Koronaviruset i NORGE [Les første innlegg]

[Snikpellik]

FHI mener at man trenger litt flere enn 30-50% for flokkimmunitet, basert på en studie fra Israel er 50-60% det mest nylige de har sagt om saken. Likevel mener de vi kanskje kan trenge litt færre enn det de opprinnelig trodde.

Sitat

– Det kan se ut som vi kan oppnå beskyttelse av samfunnet av å ha vaksinert en mindre del av samfunnet enn vi i utgangspunktet trodde vi måtte. Denne studien viser at flokkimmunitet mot covid-19 kan oppnås rundt 50-60 prosent vaksinerte med en mRNAvaksine. Jeg tror flere har tenkt at vi må opp i en høyere prosent for å oppnå det, sier smitteverndirektør Geir Bukholm til VG.

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/bnAWrq/fhi-om-israel-tall-mulig-vi-slipper-aa-vaksinere-barn

 

Endret 31. mai 2021 av Snikpellik

[Benbjo]

9 minutes ago, Simen1 said:

@Kalle Klo Andel vaksinerte som trengs for flokkimmunitet F, er et enkelt regnestykke, der man trenger følgende input: Reproduksjonstallet R og vaksinenes effektivitet mot smittespredning (ikke mot alvorlig sykdomsutvikling), jeg kaller det E. Man trenger ikke empiri for å finne det ut. Akkurat som da man helt i starten av pandemien beregnet R=3 og dermed F=0,67 når smitten bredte om seg i det stille, før noen tiltak eller andferdsendringer skjedde.

Slik er regnestykket for flokkummuniteten: F = 1 - E/R

Både F og E må oppgis i andeler (0-1) i regnestykket. Gang disse med 100 for å omgjøre til prosent.

R0 er vel oppe i 7-8 med alle mutasjonene. Usikker på det inkluderer indisk eller ikke. Hvis ikke så snakker vi R0 på rundt 12 nå (indisk mutasjon ca 60% mer smittsom enn britiske). 

[Benbjo]

5 minutes ago, Snikpellik said:

FHI mener at man trenger litt flere enn 30-50% for flokkimmunitet, basert på en studie fra Israel. Likevel mener de vi kanskje kan trenge litt færre enn det de opprinnelig trodde.

 

Ja, dette må da være MED diverse tiltak. 

[Theo343]

2 hours ago, Morromann said:

Men hva er dette "streamere" for noe? Jeg forstår ikke hva du snakker om. Hva er det? Håper noen andre kan hjelpe meg hvis ikke du vil svare for dette skulle jeg gjerne likt å vite.

Se på Twitch.tv så får du eksempel på hva streamere  er 

Endret 31. mai 2021 av Theo343

[Kalle Klo]

Interessant. Israel er jo relevant å sammenligne oss med siden de kjører kun Pfizer (regner med at det er liten/ingen forskjell på Pfizer og Moderna). 

Men sto ingenting om 70% der, Israel har 92% vaksinerte.

Også verdt å merke seg:

Quote

Israel will still keep its borders closed to most incoming travel, though it has started to let in small groups of vaccinated tourists. The Health Ministry will also reexamine the requirement to wear face masks in closed spaces.

Med de siste uttalelsene fra EU kan vi vel bare drømme om å holde sånn nogenlunde kontroll på grensene, dessverre. 

[Snikpellik]

Laveste antall innlagte i Norge siden 17. februar, 71 stk. 55 av disse er innlagt i Helse Sør-Øst.

Endret 31. mai 2021 av Snikpellik

[frohmage]

Kryptodebunker skrev (52 minutter siden):

Indisk mutasjon inkubasjonstid kun ett døgn, rekker ikke å sette folk i karantene.

Er ikke det positivt da? Bedre med kort inkubasjonstid enn at folk går rundt og smitter i dagesvis før de forstår at de er syke.

[Skjelvgråt]

Så nå skal det stenges ned pga den indiske mutanten. Det vil jo hele tiden oppstå nye mutanter, så en kan vel ikke stenge ned alt igjen om 2 måneder om en pakistansk variant dukker opp, eller uansett hva en skulle kalle det. Hvor mye farligere er den indiske varianten?? Spesielt med så mange vaksinerte i vestlige land.

[Simen1]

Snikpellik skrev (18 minutter siden):

FHI mener at man trenger litt flere enn 30-50% for flokkimmunitet, basert på en studie fra Israel er 50-60% det mest nylige de har sagt om saken. Likevel mener de vi kanskje kan trenge litt færre enn det de opprinnelig trodde.

Israel har vært rammet av mange smittevern-sabotører, så det er grunn til å tro at de har behov for høyere vaksineandel enn oss, for å oppnå flokkimmunitet.

Benbjo skrev (14 minutter siden):

R0 er vel oppe i 7-8 med alle mutasjonene. Usikker på det inkluderer indisk eller ikke. Hvis ikke så snakker vi R0 på rundt 12 nå (indisk mutasjon ca 60% mer smittsom enn britiske). 

Alle mutasjonene fantes ikke før mars 2020, så det gir ingen mening å snakke om reproduksjonsraten før det.

R0 = reproduksjonsrate før bevissthet om smitte og tiltak.

R = aktuell reproduksjonsrate. Kan også benevnes med ukenummer og år om man vil spesifisere tidsintervallet nærmere.

[Fibonacci]

  

Quakecry skrev (1 minutt siden):

Så nå skal det stenges ned pga den indiske mutanten. Det vil jo hele tiden oppstå nye mutanter, så en kan vel ikke stenge ned alt igjen om 2 måneder om en pakistansk variant dukker opp, eller uansett hva en skulle kalle det. Hvor mye farligere er den indiske varianten?? Spesielt med så mange vaksinerte i vestlige land.

Folk får panikk når de hører ordet "mutant". Det er like skremmende som GMO.

Endret 31. mai 2021 av Fibonacci

[Skjelvgråt]

1 minute ago, Fibonacci said:

  

Folk får panikk når de hører ordet "mutant". Det er like skremmende som GMO.

Helt riktig. Min påstand er at den "indiske" varianten er like "farlig" som alle de andre variantene vi har hatt. 

[Snikpellik]

Quakecry skrev (4 minutter siden):

Hvor mye farligere er den indiske varianten?? Spesielt med så mange vaksinerte i vestlige land.

Det er ingen belegg for å si at den indiske varianten gir farligere/mer alvorlig sykdomsforløp enn den britiske. Det er ingen som sier dette med faktagrunnlag bak seg, såvidt jeg har sett. Du har derimot tatt det opp en del ganger her i tråden nå!  

Det vi vet er at den er mer smittsom, og at vaksinen beskytter dårligere mot den etter én dose enn de andre variantene. En studie viser at man "bare" er beskyttet 33% før man er fullvaksinert.

Endret 31. mai 2021 av Snikpellik

[Theo343]

Stenge ned? Må man forsøke å avbestille ferien på sørlandet?

[Kalle Klo]

Kommer jo helt an på hvilke egenskaper de forskjellige mutantene har. Både å si at man skal stenge ned eller at man ikke skal stenge ned på forhånd, er bare tullete. Men man bør begynne å høre på erfaringer fra andre land, og ikke bare vente til ting dukker opp i Norge før vi tar grep. 

Foreløpig så har vi nettopp vaksinert 1 million, altså ca. 20%, så langt igjen til både 70% og 90%. 

[xRun]

Quakecry skrev (Akkurat nå):

Så nå skal det stenges ned pga den indiske mutanten. Det vil jo hele tiden oppstå nye mutanter

Det oppstår nye varianter hver dag, men de aller fleste av dem gir ikke noen bekymring vedr. økt smittsomhet eller verre sykdomsforløp. En forsvinnende liten andel av variantene går likevel i den retningen, og det er disse man fokuserer på, og som får en slags betegnelse med navn, og medieomtale. At det bare har oppstått etpar slike varianter i Brasil, i SA, etpar i UK, etpar stykker i India, og i Vietnam, er egentlig bare såvidt øverste flik av toppen av toppen av isfjellet når det gjelder varianter.
De aller aller fleste hører vi aldri om, men de vi hører om, bør vi gjerne ikke lukke øynene helt for.

[Simen1]

Kalle Klo skrev (10 minutter siden):

Foreløpig så har vi nettopp vaksinert 1 million, altså ca. 20%, så langt igjen til både 70% og 90%. 

+ 630 000 med 1. dose som gir delvis besyttelse mot både smitte og videresmitte. Husker ikke hvor mange prosent effektive de ulike vaksinene var mot ulike mutasjoner sånn på stående fot, men de bør også regnes inn i det tallet. Jeg tipper vi kan regne landet som ca 25% vaksinert.

Som forklart over her så trenger vi ikke å vaksinere hverken 70 eller 90% for å oppnå flokkimmunitet. Det holder med rundt 35-50%. Det eneste vi oppnår utover flokkimmunitet er at utbruddene blir færre, mindre i omfang og lettere å slå ned.

Ser vi litt stort og generøst på det så burde vi senke vaksineringstempoet når vi ser at vi har oppnådd flokkimmunitet og sende overskuddet av vaskiner til land som sliter. Men på sikt bør ideelt sett hele verden vaksineres, så vi bør ikke stoppe vår egen vaksinering helt.

Endret 31. mai 2021 av Simen1

[Subara]

Kryptodebunker skrev (3 timer siden):

God nyhet tyder på lite smitte i Oslo.

Studentene på UiO tester seg 1 gang i uken. Før de skal hjem på besøk er det naturlig at de også tar en test.

I Lørenskog kommune må alle foresatte med barn i barnehage og skole teste seg. Og de massetester elever på 8.-10. trinn og ansatte og elever i vgs.

[Benbjo]

3 minutes ago, Simen1 said:

+ 630 000 med 1. dose som gir delvis besyttelse mot både smitte og videresmitte. Husker ikke hvor mange prosent effektive de ulike vaksinene var mot ulike mutasjoner sånn på stående fot, men de bør også regnes inn i det tallet. Jeg tipper vi kan regne landet som ca 25% vaksinert.

Som forklart over her så trenger vi ikke å vaksinere hverken 70 eller 90% for å oppnå flokkimmunitet. Det holder med rundt 35-50%. Det eneste vi oppnår utover flokkimmunitet er at utbruddene blir færre, mindre i omfang og lettere å kontrollere.

Spennende at det holder med 35-50% da når Storbritannia er over det og der stiger smitten som bare det. 

[Skjelvgråt]

3 minutes ago, Benbjo said:

Spennende at det holder med 35-50% da når Storbritannia er over det og der stiger smitten som bare det. 

Hvordan kan smitten stige slik i et land med så mange vaksinerte? 

[Snikpellik]