Koronaviruset i NORGE [Les første innlegg]

[Fibonacci]

Det FHI prøver å si, er at korona er helt ufarlig for unge mennesker, for en vaksine med så ekstremt lav risiko regnes som en større fare.

[Espen Hugaas Andersen]

11 minutes ago, fredrik2 said:

Merklig hysteri om Janssen

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/41y72a/stoltenberg-om-johnson-johnson-jeg-er-redd-for-at-noen-kan-doe

Nu er det faktiskt möjligt att noen kommer eller redan har dött av korona för att man droppade Janssen och AZ och allt annat strul med vaksineringen. 

Jeg kan skjønne at man tar AZ og Janssen ut av det ordinære vaksineprogrammet. Men jeg skjønner absolutt ikke at de skal være så restriktive med å gi den til de som ønsker det. Risikoen er svært lav, og i mitt syn bør den enkelte få vurdere om risikoen gir mening i forhold til den økte trivselen det gir å være fullvaksinert.

Hele poenget med medisin-faget er å sørge for at den enkelte kan leve lengst mulige liv med best mulig livskvalitet.

Egentlig syns de skulle innført et tilbud on Janssen vaksinen reseptfritt. Det er greit nok at man må ha resept for andre vaksiner, men andre vaksiner er ikke for bruk mot en sykdom i en pågående pandemi. Og andre vaksiner immuniserer i all hovedsak ikke mot sykdomer som begrenser den enkeltes frihet.

Endret 11. juni 2021 av Espen Hugaas Andersen

[Covido]

Fibonacci skrev (4 minutter siden):

Det FHI prøver å si, er at korona er helt ufarlig for unge mennesker, for en vaksine med så ekstremt lav risiko regnes som en større fare.

Da er det påfallende at man i praksis krever at unge mennesker tar risikoen med JJ-vaksinen om de vil leve som normalt i sommer. Ref. vaksinepass etc. 

[fredrik2]

5 minutes ago, Fibonacci said:

Det FHI prøver å si, er at korona er helt ufarlig for unge mennesker, for en vaksine med så ekstremt lav risiko regnes som en større fare.

Ja, det är en del av saken men då ignorerar de att också de vill att många ska ta vaksinen för att vi ska få flokkimunitet och att det faktiskt finns en del fördelar i samfundet med att bli vaksinerad. 

Bara en sån sak som att slippa bry sig om når man kan få en vaksine är ju värdt en del. Går ju faktiskt ikke att överhuvudtaget lita på FHI sina vaksine scenarier. De bruker ju varken information som är 100% sann (oj, fick vi färre doser i mai) eller verkar ha speciellt mycket kunskap för att estimera nya leveranser (oj, 33 färre doser i juli än estimerat)

[koots]

Covido skrev (14 minutter siden):

Da er det påfallende at man i praksis krever at unge mennesker tar risikoen med JJ-vaksinen om de vil leve som normalt i sommer. Ref. vaksinepass etc. 

Man begynner jo da plutselig å komme uti september før man får grønt koronasertifikat (tre uker etter første stikk Pfizer/Moderna), vs om fire uker fra nå (tre uker fra tirsdag neste uke), om man finner en lege villig til å skrive ut J&J, så skjønner jeg at folk vil ønske å ta J&J.

 

[Espen Hugaas Andersen]

Jeg antar det er forresten ingen hindringer i å shoppe rundt etter en lege som er villig til å skrive ut Janssen?

Jeg håper fastlegen er villig til å skrive ut, men om ikke så vurderer jeg å finne en annen lege, og så bytte fastlege. Jeg vil helst ha en fastlege som bryr seg om trivselen til sine pasienter.

[fredrik2]

1 minute ago, Espen Hugaas Andersen said:

Jeg antar det er forresten ingen hindringer i å shoppe rundt etter en lege som er villig til å skrive ut Janssen?

Jeg håper fastlegen er villig til å skrive ut, men om ikke så vurderer jeg å finne en annen lege, og så bytte fastlege. Jeg vil helst ha en fastlege som bryr seg om trivselen til sine pasienter.

Tvivlar på att du finner en lege hvis du ikke uppenbart oppfyller kritierierna.

[Espen Hugaas Andersen]

Just now, fredrik2 said:

Tvivlar på att du finner en lege hvis du ikke uppenbart oppfyller kritierierna.

Fullt mulig. Men det er åpning i kriteriene for at legen kan vurdere selv opp i mot livssituasjon:

• I tillegg kan det ut ifra en konkret medisinsk faglig vurdering, også i den aktuelle norske situasjonen, være tilfeller hvor legen ut fra en helhetlig vurdering og ut fra kjennskap til personens livssituasjon, vurderer at fordelene for den enkelte overstiger risikoen. Her mener Helsedirektoratet det kunne være vanskelig å konkrete anbefalinger om hvilke forhold som skal tillegges vekt, da dette må ta utgangspunkt i den enkeltes livssituasjon.

Det må da finnes leger som ikke er like hysteriske som FHI og er villige til å gjøre det som er rett og rimelig.

[fredrik2]

Finns de noe som skulle tyde på att Phizer leverar fler doser i augusti än i juli? Är ju möjligt att det kommer bli problem att raskt vaksinera med andra dosen nu når faktiskt ikke antal doser ökar i sommar och hvis det ikke kommer många doser i augusti så...

[fredrik2]

1 minute ago, Espen Hugaas Andersen said:

Fullt mulig. Men det er åpning i kriteriene for at legen kan vurdere selv opp i mot livssituasjon:

• I tillegg kan det ut ifra en konkret medisinsk faglig vurdering, også i den aktuelle norske situasjonen, være tilfeller hvor legen ut fra en helhetlig vurdering og ut fra kjennskap til personens livssituasjon, vurderer at fordelene for den enkelte overstiger risikoen. Her mener Helsedirektoratet det kunne være vanskelig å konkrete anbefalinger om hvilke forhold som skal tillegges vekt, da dette må ta utgangspunkt i den enkeltes livssituasjon.

Det må da finnes leger som ikke er like hysteriske som FHI og er villige til å gjøre det som er rett og rimelig.

Kanske, tvivlar dokk på att noen vill göra det efter allt som har blivit sagt av FHI, legeföreningen och diverse privata aktörer. 

Men är ju möjligt att fler begynner å tro att FHI sin vaksineplan er ett korthus som kan ramla ned når som helst. Hvis det ikke handlar "om noen uker" som det ofta framställs som innan folk får phizer, men första dosen i september och andra i november så kanske fler ser problemet med att i praktiken förbjuda Janssen.

Väntar på information om hur många doser Norge får de nästa ukene. Borde redan ha kommit information tycker jag.

[Covido]

koots skrev (15 minutter siden):

Man begynner jo da plutselig å komme uti september før man får grønt koronasertifikat (tre uker etter første stikk Pfizer/Moderna), vs om fire uker fra nå (tre uker fra tirsdag neste uke), om man finner en lege villig til å skrive ut J&J, så skjønner jeg at folk vil ønske å ta J&J.

 

I tillegg må man ha to doser for å kunne slippe innreisekarantene. Det får vel ikke de unge før uti oktober/november. 

Bortsett fra ungdom i Oslo da, heldigvis. 

Og samtidig klager man på at russen fester. 

Dette er et teater uten sidestykke. 

[fredrik2]

1 minute ago, Covido said:

I tillegg må man ha to doser for å kunne slippe innreisekarantene. Det får vel ikke de unge før uti oktober/november. 

Bortsett fra ungdom i Oslo da, heldigvis. 

Og samtidig klager man på at russen fester. 

Dette er et teater uten sidestykke. 

Den blir dock bara 3 dagar plus venting på svar för folk med en dose. Barn med vaksinerade föräldrar tror jag också har 3 dagar. 

Men intressant tid. Vi får:

gladmeldinger om att 18 åringer vaksineras på östlandet.

gladmeldingr om att folk i risikogrupp 4 tillslut är vaksinerade ute på "bygda"

en massa information om att vaksinerade slipper karantän och sånt.

snakk om vaksine pass

Att vi får mycket färre doser än förväntat

hur farlig janssen vaksinen är och att den ska ikke folk ta.

 

Vi går mot en rätt stor forskjell på folks liv närmaste tiden beroende på hvor de bor och hur gamla de är. 

Antar att vi i sommar kommer höra en del mas fra vaksinerade Oslo folk om hur dumma folk på bygda är eftersom de ikke kunde möte opp på 3 dagars varsel för vaksineringen eller att man ikke har folk att sätta stora mänger vaksiner i mitten av augusti efter att FHI och regeringen för 101:a gången har ändrat estimat och information om når de kan bli vaksinerade, hur många doser som ska leveras och kommune har planerat en ferie aveckling baserad på gammal information.

[Snikpellik]

fredrik2 skrev (17 minutter siden):

Finns de noe som skulle tyde på att Phizer leverar fler doser i augusti än i juli? Är ju möjligt att det kommer bli problem att raskt vaksinera med andra dosen nu når faktiskt ikke antal doser ökar i sommar och hvis det ikke kommer många doser i augusti så...

Vi skal jo etter planen motta 1.2 millioner Pfizer-doser i august, og dette er det ikke noen forandring på foreløpig. Det er også en god mulighet for at vi kompenseres for de 400.000 dosene vi ikke får i juli, om man skal se på hva som har skjedd tidligere i vår. Kanskje skjer det allerede i august eller september. 

Sitat

- Samtidig håper vi at Pfizer vil kompensere for dette og vil fortsette å levere i henhold til avtalene og at vi kommer i havn uten at det får altfor negative konsekvenser for når folk får vaksinen, sier sjefen for vaksinasjonsprogrammet, Geir Bukholm til VG. 

Så får vi også over 500.000 doser Moderna i august.

Ut fra hva vi vet nå blir alle i Norge tilbudt første dose ca. i andre eller tredje uka i august. Da vil vi likevel ha kommet så langt i vaksineringen at forsinkelsen på 1-2 uker ikke utgjør noe særlig praktisk forskjell, det vil sannsynligvis ikke ha noen ting å si for gjenåpningstempoet.

[Snikpellik]

HELSE SØR-ØST GÅR UT AV BEREDSKAP
https://direkte.vg.no/nyhetsdognet/news/helse-soer-oest-gaar-ut-av-beredskap.-JTZG88fs

Sitat

Etter ett år og tre måneder har Helse Sør-Øst RHF besluttet å gå ut av beredskap fra 11. juni. Helse Sør-Øst RHF besluttet 9. mars i fjor å gå i grønn beredskap, og siden er beredskapen trappet opp og ned i flere omganger, både i det regionale helseforetaket og i sykehusene. Det er etablert store lagre med smittevernutstyr og det er god kapasitet for å analysere coronatester i helseforetakene, skriver de på sine nettsider.

Endelig! Dette er helt strålende nyheter - nå har vi kontroll på Norges klart største helseforetak. 

[fredrik2]

Just now, Snikpellik said:

Vi skal jo etter planen motta 1.2 millioner Pfizer-doser i august, og dette er det ikke noen forandring på foreløpig. Det er også en god mulighet for at vi kompenseres for de 400.000 dosene vi ikke får i juli, om man skal se på hva som har skjedd tidligere i vår. Kanskje skjer det allerede i august eller september. 

Jag är desverre bara ikke så optimistisk som du är. 

Vi fick noe sånt som 300 000 färre doser i mai. De har hittills ikke blivit kompenserade men möjligt att de kommer närmaste ukene.

Vi får 400 000 färre doser i juli (men enligt Phizer så handlar det om att FHI hade fel estimat verkar det som)

Det är självklart möjligt att vi får doser i augusti enligt planen eller till och med många fler. 

Jag har i alla fall slutat att tro på noe som FHI sier om vaksineringen och deras planer. Når man ikke ens klarar att uppdatera doserna i mai till riktig leverans och istället bruker gammalt tal för estimerade doser i en rapport skriven 28 mai så förtjänar man ikke att folk tror på dem. Når de sen råkade estimera 400 000 doser färre i Juli så slutar i alla fall jag tro på dem.  

[Snikpellik]

Covido skrev (27 minutter siden):

I tillegg må man ha to doser for å kunne slippe innreisekarantene. Det får vel ikke de unge før uti oktober/november. 

Bortsett fra ungdom i Oslo da, heldigvis. 

Tja, i for eksempel Bergen kommune begynner de å vaksinere 18-åringer over helga. Det er ikke mange dagene etter Oslo begynte med det samme. 

[Snikpellik]

fredrik2 skrev (1 minutt siden):

Jag är desverre bara ikke så optimistisk som du är. 

Vi fick noe sånt som 300 000 färre doser i mai. De har hittills ikke blivit kompenserade men möjligt att de kommer närmaste ukene.

Fikk vi 300.000 færre doser i mai? Har du kilde på dette? 

[fredrik2]

1 minute ago, Snikpellik said:

Tja, i for eksempel Bergen kommune begynner de å vaksinere 18-åringer over helga. Det er ikke mange dagene etter Oslo begynte med det samme. 

Nu får du väl hålla reda på begreppen som du anser jag har  fel om. Nesta uke gir man möjlighet för 18 åringar att registrera sig för vaksinering. Ikke starta vaksineringen. Når de startar vet jag ikke. Nu vaksinerar de 50 åringarna.

[fredrik2]

1 minute ago, Snikpellik said:

Fikk vi 300.000 færre doser i mai? Har du kilde på dette? 

Vet att det var i media men kunde ikke finna det igår. Det är däremot enkelt att se hur många doser som distributerades och sattes i mai i vg:s översikt och det överenstämmer ikke med information om antal doser. 

Borde vara uppenbart genom att bara se på denna grafen att vi ikke fick 1230 000 doser i mai. 

[Covido]

Snikpellik skrev (13 minutter siden):

Tja, i for eksempel Bergen kommune begynner de å vaksinere 18-åringer over helga. Det er ikke mange dagene etter Oslo begynte med det samme. 

Tja, hvordan endrer det noe som helst?