Gå til innhold
Spørsmål om koronaviruset? Still spørsmål her ×

Koronaviruset i NORGE [Les første innlegg]


Simen1

Anbefalte innlegg

https://www.nrk.no/nordland/russepresident-i-bodo-vil-prioritere-russen-i-korona-vaksinekoen-_-mener-de-fortjener-det-1.15368024

Eg forstår at mange unge har det tøft i dag og at det er ei utfordrande tid i livet å få Covid-19 i samfunnet, men eg slit litt med sympatien når det er snakk om russ som dei meiner fortener å drikke seg dritings i nokre månader og difor må få vaksineprioritet. Det finnes ganske mange studentar og elevar som er minst like påverka som dei som tilfeldigvis er i siste året på vidaregåande.

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Videoannonse
Annonse
Camlon skrev (19 minutter siden):

Er ikke det tallene for R = 3?

Ved R = 2:
1 smittet +2 = 3. Den første er fortsatt smittet etter 5 dager.
Etterhvert vil det bli litt frafall av de som ble smittet for rundt 3-4 uker siden, enten fordi de blir friske eller dør. Noen har infeksjonen lengre, andre kortere. Som Olaf nevner vil en epidemikalkulator gi en mer nøyaktig modellering, hvor dette tas hensyn til.

Endret av xRun
  • Liker 2
  • Innsiktsfullt 1
Lenke til kommentar
Sitat

Mutantutbrudd knyttet til butikk i Fredrikstad

14 smittetilfeller av det muterte viruset knyttes til en butikk på kjøpesenteret Østfoldhallene utenfor Fredrikstad.

Det er ikke kjent hvilken butikk det er snakk om, men smitten skal ha skjedd etter at kjøpesentrene måtte stenge i midten av forrige uke, skriver Fredriksstad Blad.

– Smitten skal ha spredd seg blant de ansatte som følge av at de har utført forefallende arbeid i butikken mens den har vært stengt, opplyser kommunen.

Det er det andre utbruddet av mutert virus i Fredrikstad, hvorav det første var på Begby skole. Der har foreløpig 45 personer testet positivt.

 

Lenke til kommentar
21 minutes ago, xRun said:

Ved R = 2:
1 smittet +2 = 3. Den første er fortsatt smittet etter 5 dager.
Etterhvert vil det bli litt frafall av de som ble smittet for rundt 3-4 uker siden, enten fordi de blir friske eller dør. Noen har infeksjonen lengre, andre kortere. Som Olaf nevner vil en epidemikalkulator gi en mer nøyaktig modellering, hvor dette tas hensyn til.

Forstår, men da er antagelsen om dobling hver femte dag feil, fordi de tallene der stemmer overhodet ikke med hva vi ser i det virkelige liv eller Epidemic Calculator. 

Her er deres tall for R0 = 2
0: 50
10: 320
20: 1000
30: 2900
40: 8300

https://gabgoh.github.io/COVID/index.html?CFR=0.005&D_hospital_lag=5&D_incbation=5.2&D_infectious=2.9&D_recovery_mild=11.1&D_recovery_severe=28.6&I0=50&InterventionAmt=0.33333333333333337&InterventionTime=42.13333333333334&P_SEVERE=0.05&R0=2&Time_to_death=32&logN=15.43

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Camlon skrev (3 minutter siden):

Forstår, men da er antagelsen om dobling hver femte dag feil, fordi de tallene der stemmer overhodet ikke med hva vi ser i det virkelige liv eller Epidemic Calculator. 


Som nevnt så er det flere faktorer, som at det frafaller smittede etterhvert som de er friske, at det tas høyde for hvor mange dager man i gjennomsnitt er smittsom og en hel rekke andre faktorer.

Den enkle måten å regne R uten større matematiske utregninger, for å vise hvordan eksponentiell økning fungerer, er som oftest at man ganske enkelt tar en smittet, som smitter to nye (R=2), å da får man tre smittede, som igjen smitter ni nye, pluss de tre opprinnelige, for totalt 12 smittede osv.

  • Liker 2
  • Innsiktsfullt 1
Lenke til kommentar
0laf skrev (1 time siden):

dersom Trondheim har 50 smittede i dag for eksempel, med R=2, uten tiltak, så vil antallet totalt smittede øke som så :

i Dag - 50
Dag 5 - 150
Dag 10 - 450
Dag 15 - 1350
Dag 20 - 4050
Dag 25 - 12150
Dag 30 - 36450
Dag 35 - 109350

Nei, det blir vel:

i Dag - 50

Dag 5 - 150

Dag 10 - 350

Dag 15 - 750.

Grunnen er at de opprinnelige 50 smitter bare 100 ved R=2, de smitter ikke ytterligere personer fem dager senere. Så ved dag 10 er det de 100 nysmittede som smitter 200 nye og ved dag 15 er det de da 200 nysmittede som smitter 400.

Lenke til kommentar
10 minutes ago, 0laf said:

Som nevnt så er det flere faktorer, som at det frafaller smittede etterhvert som de er friske, at det tas høyde for hvor mange dager man i gjennomsnitt er smittsom og en hel rekke andre faktorer.

Den enkle måten å regne R uten større matematiske utregninger, for å vise hvordan eksponentiell økning fungerer, er som oftest at man ganske enkelt tar en smittet, som smitter to nye (R=2), å da får man tre smittede, som igjen smitter ni nye, pluss de tre opprinnelige, for totalt 12 smittede osv.

Nirolo forklarte det bedre enn meg, se svar over.

Endret av Camlon
Lenke til kommentar
0laf skrev (9 minutter siden):

Den enkle måten å regne R uten større matematiske utregninger, for å vise hvordan eksponentiell økning fungerer, er som oftest at man ganske enkelt tar en smittet, som smitter to nye (R=2), å da får man tre smittede, som igjen smitter ni nye, pluss de tre opprinnelige, for totalt 12 smittede osv.

Her tror jeg det gikk litt fort, hvordan kunne 3 stk smitte 9 ved R=2?

Uansett er det samme feil som forrige post, det er kun de to nysmittede som smitter 4, slik at det blir 7 til sammen osv.

Lenke til kommentar
Kryptodebunker skrev (2 timer siden):

Oslo :145

Antall smittede av den britiske mutasjonen. Er ikke det ganske mange? Også snakkes det om gjenåpning av bydeler og lettelser.

Tiltakene har vært strenge så lenge at befolkningen har fått sin tilmålte dose. Nå skal vi lære oss å leve med mutasjonene  - og stå klare til å ta i mot med doble munnbind

https://www.nrk.no/norge/vurderer-a-anbefale-bruk-av-to-munnbind-i-norge-1.15369205

  • Liker 1
Lenke til kommentar
nirolo skrev (12 minutter siden):

Grunnen er at de opprinnelige 50 smitter bare 100 ved R=2, de smitter ikke ytterligere personer fem dager senere. Så ved dag 10 er det de 100 nysmittede som smitter 200 nye og ved dag 15 er det de da 200 nysmittede som smitter 400.


Det er åpenbart at man er mest smittsom i to-tre dager, deretter er det frafall osv. men det er litt mer komplisert enn som så, men dersom du mener det er mer riktig å ta nye smittetilfeller å gange de med to, ikke akkumulerte smittede slik jeg gjorde, så kjør på, det viser uansett på en grei måte hvordan eksponentiell vekst fungerer.
 

Endret av 0laf
Lenke til kommentar
0laf skrev (10 minutter siden):


Det er åpenbart at man er mest smittsom i to-tre dager, deretter er det frafall osv. men det er litt mer komplisert enn som så, men dersom du mener det er mer riktig å ta nye smittetilfeller å gange de med to, ikke akkumulerte smittede slik jeg gjorde, så kjør på, det viser uansett på en grei måte hvordan eksponentiell vekst fungerer.
 

Poenget mitt var bare at R=2 indikerer at hver smittet smitter 2 nye men ikke fortsetter å smitte videre.

Lenke til kommentar
Pc Lynet skrev (7 timer siden):

Teknisk feil har ført til store avvik i Oslo-tall

Tirsdag meldte Oslo kommune om 72 nye smittede, mens i FHIs meldingssystem for smittsomme sykdommer (MSIS) ble registrert 35.

Onsdag meldte Oslo om 97 nye smittede, mens det sto 38 i MSIS. Det er altså et avvik på 96 tilfeller de siste to dagene.

Det er ikke uvanlig at det forekommer avvik ettersom kommunene registrerer personer som oppholder seg i kommunen, mens smittede blir registrert på folkeregistrert adresse i MSIS.

– Vi har oppdaget at det er en teknisk feil i meldingsflyten mellom OUS og FHI, og vi jobber med å løse saken. Vi er i dialog med OUS for å få dette løst raskt, opplyser FHI i en e-post til VG.

Same som gjorde at det i følgje statistikken knapt fanst smitta i Vestland i helga?

  • Liker 1
Lenke til kommentar
nirolo skrev (5 minutter siden):

Poenget mitt var bare at R=2 indikerer at hver smittet smitter 2 nye men ikke fortsetter å smitte videre.


Javisst, det stemmer nok.

De riktigste tallene er nok de Camlon postet, som kommer fra en epidemisk kalkulator, men selv der er det åpenbart fremdeles mye usikkerhet, det er kun beregninger, men tallene viser fortsatt hvordan eksponentiell vekst fungerer, det går veldig raskt når det først begynner å øke på.

  • Liker 2
Lenke til kommentar
Sitat

 

https://www.dagbladet.no/studio/nyhetsstudio/5?post=56482

Flertall for feriepenger til arbeidsledige:

Det er flertall på Stortinget for å gi arbeidsledige feriepenger for 2020 og 2021.

Det er klart etter et møte i arbeids- og sosialkomiteen på Stortinget torsdag.

Enigheten gir ikke permitterte krav på feriepenger i all overskuelig framtid, men betyr at alle som har mottatt dagpenger i 2020 og 2021, vil få utbetalt feriepenger i år og neste år.

 

Valgflesk. Noe av det første regjeringen til statsminister Erna Solberg gjorde i regjering, var å fjerne feriepenger for dem som går på dagpenger.

Lenke til kommentar
53 minutes ago, 0laf said:


Javisst, det stemmer nok.

De riktigste tallene er nok de Camlon postet, som kommer fra en epidemisk kalkulator, men selv der er det åpenbart fremdeles mye usikkerhet, det er kun beregninger, men tallene viser fortsatt hvordan eksponentiell vekst fungerer, det går veldig raskt når det først begynner å øke på.

Jepp, men det som er en enda viktigere faktor er at det tar lang tid fra folk blir smittet til de havner på sykehus. 

Dag 0: 0 på sykehus, 50 smittet

Dag 10: 3 på sykehus, 320 smittet

Dag 20: 11 på sykehus, 1000 smittet

Dag 30: 32 på sykehus, 2900 smittet

Dag 40: 91 på sykehus, 8300 smittet

Dag 42, nedstenging

Dag 50: 218 på sykehus, 13000 smittet

Dag 60: 301 på sykehus, 17000 smittet

Årsaken til at det lett går ut av kontroll er fordi mange land venter til sykehusene er nesten fulle før de stenger ned. Da er det allerede for sent, fordi det er masse folk som akkuratt har blitt smittet og vil havne på sykehus om 1 - 2 uker.

Endret av Camlon
  • Liker 2
Lenke til kommentar

Hvis man skal visa exponentiel vekst er det väl bara att bruke:

dag 0: 50

dag 5: 100 nya smittede

dag 10: 200 nya smittede

dag 15 400 nya smittede. 

sen får man regna totalt  antal smittede hvis man vill fra de talen eller räkna mer detaljerat. 

I praktiken handlar det också om medel verdier och en kan smitte 6 och tre kan smitte 2 och två kan smitte 0. Når man smitter varierar också. 

Men för det som faktiskt diskuteras så är ju det jag skriver tillräckligt. Hvis kryptodebunker ska ha rätt för första gången så må antingen R vara på 20 - 30 eller så är mörkertalet för antal smittede i storleksordningen 2000% i Trondheim. Kan ikke si att noe av det verkar väldigt troligt med tanke på fakta, testkapacitet eller andel positiva tester. 

  • Liker 1
Lenke til kommentar

Kanskje et dumt spørsmål, men hvor lang tid regner FHI fra smitte til videresmitte i R-beregningene sine?

Hvis banken spør om du vil ha sparepengene på konto med 2% rente pr år eller 0,02% per dag, hva svarer du da? :p

Poenget er: Hvilke tidsintervaller man regner med er uhyre viktig for regnestykket.

  • Liker 2
Lenke til kommentar
Camlon skrev (42 minutter siden):

Jepp, men det som er en enda viktigere faktor er at det tar lang tid fra folk blir smittet til de havner på sykehus. 

Dag 0: 0 på sykehus, 50 smittet

Dag 10: 3 på sykehus, 320 smittet

Dag 20: 11 på sykehus, 1000 smittet

Dag 30: 32 på sykehus, 2900 smittet

Dag 40: 91 på sykehus, 8300 smittet

Dag 42, nedstenging

Dag 50: 218 på sykehus, 13000 smittet

Dag 60: 301 på sykehus, 17000 smittet

Årsaken til at det lett går ut av kontroll er fordi mange land venter til sykehusene er nesten fulle før de stenger ned. Da er det allerede for sent, fordi det er masse folk som akkuratt har blitt smittet og vil havne på sykehus om 1 - 2 uker.

Hvis det stemmer hvorfor har vi da en total nedgang på innlagte? Med antall smittet siste 8uker burde innlagte ha økt ikke gått ned.

Lenke til kommentar
2 minutes ago, DaniNichi said:

Hvis det stemmer hvorfor har vi da en total nedgang på innlagte? Med antall smittet siste 8uker burde innlagte ha økt ikke gått ned.

Norge har hatt en nedgang i registrerte smittete siden 10 januar, noe som betyr at nedgangen egentlig startet rett etter nyttårsaften. Det er 40 dager med nedgang og allikavel har antall på sykehus bare halvert. 

Vi hadde heller ikke en R0 på 2 før nyttårsaften. Et bedre eksempel er hva som skjedde i mars 2020.

  • Liker 1
Lenke til kommentar

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå
×
×
  • Opprett ny...