Koronaviruset i NORGE [Les første innlegg]

[William_S]

Simen1 skrev (7 minutter siden):

Smittetrykk målt i antall smittede siste 14 dager per 100 000 innbygger:

...

Oslo: 215

Strand: 216

Nordde Follo: 219

Marker: 223

Sør-Fron: 224

Råde: 226

Gjemnes: 228

Klepp: 230

Nittedal: 235

Vestre Slidre: 235

Hol: 248

Frøya: 252

Levanger: 253

Malvik: 255

Aure: 257

Moss: 258

Aandaberg: 258

Lillestrøm: 259

Trondheim: 271

Porsgrunn: 286

Sola: 287

Kristiansund: 293

Lørenskog: 297

Stavanger: 297

Rælingen: 318

Fredrikstad: 320

Sarpsborg: 322

Gjerdrum: 334

Skien: 360

Kongsberg: 372

Grue: 390

Vågå: 392

Osen: 422

Hvaler: 428

Rakkestad: 436

Vinje 463

Stjørdal: 501

Ibestad: 514

Inderøy: 587

Hamarøy: 723

Rødøy: 989

Hitra: 1109

Du må huske på at man ikke kan se på disse tallene direkte. Hitra med få innbyggere så skal det ekstremt lite til å gjøre kommunen blodrød, samme med Vinje og Vågå. Det som er mer spesielt med Oslo er at man nok har mer skjult spredning enn i Vågå og Vinje hvor forholdene er ganske små og alle kjenner alle. Dette handler om hvordan tolke statistikk korrekt. Vi kan ta Utsira hvor et eller to tilfeller vil sprenge alle fargeskalaer til FHI. Betyr det at Utsira er i mye større problemer enn Oslo? Nei ikke nødvendigvis fordi man har ganske grei oversikt over samfunnet der. 

Endret 6. januar 2021 av William_S

[Snikpellik]

William_S skrev (8 minutter siden):

Det virker iallefall ekstremt overkill å gjøre det. Å stenge kjøpesentre over hele landet også steder hvor det knapt er smitte er et tiltak som bare vil minske tilliten til dem. Å innføre nye tiltak for andre gang på tre dager viser nok at regjeringen ikke har peiling på hva dem holder på med. 

Det er da ikke sikkert de gjør. Man kan for eksempel stenge i regioner eller kommuner med et visst smittetrykk, eller bruke andre barometere. Man kan også gjør det til en del av den anbefalte tiltakspakken til kommunene med mye smitte.

[knipsolini]

Ordføreren i Gjerdrum mener at de som ble utsatt for skredet bør få prioritering i vaksineringen, for å gjøre hverdagen deres enklere. 

[Simen1]

William_S skrev (5 minutter siden):

Du må huske på at man ikke kan se på disse tallene direkte. Hitra med få innbyggere så skal det ekstremt lite til å gjøre kommunen blodrød, samme med Vinje og Vågå. Det som er mer spesielt med Oslo er at man nok har mer skjult spredning enn i Vågå og Vinje hvor forholdene er ganske små og alle kjenner alle. Dette handler om hvordan tolke statistikk korrekt. Vi kan ta Utsira hvor et eller to tilfeller vil sprenge alle fargeskalaer til FHI. Betyr det at Utsira er i mye større problemer enn Oslo? Nei ikke nødvendigvis fordi man har ganske grei oversikt over samfunnet der. 

Husk at Hitra har svært lang vei til sykehus. Det er det ikke i Oslo.

Hitra trenger svært få vaksiner for å komplettere gruppe 1. Oslo trenger svært mange av vaksinene for å slå ned viruset.

Samme med Vågå, Vinje og Utsira.

Derfor bør man lese smittetrykket i antall per 100 000 innbygger og ikke antallet personer direkte.

En annen ting er at FHI og regjeringens prioritetsliste ikke har smittetrykk som kriterie. Det går kun på alder, yrke og helsetilstand. Det vil si at eventuelle prioriteringer opp mot smittetrykk bare kan foregå innad i en prioritetsgruppe. Hvilke sykehjem som skal få før andre sykehjem og sånt. Ikke at f.eks hele Oslos voksne befolkning skal være vaksinert innen 5 uker, mens man fortsatt jobber med prioritetsgruppe 2-3-4 andre steder i landet. Det er jo rent vaksinekupp. En vanvittig frekkhet og arroganse fra Oslo-sentrerte politikere.

Dette kuppforsøket må sables ned umiddelbart!

[Theo343]

51 minutes ago, Snikpellik said:

Oslo har vaksinert alle på sykehjem neste uke

https://www.dagbladet.no/nyheter/oslo-har-vaksinert-alle-pa-sykehjem-neste-uke/73248973

Så får vi se om det omsettes i praksis og om man skal ta vinterferie og slik.

[William_S]

Simen1 skrev (Akkurat nå):

Husk at Hitra har svært lang vei til sykehus. Det er det ikke i Oslo.

Hitra trenger svært få vaksiner for å komplettere gruppe 1. Oslo trenger svært mange av vaksinene for å slå ned viruset.

Samme med Vågå, Vinje og Utsira.

Derfor bør man lese smittetrykket i antall per 100 000 innbygger og ikke antallet personer direkte.

En annen ting er at FHI og regjeringens prioritetsliste ikke har smittetrykk som kriterie. Det går kun på alder, yrke og helsetilstand. Det vil si at eventuelle prioriteringer opp mot smittetrykk bare kan foregå innad i en prioritetsgruppe. Hvilke sykehjem som skal få før andre sykehjem og sånt. Ikke at f.eks hele Oslos voksne befolkning skal være vaksinert innen 5 uker, mens man fortsatt jobber med prioritetsgruppe 2-3-4 andre steder i landet. Det er jo rent vaksinekupp. En vanvittig frekkhet og arroganse fra Oslo-sentrerte politikere.

Dette kuppforsøket må sables ned umiddelbart!

Kuppforsøk var da et voldsomt ord... Men er klart at Oslohatet står sterkt i distriktene er det ingen tvil om. Tror resten av landet ikke helt forstår viktigheten av å få ned smittetallet i Oslo som har vært vedvarende høyt siden sommeren. 

[Simen1]

knipsolini skrev (5 minutter siden):

Ordføreren i Gjerdrum mener at de som ble utsatt for skredet bør få prioritering i vaksineringen, for å gjøre hverdagen deres enklere. 

Veien til helvete er brolagt med gode intensjoner. Bare tenk hvor mange andre "gode grunner" og "gode intensjoner" det kommer til å dukke opp i tida framover dersom ordføreren klarer å ødelegge den godt utarbeidede prioritetslista til FHI som regjeringa har vedtatt. Det kommer til å bli et gigantskred av "gode intensjoner" for å snike i vaksinekøa.

[Theo343]

11 minutes ago, knipsolini said:

Ordføreren i Gjerdrum mener at de som ble utsatt for skredet bør få prioritering i vaksineringen, for å gjøre hverdagen deres enklere. 

Huh?

Skal alle som har blitt utsatt for noe traumatisk komme foran i køen? Da blir det en umulig oppgave å prioritere vaksinering om alle med traumer, sorger og lidelser skal utredes og komme foran i køen.

Følg retningslinjene.

Endret 6. januar 2021 av Theo343

[Simen1]

William_S skrev (1 time siden):

Kuppforsøk var da et voldsomt ord... Men er klart at Oslohatet står sterkt i distriktene er det ingen tvil om. Tror resten av landet ikke helt forstår viktigheten av å få ned smittetallet i Oslo som har vært vedvarende høyt siden sommeren. 

Oslohat? Det handler om rettferdig utdeling av vaksiner etter FHI sin anbefaling som regjeringen har vedtatt! Likebehandling etter de kriteriene som er listet opp der og som folk flest var enige om var fornuftig inntil det nå åpnes opp en pandoras boks til å snike i køa, basert på geografi, eller som Gjerdrums ordfører så opportunistisk ønsker å basere på sympati.

Vedtok regjeringa følgende prioritetsliste?

1. Alle ærverdige skikkelige voksne i Oslo. Kanskje med vekt på vestsida og etter formue?

2. Alle vi syndes synd på

3. Røkla/distriktene og andre B-borgere

Nei!

Endret 6. januar 2021 av Simen1

[Espen Hugaas Andersen]

Det ville være fullstendig galskap å vaksinere friske 20-åringer i Oslo før man vaksinerer sykehjemsbeboere og helsepersonell i resten av landet.

[Theo343]

Det man ser nå er folks sanne ansikt. Slik vi så i mars med dopapir og pasta ser vi nå med vaksiner. Regjeringen vil sette seg først i køen, Gjerderum ordfører bruker traumer som argument og Oslo setter seg selv først i køen.

Forundrer meg ikke om vi også ser noe av det samme som skjedde med legemidler i mars, at leger hamstret til seg og sine familier før det ble satt en stopper for det.

Endret 6. januar 2021 av Theo343

[Snikpellik]

Tror kanskje du misforstår @Simen1. Det står i artikkelen at de kan vaksinere hele Oslos befolkning på fem uker. Kapasiteten og systemet de har lagt opp tillater det. Det er ikke sånn at de nødvendigvis skal gjøre det.

Som det står:

Han sier også at kapasiteten for å vaksinere i Oslo snart er fullt oppe. Allerede nå kan 63.000 vaksineres i uka, dette vil øke til 110.000.

- Da kan vi vaksinere hele Oslos voksne befolkning på fem uker, sier Steen.

EDIT: Og husk at Dagbladet har skrevet artikkelen.

Endret 6. januar 2021 av Snikpellik

[Snikpellik]

Theo343 skrev (2 minutter siden):

Oslo setter seg selv først i køen.

Oslo har ingen mulighet til å sette seg selv først i køen. 

[Theo343]

Just now, Snikpellik said:

Oslo har ingen mulighet til å sette seg selv først i køen. 

Flott. Da følger vi rapportering på tall og grupper.

[knipsolini]

Simen1 skrev (9 minutter siden):

 

 

Theo343 skrev (2 minutter siden):

 

Helt enig. Selv om intensjonen er god så må man handle rasjonelt her. Det som overrasket meg mest var at Camilla Stoltenberg kommenterte at hun hadde stor forståelse og de skulle diskutere det. 

[Kazuo]

Snikpellik skrev (2 minutter siden):

Oslo har ingen mulighet til å sette seg selv først i køen. 

At noen her inne tror at Oslo skal gå først er jo nesten på grensen til latterlig.

De mener bare at kapasiteten til det foreligger og at det er positivt.

Som eks om de plutselig hadde fått 60k ekstra vaksiner ligger det gode muligheter øke hurtigheten med å vaksinere.

 

 

[Snikpellik]

DaniNichi skrev (Akkurat nå):

At noen her inne tror at Oslo skal gå først er jo nesten på grensen til latterlig.

De mener bare at kapasiteten til det foreligger og at det er positivt.

Som eks om de plutselig hadde fått 60k ekstra vaksiner ligger det gode muligheter øke hurtigheten med å vaksinere.

Latterlig er det ikke, de misforstod nok bare artikkelen. Den er skrevet noe krøkkete. 

[Morromann]

Enkelte mennesker har havnet på feil hylle i livet:

https://www.nrk.no/vestfoldogtelemark/helsepersonell-botelagt-for-brudd-pa-karanteneregler-1.15314773

En ting er å bryte karanteneregler men når man atpåtil jobber i HELSEVESENET. Og er omgitt daglig av syke og sårbare pasienter. Altfor mild straff. For helsepersonell bør brudd på karanteregler straffes hardere enn for andre. Jeg går ut i fra oppsigelse og forbud mot å jobbe i helsevesenet også har blitt en konsekvens av dette?

Endret 6. januar 2021 av Morromann

[William_S]

Morromann skrev (1 minutt siden):

Enkelte mennesker har havnet på feil hylle i livet:

https://www.nrk.no/vestfoldogtelemark/helsepersonell-botelagt-for-brudd-pa-karanteneregler-1.15314773

En ting er å bryte karanteneregler men når man atpåtil jobber i HELSEVESENET. Og er omgitt daglig av syke og sårbare pasienter. Altfor mild straff. For helsepersonell bør brudd på karanteregler straffes hardere enn for andre.

Tja jeg mener nok ikke fengselsstraff er proposjonalt med tanke på en slik forbrytelse. Bøtesatsen er allerede 5k høyere enn det som er satt i lignende saker så straffen er alt strengere. 

Endret 6. januar 2021 av William_S

[Simen1]

@Snikpellik Håper du har rett.

William_S skrev (11 minutter siden):

Kuppforsøk var da et voldsomt ord...

Som Snikpellik var inne på, jeg kan ha misforstått. Hvis ikke, så er det en naturlig konsekvens at voldsomme handlinger som kuppforsøk blir beskrevet med voldsomme ord. Det hører sammen, ikke sant?

Ser man et vanvittig frekt kuppforsøk så bør man kalle en spade for en spade, ikke legge seg på linja til Kjell-Simen i NRK Parterapi og styre unna og glatte over det hele.