Koronaviruset i NORGE [Les første innlegg]

[fredrik2]

2 minutes ago, Pc Lynet said:

Det er de med ukjent smittestede som bringer smitten inn i hjemmene. Ukjent er alle andre steder en i husstanden. Hadde vi ikke hatt smitte utenfor husstanden hadde vi ikke hatt noe problem.

Det var derfor vi stengte ned i fjor vår. Da fikk ukjent smitte kategorien kjørt i bunn. Smitten døde ut.

Mount Everest är världens högsta berg. En klätrare fra Trondheim fick covid-19 där för ett tag sen. 

(antar att vi siterar varandras inlägg för att komma med helt irrelavant fakta)

 

[scuderia]

50 minutes ago, Pc Lynet said:

Poenget mitt er at det er mye lettere å smittespore i husstanden enn Kåre som nøys deg i bakhodet i kassakøen på Kiwi for 7 dager siden.

Vi vet ikke hvor mye smitte som skjer utenom husstanden. Hadde kun smitte skjedd i husstanden ville jo viruset dødd ut på ett par uker. Ingenting tyder på det hittil i pandemien.

Kåre som nyser deg i bakhodet havner nok i kategori "ukjent". Men, av alle kjente smittetilfeller så er ca 50% fra husstand er de enkle fakta. Så kan man argumentere at man finner flere smittede blandt familie siden man tester alle automatisk og tallene da forskyves men det blir ren spekulasjon og synsing. Kommer masse studier rundt dette i årene fremover og jeg tror uansett av "husstand" kommer til å være primær kilde for smitting totalt.

[Morromann]

Pc Lynet skrev (10 minutter siden):

Det er de med ukjent smittestede som bringer smitten inn i hjemmene. Ukjent er alle andre steder en i husstanden. Hadde vi ikke hatt smitte utenfor husstanden hadde vi ikke hatt noe problem.

Det var derfor vi stengte ned i fjor vår. Da fikk ukjent smitte kategorien kjørt i bunn. Smitten døde ut.

Og blusset opp igjen da den effings regjeringen åpnet grensene for fullt igjen i juli med det fordømte og patetiske "fargekartet" sitt.

[Pc Lynet]

scuderia skrev (8 minutter siden):

Kåre som nyser deg i bakhodet havner nok i kategori "ukjent". Men, av alle kjente smittetilfeller så er ca 50% fra husstand er de enkle fakta. Så kan man argumentere at man finner flere smittede blandt familie siden man tester alle automatisk og tallene da forskyves men det blir ren spekulasjon og synsing. Kommer masse studier rundt dette i årene fremover og jeg tror uansett av "husstand" kommer til å være primær kilde for smitting totalt.

Ja nettopp det er enklere å teste og smittespore folk i en husstand. Derfor vil husstand toppe statistikken. Skole tenker jeg vil være det stedet der flest blir smittet.

Det ser vi nå i Tyskland der smitten blant barn er høyest.

[Pc Lynet]

Snikpellik skrev (2 timer siden):

Interessant artikkel i Aftenposten signert en rekke leger, professorer og forskere.

 

Sitat

Yrke forklarer neppe hele smitteforskjellen

Betydningen av yrke for risikoen for å smittes av covid-19 har vært undersøkt i flere studier. Yrker hvor man i stor grad er i kontakt med andre mennesker og ikke har mulighet til å ha hjemmekontor, kan bidra til økt risiko for smitte. Innvandrere er overrepresentert i mange slike yrker.

Vi undersøkte dette nærmere blant innvandrere fra Somalia, Pakistan, Tyrkia, Irak og Afghanistan som hadde ulike yrker med både høy andel smittede og høy andel innvandrere; taxisjåfør, bussjåfør, servitør, gatekjøkkenarbeider, sykepleier, renholder, helsefagarbeider og assistent i barnehage, SFO eller skole.

Sitat

Det viste seg at innvandrere i disse yrkesgruppene hadde en langt høyere risiko for covid-19 enn norskfødte i de samme yrkesgruppene. Men forskjellen gjenspeilte i stor grad den generelle forskjellen mellom innvandrere og norskfødte. Innvandrere i disse yrkesgruppene hadde ikke høyere risiko for smitte enn andre fra samme landbakgrunn som ikke hadde det samme yrket. Unntaket var helsearbeidere, hvor innvandrere hadde noe høyere risiko enn andre fra samme landbakgrunn.

Resultatene fra denne studien bekreftet dermed at yrke alene neppe er en viktig forklaring på høyere smitte blant innvandrere. Det er likevel viktig å påpeke at selv om enkelte faktorer ikke i seg selv kan forklare forskjeller i smitte mellom grupper, er det sannsynlig at en kombinasjon av flere faktorer kan ha betydning.

Sitat

Også under pandemien reiser noen innvandrere på besøk til hjemlandet av ulike grunner. Nylig kom det tall på importsmitte relatert til utenlandsreiser gjennom nye koblinger mellom systemet for innreiseregistrering og meldesystemet for infeksjonssykdommer. Andelen som tester positivt for korona når de kommer hjem fra utlandet er urovekkende høy, og spesielt blant reisende fra land i Asia og Afrika. Tallene kommer fra et relativt lite utvalg i en kort tidsperiode. De vekker likevel bekymring fordi importsmitte kan spre seg videre og også føre til nye virusvarianter.

Sitat

Vi har ikke holdepunkter for å si at innvandrere som gruppe tar pandemien mindre alvorlig enn andre, eller i mindre grad forsøker å følge råd og anbefalinger som gis fra myndighetene.

Men vi vet at det er en rekke forhold som henger sammen med migrasjon som kan spille inn, for eksempel språkferdigheter og evne til å orientere seg i den norske informasjonsjungelen. Sosioøkonomiske forhold som arbeid og trangboddhet kan også representere økonomiske og praktiske barrierer til å følge råd og anbefalinger. Vi vet at mange innvandrere lever transnasjonale liv, der mange har familie og nære slektninger i andre land. Slike forhold kan innvirke på hvilke smittemiljøer man eksponeres for. Mange innvandrere bor i områder med høyt smittetrykk, og høy andel innvandrere.. Dette gir en selvforsterkende effekt, slik at mange innvandrere opplever en økt risiko for smitte, uavhengig av andre faktorer.

https://forskersonen.no/covid19-innvandring-kronikk/covid-19-og-innvandrere-hva-sier-tallene/1835255

[Andre1980]

Dersom det haster så mye med Oslo, så kan en jo benytte de J&J dosene eller AZ-dosene der. Om en ser isolert sett på Oslo som by så vil en kanskje se at det kan forsvares å benytte disse dosene her. Vips, så er Oslo ferdig vaksinert! 

(Regner overhode ikke med at dette vil bli akseptert av Raymond Johansen, han ville nok krevd pfizer og gitt J&J til resten av landet)

[Glassmaneten]

For noe vås disse innvendingene mot skjevfordeling. Ren egoisme. Masse folk som bor trygt lang ute på landet, men som vil grabbe til seg noe de selv ikke trenger pr i dag, slik at de som trenger det umiddelbart ikke kan få.

Tenk om folk skulle holde på slik med andre medisiner de ikke trengte. Behøver du insulin, sier du? Nei all insulinen har dessverre gått til noen som ikke er diabetikere. De ville ikke føle seg utenfor. Pfff.

[nirolo]

Morsomt hvordan noen har flippet fra "la oss høre på FHI" da FHI sin anbefaling var lik fordeling av vaksine over hele landet til "FHI sine råd er dumme" når FHI anbefaler å forfordele Osloområdet med vaksiner. De har altså gått fra blind tro da FHI sa det man selv ville høre til å ignorere FHI sine meninger når de mener noe annet.

[Pc Lynet]

Sitat

ISLANDS HELSEDEPARTEMENT: SKAL LÅNE 16.000 ASTRAZENECA-DOSER AV NORGE

Det islandske helsedepartementet skriver på sine nettsider at Island gjennom en avtale med Norge, skal låne16.000 doser av AstraZeneca-vaksinen.

Ifølge den islandske regjeringen er dosene ventet å ankomme landet denne uken og vil bli fordelt i neste uke.

Kun personer over 60 år får tilbud om dosene.

VG har foreløpig ikke lykkes med å få en kommentar fra Helse- og omsorgsdepartementet. Detaljene i avtalen er dermed ikke kjent.

FHI pauset vaksineringen med AstraZeneca 11. mars etter medlinger om sjeldne blodpropptilfeller. FHI har anbefalt å droppe vaksinen helt i Norge, og den er ikke bruk i dag.

Regjeringen har satt ned et ekspertutvalg som skal vurdere videre bruk av vaksinen. Konklusjonen kommer 10. mai.

 

[Andre1980]

Glassmaneten skrev (1 time siden):

For noe vås disse innvendingene mot skjevfordeling. Ren egoisme. Masse folk som bor trygt lang ute på landet, men som vil grabbe til seg noe de selv ikke trenger pr i dag, slik at de som trenger det umiddelbart ikke kan få.

Tenk om folk skulle holde på slik med andre medisiner de ikke trengte. Behøver du insulin, sier du? Nei all insulinen har dessverre gått til noen som ikke er diabetikere. De ville ikke føle seg utenfor. Pfff.

Hvorfor skjevfordele? Det er ikke slik at koronaviruset har noe spesielt i mot østlendinger og derfor velger å smitte disse mer. Det er like smittsomt for alle. Hvis det er så om å gjøre så kan dere bruke AstraZeneca, slik som Island gjør. 

Det er stadig nye grupper som vil forfordele seg selv. Begynner å bli lei av det. Tenk om EU hadde tenkt slik og skjevfordelt til landene? Vi hadde ikke hatt påbegynt vaksineringen enda. 

Endret 21. april 2021 av Andre1980

[helsten2]

10 minutes ago, Pc Lynet said:

...

Kun personer over 60 år får tilbud om dosene.

...

Ikke helt trygt det heller ...

Quote

En svensk kvinna i 70-årsåldern har drabbats av den koagulationsrubbning som konstaterats vara en ovanlig biverkning från Astra Zenecas vaccin mot covid-19.

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/nytt-svenskt-fall-efter-astra-over-65-ar

[Evil-Duck]

nirolo skrev (28 minutter siden):

Morsomt hvordan noen har flippet fra "la oss høre på FHI" da FHI sin anbefaling var lik fordeling av vaksine over hele landet til "FHI sine råd er dumme" når FHI anbefaler å forfordele Osloområdet med vaksiner. De har altså gått fra blind tro da FHI sa det man selv ville høre til å ignorere FHI sine meninger når de mener noe annet.

Tror du konstruerer en liten stråmann her, jeg har hatt diskusjoner med deg om skeivfordeling og ment vi burde høre på FHI (som jeg tror er det dette utbruddet ditt her stammer fra), det mener jeg fortsatt, og respekterer den skeivfordelingen deres modeller tilsier, det er ingen instanser oppi dette her jeg verdsetter mer enn FHI, men tenker det må være lov å diskutere det som jeg føler slår  urettferdig ut, på samme måte som du diskuterte at du syns det var urettferdig at oslo ikke fikk flere doser tidligere . Jeg syns ikke nødvendigvis at det er feil at Oslo får mer doser, men måten dosene blir tatt fra andre kommuner basert på spesifikke tall innlagte som ikke tar hensyn til befolkning i hver kommune, og hvordan en nabokommune ender opp med langt færre doser enn forhåndspeilet fordi de har en eldre befolkning, mens nabokommunen med en yngre befolkning får flere doser uten at det er noe logisk med dette når de i den ene kommunen har begynt å vaksinere 50 åringer holder de fortsatt på med 70 åringer i nabokommunen uten at det er noe forskjell i smitte, dette er åpenbare feil i dagens vaksinerings modell etter min mening. 

[Fnugle]

Andre1980 skrev (5 minutter siden):

Hvorfor skjevfordele? Det er ikke slik at koronaviruset har noe spesielt i mot østlendinger og derfor velger å smitte disse mer. Det er like smittsomt for alle. Hvis det er så om å gjøre så kan dere bruke AstraZeneca, slik som Island gjør. 

Det er stadig nye grupper som vil forfordele seg selv. Begynner å bli lei av det. 

Enig, skeivfordelingen handler egentlig mer om gjenåpning og tiltak enn å beskytte de svakeste. Mao. økonomi. 

Oslo har vært nedstengt lenge og hatt strengere tiltak, det er sant, og pga. smittetrykket er nok risikoen for å få korona høyere i hovedstaden, men sjansen for å bli smittet på bygda er likevel høyt tilstede. Man er egentlig ikke noe særlig bedre beskyttet, siden man ikke kan se viruset. 

I går så jeg en på vennelisten min på Facebook som bor i Oslo som fikk første dose. 33 år. Ung og frisk (mulig en liten risikofaktor?). 

Så har du faren min, 56 år, diabetes, tidligere hjerteinfarkt, høyt blodtrykk osv. Har daglig kundekontakt på jobb. Bruker heldigvis munnbind på jobb, men her på bygda så er det ikke så mange kunder som gjør det. Enda ikke fått time for vaksinering.

Det er mye større risiko for at min far vil få et alvorlig og fatalt forløp enn den 33-åringen, men økonomisk sett så er det klart for at man har mer å vinne på at en 33-åring i storby blir vaksinert først, som hjelper til at man kan gjenåpne fortere, og til at man eventuelt unngår long-covid for en som har mange yrkesår igjen. Min far har jo ikke like mange yrkesaktive år igjen.

Hvis man tenker sånn, så har man egentlig begynt å gjøre valg der man vurderer at økonomi er viktigere enn et menneskeliv (så kan man selvsagt diskutere også at tiltakene koster liv også).

Bare håper det ikke er lenge igjen til vi har fått vaksinert alle i risikogruppene, så slipper jeg å irritere meg over at unge og friske folk i et geografisk sted får vaksine før folk med risikofaktorer på bygda.

[Andre1980]

Sitat

Vurderer vaksiner for 16-åringer:

Pfizers vaksine er godkjent til bruk for alle over 16 år. FHI har ennå ikke tatt stilling til dette, men vurderer nå vaksinering ned til 16-årsalderen.

Og da er man i gang med å vurdere å utvide gruppa ned til 16-åringer.

Sukk... man blir skjøvet stadig bakover i køen.

[Evil-Duck]

Mye enig i det du skriver @Fnugle men jeg velger å tro at hun som er 33 år som fikk dose må være i risikogruppe 7 som jeg vet de har begynt å vaksinere i enkelt bydeler i Oslo, men friske 33 åringer som ikke har et prioritert yrke tror jeg ikke har fått noen dose enda. Det er ikke nødvendigvis at sykdommer alltid er så lett å se

Endret 21. april 2021 av Evil-Duck

[Pc Lynet]

Andre1980 skrev (2 minutter siden):

Og da er man i gang med å vurdere å utvide gruppa ned til 16-åringer.

Sukk... man blir skjøvet stadig bakover i køen.

Slapp av man vil ikke vaksinere 16 åringer før deg. 

[Pc Lynet]

Evil-Duck skrev (1 minutt siden):

Mye enig i det du skriver @Fnugle men jeg velger å tro at hun som er 33 år som fikk dose må være i risikogruppe 7 som jeg vet de har begynt å vaksinere i enkelt bydeler i Oslo, men friske 33 åringer som ikke har et prioritert yrke tror jeg ikke har fått noen dose enda. Det er ikke nødvendigvis at sykdommer alltid er så lett å se

Jeg har ett familiemedlem i Oslo øst. Han er helt frisk 50 år og får første dose neste uke. 

Her i Vestfold har ikke min mor på 62 år ikke fått noen time enda. 

Han 33 åringen må feile noe alvorlig. 

[Andre1980]

Pc Lynet skrev (1 minutt siden):

Slapp av man vil ikke vaksinere 16 åringer før deg. 

Ikke? De vil jo begynne med de yngste først... blir gruppa utvidet blir det jo 16-åringene de starter med. 

[Pc Lynet]

Andre1980 skrev (Akkurat nå):

Ikke? De vil jo begynne med de yngste først... blir gruppa utvidet blir det jo 16-åringene de starter med. 

Nei FHI er livredde bivirkninger hos barn etter Pandemrix svineinfluensa vaksinen som ga narkolepsi. Du på 40 år får garantert I løpet av juni/juli. 

[Subara]

WHO bør kreve at vaksineprodusentene bak BioNTech/Pfizer, og Moderna snarest gir fra seg oppskriften til resten av verden.

Hvordan kan legemiddelindustrien ha så stor makt under en pandemi som ikke ser ut til å gi seg med det første?

Endret 21. april 2021 av Subara