Koronaviruset i NORGE [Les første innlegg]

[Glassmaneten]

10 hours ago, Quakecry said:

Jeg tror oppriktig ikke at vaksiner vil tillate oss å leve pre-2019. 

Vanskelig å si hvordan folk vil føle dette med forsiktighet/frykt. Jeg tror de fleste jeg kjenner vil glemme all bekymring ganske fort når de er vaksinerte. Tror mange vil lukke ørene for framtidige nyheter om nye mutasjoner og nye regler når de først er vaksinerte, bølgene er stilnet og de opplever det hele som over.

Selv kommer jeg nok til å gjøre litt motstand når en jeg egentlig ikke kjenner hopper på meg for å gi meg en klem.

Har forøvrig aldri vært særlig begeistret for å sitte i en bil med noen som er forkjølet eller å ta på et snafsete dørhåndtak uten å kunne vaske meg på hendene. Har alltid ligget på gjennomsnittlig ca 1 sykedag i året, og tror jeg skal klare å komme under det, men samtidig treffe venner og familie, ta en leskende drikk ute av og til osv.

[Jotun]

Folk tar paracet. Uten å blunke. 

[fredrik2]

45 minutes ago, :utakt said:

Men altså, sist jeg leste noe om dette var at amerikanerne hadde oppdaget ca fem tilfeller med blodpropp etter over fire millioner doser. Regn ut prosenten selv. Den er liten! 

Det er fullstendig urimelig å kreve at en medisin / vaksine skal være 100% risikofri og garantert helt uten alvorlige bivirkninger. Vi gjør ikke det med noe annet legemiddel. Sjekk pakningsvedlegget for Paracet! 

At vi stoppet AZ var ille nok, om vi ikke skal få hetta av J&J også. 

Enig. Förstår dock att en del inte vill ta en vaksine som kan vara dödlig trots att risken er minimal. Borde kunna vara frivilligt.

Hvis vi varken får AZ eller J & J så blir väl folk vaksinerade till jul eller noe sånt... (har inte alls checkat men tror det tar mycket längre tid i alla fall). 

Men jag föredrar också phizer eller moderna.

 

[Wheeljack]

Paracet taes mer eller mindre frivillig og har vært på markedet lenge. Bivirkninger er relativt kjent. Både langtid, korttid og hva den kan og ikke kan taes i sammenheng med.

Vaksinen(e) det er snakk om her er jo helt nye og er i praksis så langt i fra frivillig som man får det, spesielt når det vurderes vaksinepass og at media gir inntrykk av at man må ha tatt den for å få lov å delta i samfunnet igjen. Jeg forstår skepsisen.

(og før noen kaller meg vaksinefornekter og sammenligner meg med Breivik igjen;  jeg står i vaksinekø sjøl).

[Battaman]

9 minutes ago, fredrik2 said:

Hvis vi varken får AZ eller J & J så blir väl folk vaksinerade till jul eller noe sånt... (har inte alls checkat men tror det tar mycket längre tid i alla fall).

Det var vel snakk om 9-13 ukers utsettelse, så september-oktober en gang.

[Morromann]

Glassmaneten skrev (1 time siden):

 

Selv kommer jeg nok til å gjøre litt motstand når en jeg egentlig ikke kjenner hopper på meg for å gi meg en klem.

Har forøvrig aldri vært særlig begeistret for å sitte i en bil med noen som er forkjølet eller å ta på et snafsete dørhåndtak uten å kunne vaske meg på hendene. Har alltid ligget på gjennomsnittlig ca 1 sykedag i året, og tror jeg skal klare å komme under det, men samtidig treffe venner og familie, ta en leskende drikk ute av og til osv.

Hehe, jeg har aldri likt det heller. Folk som har en slik manisk trang til å slenge på klemmer til folk i hytt og pine. Godt å slippe DET egentlig. Slik var det før corona også.

Folk med forkjølelse har alltid hatt besøksforbud hos meg. Jeg blir utrolig dårlig av forkjølelse.

[Benbjo]

https://www.aftenposten.no/norge/i/dleEeo/to-vaksiner-granskes-for-alvorlige-bivirkninger-hva-er-likt-og-ulikt
 

Quote

Torsdag tar FHI en foreløpig beslutning på om Janssen-vaksinen skal brukes i Norge. Det bekrefter Jaspen Littmann hos FHI.

Da får vi vite ila torsdagen om AZ og J&J blir brukt i Norge. 

J&J blir nok bare brukt dersom AZ fortsetter. Noen annet ville vært utrolig merkelig. Tror nok at begge går ut av programmet. Det er for lav tillit i befolkningen til disse. 

[William_S]

:utakt skrev (2 timer siden):

Men altså, sist jeg leste noe om dette var at amerikanerne hadde oppdaget ca fem tilfeller med blodpropp etter over fire millioner doser. Regn ut prosenten selv. Den er liten! 

Det er fullstendig urimelig å kreve at en medisin / vaksine skal være 100% risikofri og garantert helt uten alvorlige bivirkninger. Vi gjør ikke det med noe annet legemiddel. Sjekk pakningsvedlegget for Paracet! 

At vi stoppet AZ var ille nok, om vi ikke skal få hetta av J&J også. 

Jeg tror folk kan få fnatt når de leser bivirkningsvedleggene til til og med også reseptfrie legemidler. Kan få angst av mindre. Likevel leser omtrent ingen disse. 

Endret 13. april 2021 av William_S

[Benbjo]

8 minutes ago, William_S said:

Jeg tror folk kan få fnatt når de leser bivirkningsvedleggene til til og med også reseptfrie legemidler. Kan få angst av mindre. Likevel leser omtrent ingen disse. 

Er det mange over the counter legemidler med 1/30.000 sjanse for å dø (AZ-tallene for Norge)? 

La oss stille spørsmålet annerledes - ville du tatt en sprøyte du visste hadde 1/30.000 sjanse for å ta livet av deg? Gevinsten er omtrent 60% beskyttelse mot en sykdom det ikke er helt sikkert at du vil få, og 10% beskyttelse mot en annen variant av sykdommen? 

Endret 13. april 2021 av Benbjo

[Pc Lynet]

Sitat

Virusvariant fra California påvist i Steinkjer

Én coronasmittet person i Steinkjer er smittet av en virusvariant fra California i USA. Personen har ukjent smittevei.

Prøven var den første i det pågående utbruddet i Steinkjer, skriver Trønder-Avisa.

– Kommunen kjenner ikke smitteveiene til personen. Vi vet at prøven ikke har noen sammenheng med tilfellene i mars eller med påsketuristen. Disse personene har bare vært i Steinkjer. Det betyr at California-varianten er her som villsmitte, sier kommuneoverlege Sunniva Rognerud.

Fem personer i den smittedes husstand har blitt coronasmittet. Rognerud forventer at samtlige har California-varianten.

Ifølge Californias folkehelseinstitutt antas California-varianten (B.1.427/B.1.429) å være 20 prosent mer smittsom.

Kriseledelsen i Steinkjer vedtok søndag flere tiltak for å slå ned smitten. Både skoler og kjøpesentre er stengt.

Amerikanere på Norges tur? Militæret? Var jo noen bombefly på Ørlandet nylig.

Endret 13. april 2021 av Pc Lynet

[Pc Lynet]

Sitat

Coronasmittet kvinne på buss i Tønsberg anmeldt

Klokken 07.15 tirsdag morgen fikk politiet melding om at en coronasmittet kvinne hadde gått på en buss i Tønsberg, skriver politiet på Twitter.

Bussen fikk beskjed om å stanse, og kvinnen i 50-årene ble anmeldt for brudd på smittevernloven.

– Politiet har fått det bekreftet at hun er smittet, sier operasjonsleder Marianne Møch.

Det var passasjerer på bussen som var kjent med at kvinnen er smittet som ringte politiet, som senere selv fikk smitten bekreftet.

– Smittesporingsteamet er varslet og sørger for oppfølging av andre passasjerer på bussen. Kvinnen har fått pålegg om å holde seg hjemme resten av isolasjonstiden, som man skal når man er smittet, skriver politiet på Twitter.

 

[Baranladion]

Jeg skjønner egentlig ikke disse mutasjonsvariantene jeg... Altså, virus muterer som bare det, men er det slik at feks "Brazil" varianten ikke kan oppstå i feks Mo i Rana, uten at den har kommet fra en med "Brazil" varianten? Kan den norske varianten mutere seg til Brazil variant uten importsmitte?  Og i teorien, med myte smitte, så kan vi vel få en " Mo i Rana" variant som er enda verre enn noen av de andre variantene som finnes, bare pga tilfeldigheter? 

 

[Benbjo]

6 minutes ago, Baranladion said:

Jeg skjønner egentlig ikke disse mutasjonsvariantene jeg... Altså, virus muterer som bare det, men er det slik at feks "Brazil" varianten ikke kan oppstå i feks Mo i Rana, uten at den har kommet fra en med "Brazil" varianten? Kan den norske varianten mutere seg til Brazil variant uten importsmitte?  Og i teorien, med myte smitte, så kan vi vel få en " Mo i Rana" variant som er enda verre enn noen av de andre variantene som finnes, bare pga tilfeldigheter? 

 

Ikke akkurat "brasilvarianten", nei. Det kan oppstå en mutasjon med mange av de samme mutasjonene, men veldig lite sannsynlig at den har akkurat de samme mutasjonene med den samme historikken. 

Mutasjoner som ligner SA eller Brasil oppstår hele tiden. California-varianten er en, NY-varianten og den nylig oppdagede varianten i India med "dobbeltmutasjon". 

En variant kan oppstå når som helst og hvor som helst. Den kan være verre eller "bedre" enn de eksisterende variantene. Det er tilfeldig, men sannsynligheten for at en gitt variant vil dominere er jo lav. Den må ha egenskaper som utkonkurrerer de som finnes. Akkurat nå er B117 dominerende fordi den er mest smittsom. Når vaksinene blir rullet ut i tilstrekkelig grad blir det SA som kommer til å dominere siden vaksinene fungerer dårligere på denne. Evt om det oppstår en ny variant som er enda mer smittsom og omgår immunitet enda bedre.  

[Baranladion]

Takk! Så egentlig, hvis man er skikkelig pessimist så vil vi viruset kunne mutere seg rundt vaksiner da? Feks i Israel, der "alle" er vaksinert, så kan det tenkes at det er fare for at viruset muterer i en retning som ingen vaksiner biter på, og så ruller snøballen på nytt. 

 

[William_S]

Jmf  tidligere diskusjon om 1 vs 2 meter. Så pressekonferansen fra 12 mars i fjor i reprise da var det 1 meter som var presisert. Så når kom den 2 meteren inn da?  Ikke det at det er så viktig... 

Endret 13. april 2021 av William_S

[Morromann]

Baranladion skrev (8 minutter siden):

Takk! Så egentlig, hvis man er skikkelig pessimist så vil vi viruset kunne mutere seg rundt vaksiner da? Feks i Israel, der "alle" er vaksinert, så kan det tenkes at det er fare for at viruset muterer i en retning som ingen vaksiner biter på, og så ruller snøballen på nytt. 

 

Nå er det en gang slik at om man har vært smittet eller har en vaksine som gir en immunrespons så er det faktisk slik at kroppen og dets immunforsvar vil gjenkjenne noe som har vært der tidligere eller også LIGNER på noe som har vært der tidligere og derfor sette immunforsvaret i gang for å slå det tilbake. Så også med mutasjoner. En mutasjon er jo en mutasjon av noe som har vært der før og kroppen vil gjenkjenne selv om det kan bli en tøffere fight. De få som har fått corona to ganger er høyst sannsynlig folk med veldig dårlig immunforsvar. Eller - ble de veldig dårlige andre gangen? Har det stått noe om det eller var det et mildere forløp?

[Benbjo]

9 minutes ago, Baranladion said:

Takk! Så egentlig, hvis man er skikkelig pessimist så vil vi viruset kunne mutere seg rundt vaksiner da? Feks i Israel, der "alle" er vaksinert, så kan det tenkes at det er fare for at viruset muterer i en retning som ingen vaksiner biter på, og så ruller snøballen på nytt. 

 

Jepp, det er fullt mulig og man forventer at dette kommer til å skje på et eller annet tidspunkt. Derfor Moderna blant annet jobber med å utvikle vaksiner som skal fungere på varianter. De sier at det vil ta omtrent 6 fra å utvikle en ny vaksine. Så skal jo den testes osv, men utviklingsløpet vil være mindre enn den tiden det tok å utvikle nåværende vaksiner.  
 

[Pc Lynet]

William_S skrev (13 minutter siden):

Jmf  tidligere diskusjon om 1 vs 2 meter. Så pressekonferansen fra 12 mars i fjor i reprise da var det 1 meter som var presisert. Så når kom den 2 meteren inn da?  Ikke det at det er så viktig... 

2 meter kommer fra definisjonen på nærkontakter i smittesporing før de muterte virusene. Man var definert som nærkontakt om man hadde oppholdt seg nærmere enn 2 meter i minimum 15 minutter.

Alle Høie, Nakstad etc. har vel sagt hele tiden at 2 meter er enda bedre enn 1 meter osv.

Endret 13. april 2021 av Pc Lynet

[torbjornen]

Benbjo skrev (1 time siden):

https://www.aftenposten.no/norge/i/dleEeo/to-vaksiner-granskes-for-alvorlige-bivirkninger-hva-er-likt-og-ulikt
 

Da får vi vite ila torsdagen om AZ og J&J blir brukt i Norge. 

J&J blir nok bare brukt dersom AZ fortsetter. Noen annet ville vært utrolig merkelig. Tror nok at begge går ut av programmet. Det er for lav tillit i befolkningen til disse. 

Det er etter mi meining fornuftig om det blir teke ei samla vurdering når det gjeld desse to vaksinene.

Dersom vaksinene blir godkjent for vidare bruk i Norge bør ein kanskje innføre eit booking-system der folk kan bli vaksinert etter først-til-mølla-prinsippet. Dermed får folk som ikkje stiller fremst i vaksinekøa (og som er villige til å ta risikoen) ei mogelegheit til å bli vaksinerte medan andre må stille seg i kø for å få Pfizer/Moderna. Om det skulle bli vaksiner til overs bør desse fordelast på EU, evt. bli gitt vekk til fattige land.

[Pc Lynet]

Morromann skrev (12 minutter siden):

Nå er det en gang slik at om man har vært smittet eller har en vaksine som gir en immunrespons så er det faktisk slik at kroppen og dets immunforsvar vil gjenkjenne noe som har vært der tidligere eller også LIGNER på noe som har vært der tidligere og derfor sette immunforsvaret i gang for å slå det tilbake. Så også med mutasjoner. En mutasjon er jo en mutasjon av noe som har vært der før og kroppen vil gjenkjenne selv om det kan bli en tøffere fight. De få som har fått corona to ganger er høyst sannsynlig folk med veldig dårlig immunforsvar. Eller - ble de veldig dårlige andre gangen? Har det stått noe om det eller var det et mildere forløp?

Det kommer an på mutasjonene. Koronaviruset har mutert hele tiden siden det ble oppdaget, noe som er er normalt. I starten hadde vi D vs G mutasjonen der G mutasjonen tok over i Europa og Verden.

https://www.nrk.no/urix/mutanten-g-tar-over-verden-1.15082842

Problemet med spesielt den sør-afrikanske mutasjonen er at den er såpass mye mutert slik at spike-proteinet er så forandret at immuncellene du enten har fra vaksine eller tidligere gjennomgått infeksjon ikke gjenkjenner spike-proteinet.

Det blir på samme måte som når vi får en ny pandemisk influensa. Som spanskesyken eller svineinfluensaen. Så den sør-afrikanske og brasilianske mutasjonene er som en ny pandemi.

Så helt friske unge og voksne kan bli syk av sør-afrikansk selv etter tidligere vaksine eller koronasykdom.