Koronaviruset i NORGE [Les første innlegg]

[Kazuo]

fredrik2 skrev (6 timer siden):

Jaja.

Tror att sanningen ligger noenstans mitt i mellan en fatalistisk krypto-lynet som alltid förutspår katastrof och en ny vaksinerad morroman som numera tror att allt bara kan gå bra och alla som sier emot det har en agenda. 

Brittiska mutationen var helt klart problematisk för Norge och det finns också studier som tyder på att den indiska mutationen kan bli problematisk för Norge ett tag till. 

Så blir folk hysteriske ved den Indiske som alle ble rundt dette britiske, så med litt tid kommer riktig studier med et godt antall smittet med kontra på alt hysteriet.

https://www.livescience.com/uk-coronavirus-variant-severity.html

Two new studies find that the U.K. variant does not appear to cause more severe illness or death.

[G]

Ønsker bare å fortelle om en gladmelding i kommunen min (fylket er Rogaland). Jeg satt meg for et par måneder siden opp på en liste over folk som kan løpe fra det de holder på med og stille opp for å ta overskytende vaksiner, hvor pasienter har avbestillet/utsatt/takket nei.

I mellomtiden så var jeg visst blitt pasient i risikogruppe, så jeg mottok vaksinedose 1.

I dag fikk jeg en oppringning om jeg kunne stille på under en halvtime. Jeg sa ja, men informerte også med at jeg allerede hadde vaksineavtale for dose 2. Da fikk jeg naturligvis beskjeden om at de ønsker nå å vaksinere flest mulig med dose 1. Og det er jo helt greit. Skriver dette fordi da virker det som om at vaksinatørene i kommunen min jobber på spreng med å rulle ut dose 1, slik myndighetene streber etter. Jeg venter til min oppsatte time for dose 2 kommer, for å få presisert også det.

Endret 9. juni 2021 av G

[fredrik2]

35 minutes ago, DaniNichi said:

Så blir folk hysteriske ved den Indiske som alle ble rundt dette britiske, så med litt tid kommer riktig studier med et godt antall smittet med kontra på alt hysteriet.

https://www.livescience.com/uk-coronavirus-variant-severity.html

Two new studies find that the U.K. variant does not appear to cause more severe illness or death.

Men både upplevelser och studier visar väl att den britiska mutationen faktiskt är bra mycket mer smittsom? 

Smitten gick ju faktiskt ned i stora delar av Europa, inklusive Norge och Sverige, för att sen öka markant samtidigt som den brittiska mutationen blev dominerande.

[Fustasjeopphengsforkobling]

Fibonacci skrev (6 timer siden):

Ser ut som det ikke ender i armageddon i India heller. Pilene peker rette veien.

Så bra! De har nok vært gode på smittevern, men jeg lurer på om bruk av Ivermectin ikke har spilt en rolle også. Det er ihvertfall blitt gjort forsøk med Ivermectin i India, som nå er blitt publisert. Flere og flere tar nå til orde for gode resultater etter bruk av Ivermectin. Både forebyggende anti-viralt, samt anti-inflammatorisk etter å ha blitt smittet. Her er noen:

Studie fra India

Ivermectin, Mexico, Peru, India

Studie fra Israel

Pierre Kory og Bret Weinstein

Pierre Kory er en forholdsvis anerkjent lege TV2 omtalte i februar vedr Ivermectin. Steinar Madsen sier de venter på en stor studie. Noen som vet om en slik er på vei? Det sies at det er finansiering av en slik studie som halter prosessen, men det er vel bare å spytte inn beløpet som trengs? Inntil en slik foreligger ser jeg ikke helt hvorfor det ikke opplyses mer om hvor lovende Ivermectin ser ut til å være. Eller tilby Ivermectin til personer som får påvist Covid. Eller i det minste gi det til folk som sliter med kraftige symptomer. Eller gjøres noe av dette? Er det pga man frykter færre da vil vaksinere seg? Selv forstår jeg godt folk som ønsker vaksine, men også folk som ikke ønsker, og årsaken(e) til hvorfor noen ønsker, og andre ikke ønsker, kan gjerne være svært personlig(e) og forskjellig(e), så det skal man ikke legge seg for mye oppi. Folk må vel få kunne velge selv om de vil ta disse medisinene eller ikke?

 

[Fustasjeopphengsforkobling]

fredrik2 skrev (14 minutter siden):

Men både upplevelser och studier visar väl att den britiska mutationen faktiskt är bra mycket mer smittsom? 

Smitten gick ju faktiskt ned i stora delar av Europa, inklusive Norge och Sverige, för att sen öka markant samtidigt som den brittiska mutationen blev dominerande.

Såvidt jeg har hørt så skal den Engelske være ca 40 % mer smittsom enn originalen, mens den Indiske skal være 40 % mer smittsom enn den Engelske igjen, men det er vel slik man "vet inntil videre" (dvs det kan forandre seg når man får mer data). Men gode nyheter hvis den ikke fører til mer alvorlig sykdom eller død uansett.

[fredrik2]

Läste FHI sin uke rapport. Nu är det 61% i gruppe 5-7 som har fått en dose. En bit kvar till att alla i risikogrupperna er vaksinerade alltså. Antar att det ändrar sig den här uken. Var dokk ett tag sen, 23 mai,  man fick höra att så och si alla i den gruppen var vaksinerade

https://www.adressa.no/pluss/nyheter/2021/06/08/Helsetopp-sa-at-«så-å-si-alle-i-risikogruppene-er-vaksinert»-det-stemte-ikke-24082269.ece

[WCH911]

fredrik2 skrev (1 time siden):

 

Det er problemer med at folk blir glemt, og at enkelte fastleger ikke mener at f. eks. godt regulert diabetes ikke skal gå foran i køen.

Sitat

Folkehelseinstituttet opplyser til NRK at dei kjenner til at fleire med diabetes ikkje har blitt sleppt inn i prioriteringskøen av fastlegen sin. Dei har difor sendt ut ei presisering kor det kjem fram at alle med diabetes er prioritert.

Fredrik skal prioriterast i vaksinekøen - men vart stansa av fastlegen. 

Jeg fikk vaksinen først for 2 timer siden, selv om jeg er i en risikogruppe som allerede skulle ha fått vaksinen i mai. Det er fordi det kommunale systemet sa at fastlegen ville kontakte meg, men jeg har en ny fastlege som ikke fikk med seg at jeg er i en risikogruppe. Har snakket med andre som har opplevd det samme i min kommune, og jeg finner det skummelt. Hva skjer med folk som har problemer med språk, teknologi eller andre faktorer som gjør at de ikke har ressurser til å nøste opp hvorfor de ikke har fått vaksine? 

 

Endret 9. juni 2021 av WCH911

[Morromann]

WCH911 skrev (7 minutter siden):

Det er problemer med at folk blir glemt, og at enkelte fastleger ikke mener at f. eks. godt regulert diabetes ikke skal gå foran i køen.

Fredrik skal prioriterast i vaksinekøen - men vart stansa av fastlegen. 

Jeg fikk vaksinen først for 2 timer siden, selv om jeg er i en risikogruppe som allerede skulle ha fått vaksinen i mai. Det er fordi det kommunale systemet sa at fastlegen ville kontakte meg, men jeg har en ny fastlege som ikke fikk med seg at jeg er i en risikogruppe. Har snakket med andre som har opplevd det samme i min kommune, og jeg finner det skummelt. Hva skjer med folk som har problemer med språk, teknologi eller andre faktorer som gjør at de ikke har ressurser til å nøste opp hvorfor de ikke har fått vaksine? 

 

Fastleger kan man ikke stole blindt på. Veldig ofte er det desverre slike ting man må finne ut på egen hånd.

[WCH911]

Morromann skrev (29 minutter siden):

 

Helt enig, det er noe med det å være frisk nok til å kunne være syk. 

[G]

22 hours ago, Fnugle said:

Begynner virkelig å senke skuldrene nå. Faren min ble fullvaksinert i dag, søster og yngre bror som er helsepersonell har blitt vaksinert nå, et familiemedlem til som er yngre, men som er i risikogruppen har fått første dose. Alt dette har skjedd i løpet av en uke. Føler virkelig det går fremover, selv om jeg selv nok må vente til slutten av juli/august.

Ingen av de har forresten opplevd noe særlig bivirkninger, annet enn litt ømhet i armen og muligens litt lett hodepine/lett feberfølelse.

Skal bli litt spennende å finne ut hva min kropp sier i fra på med dose nr. 2

Hørte en måtte spy og fikk feber. Det er sikkert i under 10 % kategorien eller kanskje nedpå promille som opplever så sterke bivirkninger som det å spy? Jeg er ihvertfall optimistisk på det med symptomer inntil det har blitt opplevd selv.

1. dosen ble jeg veldig trøtt i mange dager av, og det er jo en veldig kurant og lett bivirkning vil jeg si. 2. dosen skal jo være noe mer skremmende når immunforsvaret allerede kjenner inntrengerne. Men for de fleste virker det jo å gå veldig greit.

Om det så skulle ramme meg med kvalme, oppkast, feber eller noe slike hverdagslige ting, så blir det jo kun fælt fordi det ikke er behagelig og det at man ikke har vært syk på mange år. Så man blir nok veldig egenfokusert på det som skjer med en og fokus på ubehaget. Sånt noe er uansett veldig mildt målt opp i mot tungpustethet, respiratorbehandling eller hva som kan skje de få som får en alvorlig Covid-infeksjon.

[G]

20 hours ago, Andre1980 said:

Ja, for du sitter vel nok med minst en dose i kroppen og ny dose på veg, mens andre er flere uker på veg og måneder til de er fullvaksinerte. Blir denne tilgjengelig så tar jeg den. Blir jeg syk så blir jeg syk, og jeg regner med at om myndighetene finner ut at det trengs en booster, så får jeg denne. Regner med vi vil se flere slike som ikke forstår seg på de som tar J&J. 

Men jeg regner med at de vraker den. Noe annet nå ville være veldig oppsiktsvekkende. Nå har jo hele bunchen av lekekammeratene gått ut og advart i flere uke om denne vaksinen, som forøvrig brukes i en rekke land. 

Er vi ikke alle en del av et stort eksperiment uansett type vaksine man får tildelt da? Husk at bare det forhindrer deg fra å bli gravalvorlig syk så har egentlig vaksinen gjort en svært nyttig jobb for deg og dine. Og hadde den ikke forhindret det alvorligste av covid-lidelser, så hadde den neppe blitt til en godkjent vaksine i første omgang.

Endret 9. juni 2021 av G

[G]

12 hours ago, William_S said:

Egentlig merkelig hvor redde folk er for diverse mutasjoner. Den mutasjonen som har bitt mest fra seg er jo den britiske. Husker jo hvor mye fuzz det var rundt den sørafrikanske i Bodø  og etter hvert nå den indiske. Men virus muterer hele tiden, faktisk er mutasjonshastigheten på Covid 19 saktere enn influensavirus 

Hva med kvinnen i et av utlandene, som hadde HIV og fikk oppdaget 30 forskjellige mutasjoner på under et år. Rene edens hage for virusutvikling og/eller evolusjonistiske tendenser det der.

Endret 9. juni 2021 av G

[Fnugle]

G skrev (39 minutter siden):

Skal bli litt spennende å finne ut hva min kropp sier i fra på med dose nr. 2

Hørte en måtte spy og fikk feber. Det er sikkert i under 10 % kategorien eller kanskje nedpå promille som opplever så sterke bivirkninger som det å spy? Jeg er ihvertfall optimistisk på det med symptomer inntil det har blitt opplevd selv.

1. dosen ble jeg veldig trøtt i mange dager av, og det er jo en veldig kurant og lett bivirkning vil jeg si. 2. dosen skal jo være noe mer skremmende når immunforsvaret allerede kjenner inntrengerne. Men for de fleste virker det jo å gå veldig greit.

Om det så skulle ramme meg med kvalme, oppkast, feber eller noe slike hverdagslige ting, så blir det jo kun fælt fordi det ikke er behagelig og det at man ikke har vært syk på mange år. Så man blir nok veldig egenfokusert på det som skjer med en og fokus på ubehaget. Sånt noe er uansett veldig mildt målt opp i mot tungpustethet, respiratorbehandling eller hva som kan skje de få som får en alvorlig Covid-infeksjon.

Nå er det godt over et døgn siden faren min ble fullvaksinert, og han har ikke merket noe som helst. Var på jobb både i går og i dag, helt fin. 

Spøkte med at han sikkert hadde fått sprøytet inn vann 😛

Siden verken faren min, bror eller søster har merket noe særlig med bivirkninger, så vil jeg sikkert også vil gå ganske klar for bivirkninger.

Tipper du også vil merke veldig lite til bivirkningene etter dose 2

[Kazuo]

Fnugle skrev (6 minutter siden):

Nå er det godt over et døgn siden faren min ble fullvaksinert, og han har ikke merket noe som helst. Var på jobb både i går og i dag, helt fin. 

Spøkte med at han sikkert hadde fått sprøytet inn vann 😛

Siden verken faren min, bror eller søster har merket noe særlig med bivirkninger, så vil jeg sikkert også vil gå ganske klar for bivirkninger.

Tipper du også vil merke veldig lite til bivirkningene etter dose 2

Vet om flere som har blitt ganske dårlig i noen dager.

Stivhet i kroppen, feber, kvalme, svetting, osv osv.

[G]

12 hours ago, Morromann said:

I India er det nok desverre uunngåelig at man oppnår flokkimmunitet the hard way, og jeg kan tippe at det er det som skjer der. Helt klart enorme mørketall der. Det lever jo flere titalls millioner mennesker der som ikke finnes i noen folkeregistre og såvidt jeg har skjønt blir ikke folk på landsbygda en gang testet for corona. Ingen systematisk TISK som vi har der.

I India er covid et problem, definitivt og Afrika kan bli neste. Derfor bør vestlige land nå søre for å begynne å avse mer vaksiner fremfor å ha som høy priorotet å vaksinere barn som uansett ikke blir særlig syke og uansett vil vi ha flokkimmunitet lenge før den tid.

En annen ting er at stedet i verden det skjer mest migrasjon mot Europa fra for tiden er nettopp Afrika og her ligger et faremoment for at virusmustasjoner fort kan dukke opp i Europa. Så massevaksinering i Afrika bør bli en høyt prioritert oppgave fremover for verdenssamfunnet.

En interessant problemstilling. Men, dette blir vel å sammenlikne med kattevask vs. en skikkelig vårrengjøring. Dersom man ikke vasker i alle kriker og kroker (sammenlikner med å vaksinere de aller yngste også) så blir det noen bakteriekulturer igjen som kanskje kan blomstre opp (her i form av sårbare yngre, som kan være asymptomatiske spredere i barnehager og skolegårder). Nå skjer det jo en del solidarisk arbeid allerede både på vaksineprogrammer og på medisinsk støtte til hardt rammede nasjoner. Spørsmålet blir om dette er nok, og fort nok.

Endret 9. juni 2021 av G

[G]

11 hours ago, Morromann said:

Men da er langt over 70% av befolkningen fullvaksinerte for lenge siden og da vil dere som er bakerst i køen ha minimal eller null risiko for corona med mindre dere har lyst på ferie til India eller Brasil eller et lignende land.

Det er ikke slikt at 100% av befolkningen må være vaksinerte før vi har flokkimmunitet. Din gruppe behøver sikkert ikke munnbind og avstand en gang i vaksineringslokalet, de har sikkert fjernet påbudet til den tid.

Tviler sterkt på at det tør ta en slik stor risiko jeg da, men man kan jo aldri være sikker. Tipper det uansett er lommerusk disse munnbindkostnadene sammenliknet i mot f.eks. smitteoppsporingskostnadene i etterkant av flere utbrudd. Tok med mitt eget munnbind jeg og sparte samfunnet for noen øre i utgifter 

[William_S]

Morromann skrev (2 timer siden):

Fastleger kan man ikke stole blindt på. Veldig ofte er det desverre slike ting man må finne ut på egen hånd.

Mye av problemet med fastleger er at de har for liten tid til pasientene. Det kommer jo ikke til å bli bedre heller, det er en fastlegemangel i Norge som bare blir verre og verre. Folk som blir leger vil rett og slett ikke bli fastleger. En normal legetime i dag er 15 minutter pr legetime.  En del pasienter trenger mer enn dette og det er derfor ofte leger havner bak skjemaet i løpet av en arbeidsdag.  Har ofte den obligatoriske halvtimen ekstra på venterommet etter avtalt time hos min fastlege. 

Endret 9. juni 2021 av William_S

[fredrik2]

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/Blo3eQ/strenge-kriterier-for-johnson-johnson-vaksinen-umyndiggjoering

Vaksineringen er verkligen noen regeringen ikke har fått till speciellt bra. Fram och tillbaka, ändringar, felberäkningar, dåliga beräkningar, irritation når grupper går före, dålig information osv

Med Janssen vaksinen är det väl tydligt att denna lösningen kom på grund av att FHI och legene ikke vill ha vaksinen och då bruker man en månad för att komma till en lösning som antagligen knappt kommer bli brukt och som antagligen ingen liker.

Merkligt att det i Norge blir ett stort etiskt spørsmål om en vaksine som många länder bruker och där risken på individ nivå faktiskt är väldigt liten. Hvorfor ska ikke voksna kunna bestämma hvis de ska ta en vaksine eller ikke?

[Kazuo]

fredrik2 skrev (6 minutter siden):

 

Merkligt att det i Norge blir ett stort etiskt spørsmål om en vaksine som många länder bruker och där risken på individ nivå faktiskt är väldigt liten. Hvorfor ska ikke voksna kunna bestämma hvis de ska ta en vaksine eller ikke?

Dette er da typisk Norge og flere andre land.

Man lager en illusjon at man blir voksen og dermed skal kunne ta avgjørelser for egent liv.

Egentlig får man bare en ny mamma/ pappa som heter staten som bestemmer over alt rundt livet man lever.

[torbjornen]

torbjornen skrev (23 timer siden):

188

Nokre fleire smitta onsdag, men framleis fin nedgang frå sist veke.

Sitat

Det siste døgnet er det registrert 212 koronasmittede i Norge. Det er 141 færre enn samme dag i forrige uke. De siste sju dagene er det i snitt registrert 219 koronasmittede per dag. Tilsvarende snitt for sju dager siden lå på 323, så trenden er synkende.