Koronaviruset i NORGE [Les første innlegg]

[torbjornen]

Snikpellik skrev (2 timer siden):

At det smitter mindre utendørs er ikke så interessant i en slik kontekst som en stor samling, all den tid det faktisk smitter også utendørs og vi har karanteneregler og samme definisjon på nærkontakt ute som inne nå. Vi har sett eksempler på utbrudd hvor det har spredd seg utendørs.

Det handler også mye om mobilitet, når masse folk samles hundrevis utendørs er gjerne ikke dette den eneste måten de involverte er mer sosiale på den dagen. Når mange møtes samtidig bidrar det til å øke all annen kontakt mellom de involverte. Man skal til og fra, man møtes gjerne før, gjerne etter, man går inn et sted, hjem til hverandre og så videre.

Som det blei sagt i Vestlandsrevyen så blir smittesporinga vanskeleg i slike situasjonar. Eg tvilar på at folk i Nygårdsparken eller andre stader kan svare på kva alle nærkontaktane heiter. Så trass i at smitten har dårlege vilkår utandørs er ikkje dette uproblematisk.

Endret 18. mai 2021 av torbjornen

[torbjornen]

Morromann skrev (1 time siden):

Jo, det gjør det fordi DET ER NEMLIG SLIK med et virus som covid at det skal bare en liten smittesirkel med flere folk - mest sannsynligvis i INNENDØRS areanaer med elendig luftkondisjonering - for at smitten skal blusse opp for fullt igjen. Og ingen demonstrasjoner, folkemasser på strendene, fulle bygater gjorde at det blusset opp igjen. Det hadde det nemlig gjort om det var så lekende lett å bli smittet utendørs som det påstås her.

Samstundes var det ein liten del av befolkninga som demonstrerte. Kanskje kan evt. smitte frå desse demonstrasjonane ha blitt oppvege ved at smitten elles i samfunnet gjekk ned? R-talet var då også berekna til over 1 ein kort periode i juni i fjor.

[torbjornen]

Morromann skrev (1 time siden):

Fortsatt noen i 2021 som mener vi bør stenge strendene og parkene, innføre portforbud samt innføre munnbindtvang utendørs overalt?

Nei. Ikkje så lenge smitten går ned. Men det er framleis restriksjonar på arrangement og festivalar sjølv om dei er utandørs. Dersom det er folk som er smitta i ein folkehop blir det umogeleg å drive smittesporing.

Pussig at ein valde å avlyse barnetoga samstundes som det var greit at folk stimla saman ved utestadene i Bergen.

Når eg er ute prøver eg å halde minst 1 meter avstand til folk, ute som inne.

Endret 18. mai 2021 av torbjornen

[torbjornen]

G skrev (1 time siden):

Er det vanlig da at folk menger seg og legger seg helt oppi andres pupper og rumper på stranda da? Er vel verre på konserter hvor folk evt. står som sild i tønne?

Synging, roping og skriking aukar risikoen for smitte. Det er vel også ei mogeleg årsak til at religiøse samlingar har vore utsette for smitteutbrot.

[torbjornen]

Morromann skrev (2 timer siden):

Jeg er gammel nok til at jeg faktisk var guttunge de første årene av AIDS-epidemien og jeg husker at man var engstelig for at man kunne skjære seg på et glasskår fra en tomflaske og får HIV fordi noen med HIV kunne ha blød på nettopp den flaske eller at man kunne tråkke på en stein hvor noen med HIV hadde blødd på eller at man kunne få HIV fra offentlige toalettseter. La meg minne om at dette var et par tre-fire år inn i HIV-frykten og det var fortsatt da en del panikk over det; så vel; det er vel da kanskje ikke så rart at folk fortsatt tror på strandsmitte som jeg skal kalle det om corona. Om noen år vil man garantert si at det var frykt som var hypet opp. Når ting har roet seg og det vil det. Men det skjer ikke så fort som man gjerne skulle tro.

Det var no vel mest snakk om sex. Eg meiner å hugse "reklamesnuttar" på tv (dvs. nrk) med stønnande lydar og som oppfordra til å "ta testen". Men redselen var der, og hiv-positive vart vel behandla som spedalske.

Den beste samanlikninga er kanskje redselen for kontaktsmitte under korona. Det var oppslag om at Kina hadde funne koronavirus på importert laks, og folk var redde for at det kunne følgje smitte med posten. I teorien kan vel folk bli smitta på denne måten, men ein har vel aldri høyrt om at folk har blitt smitta verken av å lese avisa eller av røykelaksen.

Endret 18. mai 2021 av torbjornen

[William_S]

Sitat

04:44 

72 nye koronasmittede i Oslo

 

Det er registrert 72 nye koronasmittede i Oslo siste døgn. Det er seks over snittet de sju foregående dagene. 72 tilfeller er 38 flere enn på mandag, men ti færre enn samme dag forrige uke.

Ikke så ille i Oslo det her. Som forventet høyere enn 17 mai tallene man færre enn samme dag forrige uke . Tallene nasjonalt var heller ikke skremmende 

Endret 19. mai 2021 av William_S

[fredrik2]

Har inte satt mig in väldigt mycket angående karantän hotell men med reglerna man har nu handlar det väl mest om ett straff för de som välger att åka ut av landet, som ska vara avskräckande mot reiser, och väldigt lite om smittevärn?

I for eksempel Australien blir man instängd på ett hotel rum när man är på karantän hotell. I Norge kan man alltså gå ut, löpe en tur, gå till butikken etc. För väldigt många norrmän är det nog sikrare att ta karantänen hjemme eller på hytta.

[Fibonacci]

fredrik2 skrev (9 minutter siden):

Har inte satt mig in väldigt mycket angående karantän hotell men med reglerna man har nu handlar det väl mest om ett straff för de som välger att åka ut av landet, som ska vara avskräckande mot reiser, och väldigt lite om smittevärn?

I for eksempel Australien blir man instängd på ett hotel rum när man är på karantän hotell. I Norge kan man alltså gå ut, löpe en tur, gå till butikken etc. För väldigt många norrmän är det nog sikrare att ta karantänen hjemme eller på hytta.

Det er ingen tvil om at karantenehotell, slik det er lagt opp i dag, fungerer som en straff.

Det må virke mot sin hensikt å stue potensielt smittede fra alle mulige slags land sammen i ett bygg, der de i stor grad kan bevege seg fritt i fellesområder og utenfor hotellet.

Voksne mennesker som disponerer egne biler og hus, og dermed trygt kunne kommet seg hjem og holdt seg der, får nå et dårligere alternativ fordi staten ikke stoler på befolkningen.

For ikke å snakke om idiotien i at fullvaksinerte og de som har gjennomgått sykdommen også må stues inn på hotellrom i inntil ti dager. Det er helt meningsløst praktisk sett. De samme menneskene er fritatt karantene selv om de vet de har oppholdt seg i nærheten av en som er smittet.

Samtidig oppfordres det om å være flinke og ta norgesferie i år. Altså reise overalt rundt om kring i Norge, på kryss og tvers av kommuner, uten noen form for karantene.

Hvorfor er det så mye bedre og tryggere at en fra Oslo, en fra Bergen og en fra Trondheim reiser til Lofoten og bor på samme hotell, enn at en person som kommer fra et lavsmitte-område som Gran Canaria reiser tilbake til Norge? Spesielt om det er snakk om en fullvaksinert pensjonist.

Endret 19. mai 2021 av Fibonacci

[fredrik2]

2 hours ago, William_S said:

Ikke så ille i Oslo det her. Som forventet høyere enn 17 mai tallene man færre enn samme dag forrige uke . Tallene nasjonalt var heller ikke skremmende 

Får se hur det blir senare i uken. Talen som kom igår är för det mesta av de som testade sig under helgen och de var antagligen färre än vanligt som tesdade sig då.

Talen er ikke väldigt höga men de nationella talen har varit på en platå i 4 uker nu och en lång helg som i föra  uken borde resulterat i förre tester och färre positiva. Däremot verkar det snarare som att smitten minker under ferier än går opp som många verkar vara rädda för. 

Får se hur det blir vidare men tycker inget tyder på att man ska slippe opp mer. Viken har också nestan varit på en platå i 3 uker. 

[Fibonacci]

Følger man kurven fra i fjor, vil vi nærme oss bunnen i slutten av mai. I løpet av juni blir grafen ganske flat. Tipper vi har bortimot ingen smitte i juli - som i fjor. I år får nok vaksinen mye av æren for dette.

Det som blir spennende, er hva som skjer i høst, når sesongen starter igjen. Har vi fått vaksinert alle, og vil flokkimmuniteten fungere? Kommer vi til å innføre restriksjoner igjen for å berge en håndfull menneskeliv?

[Benbjo]

6 minutes ago, Fibonacci said:

Følger man kurven fra i fjor, vil vi nærme oss bunnen i slutten av mai. I løpet av juni blir grafen ganske flat. Tipper vi har bortimot ingen smitte i juli - som i fjor. I år får nok vaksinen mye av æren for dette.

Det som blir spennende, er hva som skjer i høst, når sesongen starter igjen. Har vi fått vaksinert alle, og vil flokkimmuniteten fungere? Kommer vi til å innføre restriksjoner igjen for å berge en håndfull menneskeliv?

Enkelte tiltak må vi nok ha. Handler vel først og fremst om TISK, karantenehotell og være hjemme ved symptomer. Kanskje også munnbind i kollektivtrafikken og innendørs der det er mange personer. Deretter vil vi se målrettede nedstengninger de stedene smitten eventuelt blusser opp (nye mutasjoner). 

[Fibonacci]

Tja. Må vi egentlig det? Om de fleste er vaksinert, skal det mye til før det kommer ut av kontroll og begynner å overbelaste helsevesenet eller ta for mange liv.

Hva er målet/visjonen egentlig? At ingen skal bli syke eller dø i fremtiden?

Vi tillater at bortimot tusen mennesker dør hvert eneste år av influensa, som er mye lettere å forebygge (mindre smittsomt). Det har ikke blitt ansett som hensiktsmessig å stadig stenge ned deler av samfunnet for dette.

Om noen år, er covid-19 sannsynligvis noe vi ikke tenker særlig mye over. Slik som den da fryktede svineinfluensaen - som nå er en hyppig gjest i landet hver vinter.

Zero covid-strategien er både slitsom og uproposjonal i forhold til gevinsten når Folk Flest har fått vaksinen. Nå vil vi ha friheten tilbake.

Endret 19. mai 2021 av Fibonacci

[Betroz]

16 minutes ago, Fibonacci said:

Det som blir spennende, er hva som skjer i høst, når sesongen starter igjen. Har vi fått vaksinert alle, og vil flokkimmuniteten fungere? Kommer vi til å innføre restriksjoner igjen for å berge en håndfull menneskeliv?

Ny runde med nedstengninger til høsten/vinteren. Den nye normalen vet du. Jeg skal ikke ta vaksinen, og jeg vet det er mange her inne som biter seg i leppa av det. "De jævla anti-vaxxerne har skylda for at ting ikke er normalt" er det flere som tenker her. Vel jeg liker bare ikke å leke russisk rulett med kroppen min angående Covid vaksinen.

[Fibonacci]

Sannsynligvis får du større (bi)virkninger av å få covid-19 enn av Pfizer-vaksinen. Men det er jo ditt valg. Om du er under 50 år og frisk ellers, er risikoen helt minimal åkke som.

[Morromann]

Benbjo skrev (2 timer siden):

Enkelte tiltak må vi nok ha. Handler vel først og fremst om TISK, karantenehotell og være hjemme ved symptomer. Kanskje også munnbind i kollektivtrafikken og innendørs der det er mange personer. Deretter vil vi se målrettede nedstengninger de stedene smitten eventuelt blusser opp (nye mutasjoner). 

Jo mer vi ser lyset i enden av tunnelen jo mer tar enkelte av dere fullstendig av i den fatalistiske og fullstendige bekmørke marrerittstrnkingen dere. Kjenner at jegbegynner å få denne tråden fullstendig i halsen, det er rett og slett destruktivt p lese all elendighetsdyrkingen her. Men man kan neppe ha noe særlig god innsikt i økonomi når man går rundt og fantaserer om "målrettede nedstenginer" i uoverskuelig fremtid ". Noen skal jo finansiere dette og da hjelper det ikke om de fleste er offentlig ansatte med hjemmekontor den dagen hundretusenvis av mennesker som har jobbet i verdiskapende virksomhet står i kø hos Frelsesarmeens suppekjøkken.

Endret 19. mai 2021 av Morromann

[Morromann]

Betroz skrev (1 time siden):

Ny runde med nedstengninger til høsten/vinteren. Den nye normalen vet du. Jeg skal ikke ta vaksinen, og jeg vet det er mange her inne som biter seg i leppa av det. "De jævla anti-vaxxerne har skylda for at ting ikke er normalt" er det flere som tenker her. Vel jeg liker bare ikke å leke russisk rulett med kroppen min angående Covid vaksinen.

Evige nedstenginer vil jo ikke fungere fordi det vil massakrere alt som er av verdiskapning og politiet vil ikke lenger ha ressurser til å håndheve det; før den tid vil de også ha hendene fulle med å ta seg av kriminaliteten som kommer til eksplodere samt opptøyer.  Noen har luftet teorien om at Sverige aldri gikk i lockdown fordi de rett og slett ikke har ressurser til å håndheve slikt i enkelte utenforskapsområder og jeg begynner å tro at det kan være noe i det. 

Endret 19. mai 2021 av Morromann

[Morromann]

Benbjo skrev (41 minutter siden):

Enkelte tiltak må vi nok ha. Handler vel først og fremst om TISK, karantenehotell og være hjemme ved symptomer. Kanskje også munnbind i kollektivtrafikken og innendørs der det er mange personer. Deretter vil vi se målrettede nedstengninger de stedene smitten eventuelt blusser opp (nye mutasjoner). 

Du benekter jo egentlig at vaksinen virker noe særlig når du skriver slikt. Jeg begynner å lure på om du faktisk ønsker at dette ikke skal ta slutt i og med at du utelukkende og kun tenker ut det aller aller verste som kan skje hele tiden. Det er så ufattelig destruktivt at jeg ikke finner ord for det 

[Betroz]

2 minutes ago, Morromann said:

Evige nedstenginer vil jo ikke fungere fordi det vil massakrere alt som er av verdiskapning og politiet vil ikke lenger ha ressurser til å håndheve det

Evige blir de ikke. Men regn med ett år til - max frem til 2024/25. For min del kunne hele greia vært over I DAG.

 

[Fibonacci]

En åpenbar løsning er at det hvert vinterhalvår tilrettelegges for hjemmekontor/selvisolasjon for de som er redde for viruset. Så kan resten av samfunnet leve normalt.

På et tidspunkt må germofobene tilpasse seg samfunnet, ikke omvendt.

Endret 19. mai 2021 av Fibonacci

[Morromann]

Betroz skrev (Akkurat nå):

Evige blir de ikke. Men regn med ett år til - max frem til 2024/25. For min del kunne hele greia vært over I DAG.

 

Det vil bli opptøyer, kaos og anarki lenge før den tid. Samfunnsoppløsninger skjer ofte mye fortere enn man er klar over. Det må bare et "tiping point " til først. Og når det skjer går det veldig raskt. Det hjelper ikke så godt å si at det vil skje senere i Norge fordi vi har det så rimelig bra som vi har det når vi tross alt er dypt integrert i en global økonomi