Koronaviruset i NORGE [Les første innlegg]

[Snikpellik]

Regjeringens faglige ekspertutvalg har kommet med sin rapport, uten noen store overraskelser:

- Janssen og AstraZeneca bør tas ut av vaksinasjonsprogrammet (dette anbefaler også FHI)
- Vil åpne for at man likevel kan be om de to vaksinene frivillig, under restriktive kriterier
- Vil prioritere aldersgruppen 18-25 mer fordi det vil redusere smittetrykket

Sitat

– Det er sommer, skolefri, og det er klart at det begrenser kraftig å være isolert. Vi tror det er lurt å ha vaksinert denne gruppen, for å hindre smittespredning. De tåler sykdommen godt, men det er mest på grunn av samfunnet – i tillegg til at de ofte flytter på seg, begynner å jobbe eller studere et annet sted, sier utvalgets leder, Lars Vorland. 

Regjeringen skal ta stilling til dette snart, og så kommer også FHI med sin faglige anbefaling før det slik at regjeringen har best mulig faglig beslutningsgrunnlag for disse vanskelige spørsmålene.

Noen flere ting som er blitt sagt i dag:

Sitat

FHI foreslår å bruke Janssen-vaksine i beredskapslager
Folkehelseinstituttet foreslår imidlertid at det bør vurderes om Janssen-vaksinen vi har mottatt så langt, og det vi vil motta den nærmeste tiden, skal brukes til å bygge opp et beredskapslager i tilfelle det oppstår svikt i leveranser fra mRNA-produsentene (de som lager Pfizer og Moderna-vaksinene) eller ved en dramatisk forverret smittesituasjon.

Sitat

Vil ha unge frem i vaksinekøen

Myndighetene bør til enhver tid prioritere tilgjengelige vaksiner slik at de har mest mulig effekt, både for å unngå sykdomsbyrde og smittespredning, mener utvalget.

De mener videre at kontakthyppighet på gruppenivå bør tas hensyn til i vaksinestrategien.

– Det innebærer å vurdere om aldersgruppen 18 til 25 år burde prioriteres frem i køen. Begrunnelsen for dette er både den skjevfordelte tiltaksbyrden gjennom pandemien, gruppens mobilitet og bidrag til smittespredningen, står det i rapporten.

https://www.tv2.no/nyheter/13992993/

https://www.nrk.no/norge/ekspertutvalgets-dom-over-vaksinene-fra-astrazeneca-og-janssen-1.15490210
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/419gQe/ekspertutvalget-anbefaler-aa-ikke-bruke-astrazeneca-og-johnson-johnson-vaksinene

Endret 10. mai 2021 av Snikpellik

[G]

1 hour ago, William_S said:

Helsedirektoratet har jo lekt med tanken om portforbud og lignende. Så har de en viss assisterende direktør som aldri får nok av  seg selv ved å konstant løpe rundt til alle medier og være bekymret. Godt mulig han driver snikpromotering av boka si. SÅ har han også kommet med utsagn som er direkte feil og som han burde visst bedre. Han kom jo med utsagn om 50 ganger flere døde, 50 ganger flere smittede og 50 ganger flere innlagte innen 17 mai.  Man kan si hva man vil men folkeopplysning er det ikke det Nakstad driver med tidvis. 

Vi ser i Danmark som har en langt mer nøktern vurdering rundt disse mutasjonene enn det Helsedirektoratet her i Norge har. De har jo tom fått inn en en mexicansk mutasjon, men vurderer ikke den til å være noe spesielt farligere enn andre. 

Jeg synes Bjørn Guldvog står fryktelig nære en verdig mottaker for St. Olavs orden  for den innsats han har gjort under pandemien.

[G]

3 hours ago, Dr GreenDumb said:

Hvor mange av dere har hatt influensa det siste året?Eller fjoråret?

Tror ikke du får mange svar.

Jeg har ikke hatt influensa i fjor eller i år.

[G]

45 minutes ago, Morromann said:

.. Det samme vil man tenke om manisk antibac-bruk under coronapandemien.

Men vi vil, i Norge ihvertfall se tilbake på hvordan man på farlig vis tonet ned den veldig alvorlige og høyst reelle faren for LUFTSMITTE.

Det kunne ha vært litt artig å gjort et sosialt eksperiment i form av skjult kamera og fått en person til å smøre inn ansikt, hals, hår, armer og det som er blottet med antibac for å sett reaksjonene i form av ansiktsuttrykk og mumling til venn, ektefelle etc.  i en butikk. Gjerne forbruke halve antibac-flasken elns.

[OlavEH]

G skrev (13 minutter siden):

Jeg synes Bjørn Guldvog står fryktelig nære en verdig mottaker for St. Olavs orden  for den innsats han har gjort under pandemien.

Det hadde vært nitrist........

[G]

1 minute ago, OlavEH said:

Det hadde vært nitrist........

Hvilke utdelninger er ikke nitriste?

St. Olavs orden sier du er nitrist, men ikke hvorfor.

Nobels fredspris?

OL gullmedaljer til idrettstjerner?

Kåring av vinner i norsk melodi grand prix? etc.

[Skrekkugle]

20 minutes ago, Betroz said:

Eller at influensaen har skiftet navn til Covid-19.

Men det er jo ikke tilfelle. Hvor har du dette fra?

[Betroz]

Just now, G said:

Hvilke utdelninger er ikke nitriste?

St. Olavs orden sier du er nitrist, men ikke hvorfor.

Nobels fredspris?

OL gullmedaljer til idrettstjerner?

Kåring av vinner i norsk melodi grand prix? etc.

Som da president Obama fikk Nobels fredspris, og senere gav ordre til å bombe flere sivile mennesker i Afganistan og andre steder....

[Snikpellik]

Skrekkugle skrev (Akkurat nå):

Men det er jo ikke tilfelle. Hvor har du dette fra?

Det er en bruker som har diverse teorier om pandemien som ikke samsvarer med den virkeligheten vi andre lever i, og er mest aktiv i konspirasjonstråden. Så du vil nok kanskje ikke få et særlig nyttig svar på det spørsmålet  

[G]

On 5/5/2021 at 12:57 PM, Delvis said:

Har dette viruset også noe sesongbetont over seg? Det minket jo sterkt ila sommerhalvåret i fjor, for så å blusse opp igjen fra høsten av.

Nå må du tenke litt. Dette gjelder jo hele verden. USA er jo en nasjon med mange flere innbyggere hvor man har hatt en tiltakstrøtt Donald Trump til å styre. Og ser man på USA i juli 2020, så finner man faktisk en oppblussing av Covid-19 der. Håper det gir delvis  svar på spørsmålet? 

[OlavEH]

G skrev (1 minutt siden):

Hvilke utdelninger er ikke nitriste?

St. Olavs orden sier du er nitrist, men ikke hvorfor.

Guldvog har virkelig ikke fortjent en såpass høythengende utmerkelse. Han har bidratt til at det norske folk har måtte leve under svært sterke tiltak og restriksjoner, han har forfektet mulig bruk av enda sterkere tiltak, jfr portforbud, han og HD begrunner dette med kun svært generisk/generell argumentasjon (og verst av alt; signaleffekt) og jeg synes de i altfor liten grad klarer å ha forholdsmessighet i tiltakene. Guldvog er veldig langt unna å imponere meg på noen som helst måte som direktør for et så stort og viktig direktorat. De to damene som styrer i FHI er langt mer troverdige.

[Snikpellik]

Grenland, der smitten virkelig har økt kraftig i det siste og nå klart mest smitte i landet:

Kan få strengere tiltak
https://www.nrk.no/nyheter/1.15490359

Sitat

De siste dagene har det blitt registrert rekordmange koronatilfeller i Grenland-distriktet. Nå kan det bli aktuelt å innføre tiltaksnivå 5A i området.

Tiltaksnivå A er det strengeste tiltaksnivået i landet. Ingen kommuner er per mandag 10. mai på tiltaksnivå A, men kommunene i Grenland-området (Skien, Porsgrunn og Bamble) ble lørdag flyttet til tiltaksnivå B.

– De (Grenland) har fått mandag på seg til å komme med ytterligere forsterkede lokale tiltak. Det kan hende det blir tiltaksnivå A i løpet av morgendagen, sa Høie på mandagens pressekonferanse.

 

[G]

8 minutes ago, OlavEH said:

Guldvog har virkelig ikke fortjent en såpass høythengende utmerkelse. Han har bidratt til at det norske folk har måtte leve under svært sterke tiltak og restriksjoner, han har forfektet mulig bruk av enda sterkere tiltak, jfr portforbud, han og HD begrunner dette med kun svært generisk/generell argumentasjon (og verst av alt; signaleffekt) og jeg synes de i altfor liten grad klarer å ha forholdsmessighet i tiltakene. Guldvog er veldig langt unna å imponere meg på noen som helst måte som direktør for et så stort og viktig direktorat. De to damene som styrer i FHI er langt mer troverdige.

Obs, dette var publisert 9. juni 2020, så hvor mye høyere ville tallanslagene sett ut i dag, et år etterpå?

https://www.nrk.no/norge/anslar-at-norge-har-reddet-12.000-liv-ved-koronatiltak-1.15045961

Anslår at Norge har reddet 12.000 liv ved koronatiltak
3,1 millioner liv kan ha blitt spart i Europa på grunn av at tiltakene som er satt inn mot koronaviruset, viser en ny britisk studie. – Det ville blitt rene svartedauden i Europa uten nedstengning, mener norsk ekspert.

...

Til sammen var 130.000 mennesker døde av covid-19 i de elleve landene før 4. mai. Uten tiltak ville tallet vært 3,2 millioner, anslår forskerne.

– Nedstengningene avverget millioner av døde. Disse dødsfallene ville vært en tragedie, sier doktor Seth Flaxman, en av forskerne bak studien.

Foruten Norge er Tyskland, Frankrike, Italia, Storbritannia, Spania, Belgia, Østerrike, Danmark, Sverige og Sveits med i studien.

Flest liv er reddet i Frankrike. Der anslås det at dødstallet ville vært 720.000 høyere.

...

Guldvog: – Gir støtte til strenge tiltak
Direktør Bjørn Guldvog i Helsedirektoratet har fått med seg resultatene til de britiske forskerne. Han sier studien viser at det var nødvendig å ta i bruk strenge tiltak for å hindre smittespredning, og mener den også legger et godt grunnlag for videre forskning.

– Det er viktig at vi får informasjon om effekten av tiltakene i Europa. Denne studien gir støtte til at det var riktig å ta i bruk tunge tiltak for å få stanset smittespredning, sier han.

Helsedirektøren påpeker at myndighetene har vært klar over det dødelige potensialet til covid-19.

– Det har vært snakk om en dødelighet på opp mot én prosent av dem som er smittet. Dersom det ikke ble innført tiltak og 70 prosent av befolkningen ble smittet, ville vi fått veldig mange døde i Europa. Det ville også medført at mennesker med andre sykdommer ikke ville fått god nok behandling og omsorg i denne perioden, sier Guldvog.

Guldvog mener studien er mer interessant for Europa samlet enn enkeltland, og avspeiler en «fellesvurdering fra de europeiske landene».

– Så er det også store usikkerhetsmarginer forskerne operer med, sier han.

Endret 10. mai 2021 av G

[OlavEH]

G skrev (Akkurat nå):

Obs, dette var publisert 9. juni 2020, så hvor mye høyere ville tallanslagene sett ut i dag, et år etterpå?

https://www.nrk.no/norge/anslar-at-norge-har-reddet-12.000-liv-ved-koronatiltak-1.15045961

Anslår at Norge har reddet 12.000 liv ved koronatiltak
3,1 millioner liv kan ha blitt spart i Europa på grunn av at tiltakene som er satt inn mot koronaviruset, viser en ny britisk studie. – Det ville blitt rene svartedauden i Europa uten nedstengning, mener norsk ekspert.

Du tror verden er svart/hvit? Det er enten/eller. Enten så gjør man slik HD har forfektet, og hylle de pga dette, eller så ville det vært så ille som dette? Det finnes ikke en mellomting? Eller faktisk flere gradsforskjeller mellom disse ytterpunktene?

[G]

Selv Guldvog tror ikke verden er svart hvitt. Jeg er en sånn etterpå-redigerer her i forumet. Så jeg har lagt til noe Guldvog har tenkt for 1 år siden der etterpå, men det fantes i lenken der da.

@OlavEH Nei jeg tror ikke verden er svart/hvitt.

Men, jeg er tilhenger av tankesettet at det er Bjørn Guldvog vi kan takke for at Covid ikke fikk så godt feste tidlig. Slik at regjering, FHI og andre fikk tid til å forberede seg for masseflom.

Sitat av Bjørn Guldvog:

– Så er det også store usikkerhetsmarginer forskerne operer med, sier han.

Endret 10. mai 2021 av G

[Betroz]

10 minutes ago, Snikpellik said:

Det er en bruker som har diverse teorier om pandemien som ikke samsvarer med den virkeligheten vi andre lever i, og er mest aktiv i konspirasjonstråden. Så du vil nok kanskje ikke få et særlig nyttig svar på det spørsmålet  

Utrolig hva man kan se når man ikke lider av Corona psykose.

[OlavEH]

G skrev (2 minutter siden):

Men, jeg er tilhenger av tankesettet at det er Bjørn Guldvog vi kan takke for at Covid ikke fikk så godt feste tidlig. Slik at regjering, FHI og andre fikk tid til å forberede seg for masseflom.

Sitat av Bjørn Guldvog:

– Så er det også store usikkerhetsmarginer forskerne operer med, sier han.

Tidlig ja. Men det har skjedd ting etter mars og april i fjor. Jeg er veldig mye mindre fornøyd med jobben som er gjort etter sommeren j fjor enn det som ble gjort i fjor vår.

[Benbjo]

2 minutes ago, OlavEH said:

Tidlig ja. Men det har skjedd ting etter mars og april i fjor. Jeg er veldig mye mindre fornøyd med jobben som er gjort etter sommeren j fjor enn det som ble gjort i fjor vår.

Ja, det har vært gjort mange tabber. Skulle aldri vært åpnet opp før jul f.eks. Tiltakene ved innreise har vært alt for milde også. Dette i hovedsak som har vært grunnen til at vi har slitt nå i vinter.  

Endret 10. mai 2021 av Benbjo

[Morromann]

G skrev (30 minutter siden):

Det kunne ha vært litt artig å gjort et sosialt eksperiment i form av skjult kamera og fått en person til å smøre inn ansikt, hals, hår, armer og det som er blottet med antibac for å sett reaksjonene i form av ansiktsuttrykk og mumling til venn, ektefelle etc.  i en butikk. Gjerne forbruke halve antibac-flasken elns.

Hehe, det er faktisk j*vlig farlig. Høre ut som noe folk med ekstremt oppmerksomhet kunne funnet på dog.

Men det heter jo faktisk antiBAC og ikke antiVIR. Luftspredende virus er det veldig liten sjanse for å få gjennom berøring. Antibac hadde gitt mening om det var en livsfarlig bakterieepidemi på gang. Jeg har sluttet å sprite hendene når jeg går inn og ut av butikkene. Jeg vasker meg med vanlig såpe og vann når jeg er hjemme fra butikken; ikke pga. corona men vanlig anitbakteriell hygiene. Men den største faren for å få farlige bakterier på hendene er ikke på Rema 1000, men hjemme på ens eget bad. Om man vil være 100% sikker på at farlige tarmbakterier ligger rundt på ens eget bad bør man helst desinfisere det flere ganger daglig men hvem gjør vel det?

[Skrekkugle]

1 minute ago, Betroz said:

Utrolig hva man kan se når man ikke lider av Corona psykose.

Ja det er faktisk utrolig.