ganske fullt tog. 

1. Bruk munnbind når det er mange reisende og vanskelig å opprettholde én meter avstand. Du må selv ha med munnbind. 

Endret 13. juni 2021 av Budeia

[Morromann]

Budeia skrev (11 minutter siden):

Ja, grusomt.. det kan gå som en engangsopplevelse, men en ferie skal da også være morsom. 

Dette står på Vy... kanskje det er mulig å ta det av hvis en er nokså alene i vogna. Men typisk at en havner på et ganske fullt tog. 

1. Bruk munnbind når det er mange reisende og vanskelig å opprettholde én meter avstand. Du må selv ha med munnbind. 

Jeg skjønner. Sitter man på trygg en- eller tometers avstand må det vel kunne være lov å ta av masken på en tur som varer i 8 timer skulle jeg tro. Og mat og drikke må man jo også ha. De har forhåpentligvis også åpne takluker på toget så man får inn luft.