Koronaviruset i NORGE [Les første innlegg]

[Kazuo]

Pc Lynet skrev (47 minutter siden):

Med luftsmitte så holder ikke to meter innendørs dessverre. Vi må bare klare oss til juni før vi kan slå oss løs igjen.

Fleste av oss vil nok slå oss løs lenge før det.

🕺💃

[fredrik2]

4 minutes ago, Pc Lynet said:

Jeg kjenner syv personer som har fått Pfizer, begge dosene. Kun litt vondt i armen eller ingen bivirkninger på disse syv.

Som jag skrev så verkar det vara en del biverkningar med Moderna och det verkar också som att yngre får mer biverkninger.

For eksempel:

https://sykepleien.no/2021/01/koronavaksinene-gir-oftere-bivirkninger-enn-sesonginfluensavaksiner

Hur det är med pfizer vet jag inte men med tanke på att ålder på vaksinerade hittills oftast har varit forskjelliga på de som får phizer och de som får astra - zenica och att ålder har en effekt så tvivlar jag på att man får så mycket information av anekdoter.

[Dagner]

Pc Lynet skrev (5 minutter siden):

Det er ikke samfunnskritisk å trene innendørs. Jeg er på ingen måte vant med å stort sett sitte inne hele tiden. Men det er mitt lille bidrag for å slå ned koronaviruset. Den dagen det blir lov og trygt skal jeg på byen, festival og reise til Spania.

Bare for å kverulere litt så er det jo fortsatt lov, bare ikke anbefalt. Men ja, jeg også holder meg borte fra slike "synder" nå om dagen   

[fredrik2]

7 minutes ago, Pc Lynet said:

Det er ikke samfunnskritisk å trene innendørs. Jeg er på ingen måte vant med å stort sett sitte inne hele tiden. Men det er mitt lille bidrag for å slå ned koronaviruset. Den dagen det blir lov og trygt skal jeg på byen, festival og reise til Spania.

Det är knappast samfunnskritisk med öppna butikker och en massa annat som man kan göra i stora delar av Norge nu heller. 

[Pc Lynet]

fredrik2 skrev (2 minutter siden):

Det är knappast samfunnskritisk med öppna butikker och en massa annat som man kan göra i stora delar av Norge nu heller. 

Helt enig 👍

[Pc Lynet]

fredrik2 skrev (8 minutter siden):

Som jag skrev så verkar det vara en del biverkningar med Moderna och det verkar också som att yngre får mer biverkninger.

For eksempel:

https://sykepleien.no/2021/01/koronavaksinene-gir-oftere-bivirkninger-enn-sesonginfluensavaksiner

Hur det är med pfizer vet jag inte men med tanke på att ålder på vaksinerade hittills oftast har varit forskjelliga på de som får phizer och de som får astra - zenica och att ålder har en effekt så tvivlar jag på att man får så mycket information av anekdoter.

Pfizer og Moderna er samme teknologi mRNA. Men dette med bivirkninger er høyst individuelt og noen er sikkert litt for opptatt av å kjenne etter all media omtalen. Den eneste alvorlig bivirkningen som er potensielt dødelig er allergisk sjokk, men får man adrenalin går det bra. Det er derfor man må sitte igjen i 20 minutter etter at vaksinene er satt.

[:utakt]

Pc Lynet skrev (På 6.3.2021 den 17.43):

Ganske sannsynlig det er korona om du bor på Østlandet. Går nok uansett bra med både deg og ungen. Men hold dere unna besteforeldre.

Negativt resultat. Igjen. Selv for oss Oslofolk går det an å bli forkjøla. 😉

Da er det bare å riste av seg snørra og leve videre mot slutten av uka.. 

[Pc Lynet]

:utakt skrev (1 minutt siden):

Negativt resultat. Igjen. Selv for oss Oslofolk går det an å bli forkjøla. 😉

Da er det bare å riste av seg snørra og leve videre mot slutten av uka.. 

Bra 👍

[fredrik2]

1 minute ago, Pc Lynet said:

Pfizer og Moderna er samme teknologi mRNA. Men dette med bivirkninger er høyst individuelt og noen er sikkert litt for opptatt av å kjenne etter all media omtalen. Den eneste alvorlig bivirkningen som er potensielt dødelig er allergisk sjokk, men får man adrenalin går det bra. Det er derfor man må sitte igjen i 20 minutter etter at vaksinene er satt.

Du kan läsa om biverkningar för Moderna i länken jag gav dig. 

Det jag hörte var också för flera månader sen innan noen media omtale. 

Det er bara min lekmanna förståelse men jag tror ikke det stämmer det du skrev tidigare att typen av vaksine i sig själv påverkar de kortvariga biverkningarna man får. De är (i de flesta fallen iallafall) en immunrespons på vaksinen och en sådan ska man få med alla type vaksiner.

[fredrik2]

11 minutes ago, Pc Lynet said:

Helt enig 👍

Då beror det på vad man vill. Ska man stänga ned samfundet totalt i områden med lite smitte för att vara före var eller låta folk ha ett så normalt liv som möjligt?

Där är vi oeniga. 

[Pc Lynet]

828 nye smittede!

Sitat

828 nye registrerte smittetilfeller

Mandag ble det registrert 828 nye smittetilfeller med coronaviruset i Norge. Dette er 266 tilfeller flere enn gjennomsnittet de foregående syv dagene, som er på 562.

Det er også 99 tilfeller flere enn de 729 smittetilfellene som ble registrert forrige mandag. Tallet er det høyeste siden 5. januar, da det ifølge VGs oversikt ble satt døgnrekord med 928 nye smittetilfeller.

Søndag 7. mars ble det registrert 396 nye smittetilfeller i Norge, mens tallet lørdag var 363. Færre blir generelt sett registrert smittet på helligdager og i helgene enn i ukedagene.

Trenden i registrert smitte er ifølge VGs beregning stigende, og det samme er den i 53 kommuner.

Totalt er det bekreftet 75.770 smittetilfeller i Norge siden pandemiens start.

 

Endret 8. mars 2021 av Pc Lynet

[Pc Lynet]

fredrik2 skrev (2 minutter siden):

Då beror det på vad man vill. Ska man stänga ned samfundet totalt i områden med lite smitte för att vara före var eller låta folk ha ett så normalt liv som möjligt?

Där är vi oeniga. 

Hvis ikke vi gjør noe drastisk nå i morgen ender vi som svenskene, danskene og britene.

[:utakt]

Pc Lynet skrev (4 minutter siden):

828 nye smittede! 

Kan jo fint fordele det utover helgen (alltid kunstig lave tall i helgene), men ja, urovekkende høyt. Dette går bare én vei. 

[Snikpellik]

Ikkje bra med 829, noe er vel helgedagene, men det var høye tall til å være helg også. 99 flere enn forrige mandag. Det har gått raskt oppover i det siste, bekymringsfullt. Ser ikke like lyst ut for å få det raskt ned igjen nå som det gjorde på nyåret.

[Pc Lynet]

fredrik2 skrev (13 minutter siden):

Du kan läsa om biverkningar för Moderna i länken jag gav dig. 

Det jag hörte var också för flera månader sen innan noen media omtale. 

Det er bara min lekmanna förståelse men jag tror ikke det stämmer det du skrev tidigare att typen av vaksine i sig själv påverkar de kortvariga biverkningarna man får. De är (i de flesta fallen iallafall) en immunrespons på vaksinen och en sådan ska man få med alla type vaksiner.

Sitat

Derfor får flere allergisk sjokk

Antall som får allergiske reaksjoner eller anafylaktisk sjokk er høyere ved coronavaksinene enn ved andre vaksiner, ifølge ferske studier. Dette tror ekspertene er årsaken.

Sitat

Betydelig høyere

Marie Bjørbak Alnæs er spesialist i øre-nese-hals-sykdommer og overlege ved Seksjon for klinisk spesialallergologi, Yrkesmedisinsk avdeling ved Haukeland universitetssjukehus.

Sammen med flere andre leger publiserte hun nylig en artikkel om nettopp allergiske reaksjoner og anafylaksi ved covid-19-vaksiner i Tidsskriftet Den norske legeforening.

Ifølge Alnæs viser de siste tallene fra det amerikanske smittevernbyrået, CDC, samt tall for Europa, at forekomst av anafylaksi er på 2,5 - 11,1 per million doser ved covid-19-vaksiner.

Til sammenlikning er dette tallet 0,8 for andre vaksiner, altså betydelig lavere.

Sitat

Mistenker fyllstoff

Ifølge Alnæs er det mistanke om at det er fyllstoffene polyetylenglykol og polysorbat, som brukes i de ulike coronavaksinene, som er årsaken til den økte forekomsten av anafylaksi.

Mens disse ofte er brukt i andre injiserbare medikamenter, er de aldri før brukt i vaksiner, forklarer Alnæs.

- Allergier på fyllstoff, inklusive polysorbat og polyetylenglykol, er underdiagnostisert, men de optimale egenskapene til mange medikamenter - som blant annet covid-19-vaksiner, avhenger i mange tilfeller av fyllstoffer, sier Alnæs til Dagbladet.

Hun mener det er viktig at de personene som får allergi mot medikamenter, også må vurderes for om reaksjonen var på fyllstoff og andre følgestoffer, ikke bare virkestoffet.

- Dette er underkommunisert og underdiagnostisert, sier Alnæs til Dagbladet.

Hun understreker at vi alltid har anafylaksiberedskap ved vaksinering og at anafylaksi lar seg godt behandle med adrenalin.

Likevel mener hun informasjonen er viktig, ettersom anafylaksi er potensielt livstruende.

- Pasienter fortjener en korrekt utredning for å kunne unngå anafylaksi i framtida, uten unødvendig medikamentrestriksjoner, sier hun til Dagbladet.

Kan være kryssreaksjoner

Medisinsk fagdirektør i Legemiddelverket, Steinar Madsen, sier at det ved alle coronavaksinene som til nå er godkjent i Norge, har vært rapportert om allergisjokk.

Nye vaksiner som blir godkjent, vil bli nøye overvåket, understreker han.

- Det er snakk om svært sjeldne reaksjoner, men forekomsten av disse varierer noe fra land til land. For eksempel har det vært flere reaksjoner i Danmark per satte vaksinedose, enn her i Norge. Hvorfor vet man ikke, sier Madsen.

Også han forklarer at årsaken trolig er fyllstoffene.

Ifølge ham er dette stoffer som brukes mye i kosmetikk og andre «vanlige» produkter, slik at mange har vært borti disse stoffene før. En av hovedmistankene er at det er dette som gjør at flere reagerer på vaksinene.

- Man reagerer ofte ikke første gang man er borti et stoff. Kroppen må bygge opp en allergi før man reagerer alvorlig på dette, sier Madsen.

Alternativt kan det dreie seg om såkalte kryssreaksjoner, der en person reagerer på et stoff som likner på et annet stoff.

https://www.dagbladet.no/nyheter/derfor-far-flere-allergisk-sjokk/73453366

[Pc Lynet]

Snikpellik skrev (4 minutter siden):

Ikkje bra med 829, noe er vel helgedagene, men det var høye tall til å være helg også. 99 flere enn forrige mandag. Det har gått raskt oppover i det siste, bekymringsfullt. Ser ikke like lyst ut for å få det raskt ned igjen nå som det gjorde på nyåret.

Blir spennende å se hva tallene blir for tirsdag. Jeg tror vi kan komme opp mot 1000.

[fredrik2]

2 minutes ago, Pc Lynet said:

Hvis ikke vi gjør noe drastisk nå i morgen ender vi som svenskene, danskene og britene.

Jag förstår inte att det ska vara så vansklig att tänka regionalt. 

Norge trenger göra något drastiskt i morgen. Det kan jag vara enig i. Men det handlar faktiskt inte om att försöka få ned de 3 smittede i Trondheim till 0. Det handlar om att få ned smitten där den ökar och där det är många smittede (I områden med få inbyggare är det mycket enklare att få kontroll). 

Självklart kan det vara bra att också försöka undvika nya utbrydd i andra delar av landet men som situationen är nu så borde det vara uppenbart i vilka områden man må sätta in tilltak. 

Sen är ett problem med smittevärn att det inte bara handlar om faktiska tilltak utan också om hur folk följer dem och generellt tänker på smittevärns tilltak. De två senaste är nog det som faktiskt är mest viktigt och som jag tror är en viktigt orsak till att Norge har klarat sig bra. 

Det är faktiskt ikke sikkert att det i det över tid är bäst att ha hårda tilltak, också i områden där det är lite smitte. Folk blir lei, tänker mindre på avstand, försöker kanske undvika reglet osv.  

 

[fredrik2]

2 minutes ago, Pc Lynet said:

https://www.dagbladet.no/nyheter/derfor-far-flere-allergisk-sjokk/73453366

Kan du inte svara på det jag skriver i stället för något annat? Det jag beskrev handlade ikke om allergisk sjokk.

[Pc Lynet]

fredrik2 skrev (1 minutt siden):

Jag förstår inte att det ska vara så vansklig att tänka regionalt. 

Norge trenger göra något drastiskt i morgen. Det kan jag vara enig i. Men det handlar faktiskt inte om att försöka få ned de 3 smittede i Trondheim till 0. Det handlar om att få ned smitten där den ökar och där det är många smittede (I områden med få inbyggare är det mycket enklare att få kontroll). 

Självklart kan det vara bra att också försöka undvika nya utbrydd i andra delar av landet men som situationen är nu så borde det vara uppenbart i vilka områden man må sätta in tilltak. 

Sen är ett problem med smittevärn att det inte bara handlar om faktiska tilltak utan också om hur folk följer dem och generellt tänker på smittevärns tilltak. De två senaste är nog det som faktiskt är mest viktigt och som jag tror är en viktigt orsak till att Norge har klarat sig bra. 

Det är faktiskt ikke sikkert att det i det över tid är bäst att ha hårda tilltak, också i områden där det är lite smitte. Folk blir lei, tänker mindre på avstand, försöker kanske undvika reglet osv.  

 

Jeg tror nok det blir litt hardere nasjonale tiltak i morgen. Vi får se.

[Pc Lynet]

fredrik2 skrev (2 minutter siden):

Kan du inte svara på det jag skriver i stället för något annat? Det jag beskrev handlade ikke om allergisk sjokk.

Fyllstoffet som gir allergisk sjokk finnes i mRNA vaksinene til Pfizer og Moderna. Du sier at du tror ikke vaksine typen har noe å si, jeg motbeviser deg.

Sitat

Det er mistanke om at fyllstoffene polyetylenglykol (PEG) 2000 (Moderna og BioNTech) og polysorbat 80 (AstraZeneca) kan være årsaken til den økte forekomsten av anafylaksi (3, 4). Polyetylenglykol er bredt brukt både i injiserbare, perorale og topikale medikamenter, men er ikke tidligere brukt i vaksiner. Dette stoffet er, som polysorbat, et kjent allergen som anses som underdiagnostisert (5). European Academy of Allergy and Clinical Immunology har laget en intensjonsrapport (position paper) for allergi og covid-19-vaksiner, der det klart anbefales utredning av pasienter som har reagert på vaksinen (6). En nasjonal fagprosedyre for utredning av allergiske reaksjoner etter koronavaksiner blir nå utarbeidet av det norske allergologiske fagmiljøet.

https://tidsskriftet.no/2021/02/debatt/covid-19-vaksiner-gir-okt-risiko-anafylaksi

Endret 8. mars 2021 av Pc Lynet