Koronaviruset i NORGE [Les første innlegg]

[William_S]

Theo343 skrev (12 minutter siden):

Nei, det er ikke lenger verneplikt i den form av at alle blir kalt inn og er tjenestepliktige med mindre man har store skavanker nei. Det er en del år siden man sluttet med. Og jeg vet selvfølgelig at det finnes slapp "SUB" tjeneste i forsvaret. Å ha en kort permisjon etter 3 månder før man drar 9 måneder til et sted man som er kronglete og dyrt å reise fra er noe som regel kun de med barn gjorde.

Forsvaret trenger i tillegg til "Sub'ene" sivilt ansatte. Men jeg tenker at alle hadde hatt godt av et år i skikkelig førstegangstjeneste.

Det kan du godt mene, men det mener ikke Forsvaret. Det er som sagt deres behov til enhver tid som styrer inntaket. Flere av oppgavene har også blitt mer spesialiserte hvor de gjerne ønsker en utdanning i bunn. 

[Theo343]

5 minutes ago, William_S said:

Det kan du godt mene, men det mener ikke Forsvaret. Det er som sagt deres behov til enhver tid som styrer inntaket. Flere av oppgavene har også blitt mer spesialiserte hvor de gjerne ønsker en utdanning i bunn. 

Politisk pitt pjatt og hva som faktisk er tilfelle er vidt forskjellig. Det er ikke en mening men slik det fungerer i praksis. Man har ingen verneplikt i dag, det er de som er motiverte og ønsker å tjenestegjøre som gjør det.

[William_S]

Theo343 skrev (2 minutter siden):

Politisk pitt pjatt og hva som faktisk er tilfelle er vidt forskjellig. Det er ikke en mening men slik det fungerer i praksis. Man har ingen verneplikt i dag, det er de som er motiverte og ønsker å tjenestegjøre som gjør det.

Det er da bare bra at det er de som er motiverte som tjenestegjør. Men ut i fra argumentasjonen virker det som du mener at verneplikten skal brukes til å kjenne på å være langt borte fra folk som en slags straff. Det har aldri vært intensjonen til verneplikten. Det var uansett ikke noe godt motargument til mitt innlegg om at det vi holder på med nå strider mot menneskets natur i form av nærhet og kontakt med andre. 

[Theo343]

4 minutes ago, William_S said:

Det er da bare bra at det er de som er motiverte som tjenestegjør. Men ut i fra argumentasjonen virker det som du mener at verneplikten skal brukes til å kjenne på å være langt borte fra folk som en slags straff. Det har aldri vært intensjonen til verneplikten. Det var uansett ikke noe godt motargument til mitt innlegg om at det vi holder på med nå strider mot menneskets natur i form av nærhet og kontakt med andre. 

Verneplikt tjente flere formål. Det var også en viktig fostring av unge voksne. Dette fikk man også høre når man kom inn som rekrutt. Ordbruk som straff faller under barnslig stråmannsargumentasjon. God oppdragelse har aldri vært straff, men det sees kanskje slik i dag.

Vi er i stedet i ferd med å fostre stadig flere kverulerende, bortkskjemte, selvsentrerte og egoistiske "jeg vil ha rettighetene mine - nå" borgere.

Endret 16. desember 2020 av Theo343

[brbmay]

43 minutes ago, Theo343 said:

Forsvaret trenger i tillegg til "Sub'ene" sivilt ansatte. Men jeg tenker at alle hadde hatt godt av et år i skikkelig førstegangstjeneste.

Kjenner folk som har vært i førstegangstjenste eller hva nå det var.

De er helt hjernevaskede og det er absolutt ikke noe noen har "godt av".

[Battaman]

34 minutes ago, Theo343 said:

Vi er i stedet i ferd med å fostre stadig flere kverulerende, bortkskjemte, selvsentrerte og egoistiske "jeg vil ha rettighetene mine - nå" borgere.

Gamlinger har alltid ment at de unge er kverulerende, bortskjemt, selvsentrerte, egoistiske, late, ulydige og masse annet piss. Kan dere flytte denne avsporingen til en annen tråd snart?

[brbmay]

https://www.nrk.no/kultur/gir-full-gass-mot-festivalsommer-neste-ar-1.15290270

Quote

Flere store festivaler satser på at koronavaksinene virker, og at de kan arrangere konserter sommeren 2021.

Dette er kanskje litt vel optimistisk med tanke på at vaksineringen faktisk må gjennomføres først, og ikke bare virke?
Jeg tror det kommer til å bli masse hyling fra festivalarrangører og lignende frem mot sommeren om at de tapte masse på satsningene sine.

[Kryptodebunker]

brbmay skrev (37 minutter siden):

https://www.nrk.no/kultur/gir-full-gass-mot-festivalsommer-neste-ar-1.15290270

Dette er kanskje litt vel optimistisk med tanke på at vaksineringen faktisk må gjennomføres først, og ikke bare virke?
Jeg tror det kommer til å bli masse hyling fra festivalarrangører og lignende frem mot sommeren om at de tapte masse på satsningene sine.

Det er helt hjernedødt. Jeg tror de kun er ute etter å sikre seg penger. De vet at ikke det kan gjennomføres.

Det kunne gått om vi fikk vaksinert hele Norges befolkning før juni. Men det kommer dessverre ikke til å skje. Det vil være mangel på vaksine. Jeg tror vi vanlige dødelige får vaksine først til høsten. 

 

Sitat

WHO: Ha på munnbind under julefeiringen

Verdens helseorganisasjon råder familier i Europa til å bruke munnbind dersom de skal samles i jula.

Det skriver organisasjonen i en pressemelding med juleråd til den europeiske befolkningen.

– Samlinger innendørs, selv små, kan bli spesielt risikable fordi de samler grupper med folk fra ulike husstander, som kanskje ikke følger smittetiltakene i samme grad, skriver organisasjonen i meldingen.

Verdens helseorganisasjon oppfordrer folk til å samles utendørs, med munnbind og fysisk avstand.

– Det kan føles rart å ha på seg munnbind og drive fysisk distansering til venner og familie, men det bidrar betydelig til å sikre at alle forblir trygge og friske, skriver WHO, og oppfordrer folk til å tenke nøye gjennom valgene de tar:

– Avgjørelsene du tar denne vinterferien vil ikke bare påvirke deg og de nærmest deg, de vil også påvirke samfunnet rundt deg.

https://www.nrk.no/urix/who_-ha-pa-munnbind-under-julefeiringen-1.15291690

Jeg er enig. 

[Kryptodebunker]

Sitat

Festivaler må vente på kompensasjon

De festivalene og konsertarrangørene som har søkt om mest penger i statens kompensasjonsordning må vente i to måneder på å få svar.

En rekke større festivaler og konsertarrangører har i flere måneder ventet på å få behandlet søknader om flere hundre millioner kroner i kompensasjon etter den koronastengte kultursommeren 2020.

De aller fleste av de over 1500 søkerne har allerede fått utbetaling, men de som har søkt om mest, har ennå ikke fått svar.

Målet var at dette skulle skje før jul. Men nå har Kulturrådet bestemt at 22 av søknadene ikke blir ferdigbehandlet før 15. februar neste år. Av disse står 12 av dem for nesten 300 millioner kroner.

Nære relasjoner

Grunnen til at denne gruppen ennå ikke får penger er at saksbehandlingen foreløpig har kommet for kort til at det kan utbetales en andel av søknadsbeløpet.

– 12 søkere i denne gruppen er til dels store søkere, som står for nesten 300 millioner kroner i kombinert søknadsbeløp. Blant disse store søkerne er det flere som tilhører samme konsern eller inngår i andre nære relasjoner med hverandre, noe som gjør gjennomgangen ekstra tidkrevende, melder Kulturrådet.

Ett eksempel på dette er konsertarrangøren Live Nation Norway AS, som omtaler seg selv som landets største konsertarrangør. De har søkt om 25 millioner kroner til seg selv, i tillegg til at de eier Tons of Rock, Timeout Agency og Bergen Live, som til sammen ba om 52 millioner kroner.

De største søkerne som ikke får svar ennå er:

• Stavernfestivalen – søkt om 38,5 millioner.
• All Things Live Norway AS (konsertarrangør) – søkt om 38,4 millioner.
• Tons of Rock Festival AS (metalfestival i Oslo) – søkt om 36,1 millioner.
• Palmesus AS (festival i Kristiansand) – søkt om 35,1 millioner.
• Live Nation Norway (konsertarrangør) – søkt om 25 millioner.
• Bright Norway AS (arrangementsleverandør) – søkt om 24,7 millioner.
• Festningen AS (festival i Trondheim) – søkt om 20,8 millioner.

– Dette er fellesskapets midler, og vi må bruke den tiden som er nødvendig for å gå nøye gjennom de gjenværende søknadene, sier Danielsen.

Utbetales før ferdigbehandling

Samtidig betales det denne uka ut 34 millioner kroner til mange andre gjenværende søkere på kompensasjonsordningen for perioden mai til august. Dette skjer til tross for at søknadene ennå ikke er ferdigbehandlet.

– Vi ser at mange har ventet lenge på utbetalinger over denne ordningen. Nå tar vi et grep for å bidra til likviditet for noen av de minste gjenværende søkerne mens vi gjør oss ferdig med behandlingen, sier Kristin Danielsen, direktør i Kulturrådet.

Med dette har staten betalt ut 700 millioner kroner i kompensasjonkroner til kulturlivet for årets koronastengte sommer.

https://www.nrk.no/kultur/festivaler-ma-vente-pa-kompensasjon-1.15291812

Mange som prøver seg. 

[Theo343]

2 hours ago, Battaman said:

Gamlinger har alltid ment at de unge er kverulerende, bortskjemt, selvsentrerte, egoistiske, late, ulydige og masse annet piss. Kan dere flytte denne avsporingen til en annen tråd snart?

Tullprat. Det var ting man så i sommer som har gitt dette inntrykket.

Quote

Kjenner folk som har vært i førstegangstjenste eller hva nå det var. De er helt hjernevaskede og det er absolutt ikke noe noen har "godt av"

Du er klar over at nesten alle lederstillinger setter som fortrinn at du har millitær bakgrunn? Det er hvertfall bare sprøyt.

Men nok om det, jeg tenker man klarer mer enn dette uansett, hvis ikke står det dårlig til med folket som har hatt de mildeste kravene mot seg med unntak av sverige.

Endret 16. desember 2020 av Theo343

[Battaman]

50 minutes ago, Theo343 said:

Tullprat. Det var ting man så i sommer som har gitt dette inntrykket. 

Du tenker på alle de godt voksne som måtte på tur til Spania? 

[Theo343]

1 hour ago, Battaman said:

Du tenker på alle de godt voksne som måtte på tur til Spania? 

Endret 16. desember 2020 av Theo343

[Pc Lynet]

Sitat

Importsmitte dominerer nesten totalt i Norge

Utbruddene som preger smittesituasjonen i Norge nå skyldes nesten bare nylig importerte virus. Virus som sirkulerte i befolkningen i høst er mer eller mindre utradert.

Det gjøres et omfattende arbeide i Folkehelseinstituttet for å få kunnskap om hva slags virus som fører til smitte i landet. Det ekspertene ser nå, er at det er nesten bare nye virus som fører til utbrudd.

– Dette er virus som vi ikke tidligere har sett i landet. De må jo komme fra et sted, forteller virusekspert Karoline Bragstad i Folkehelseinstituttet. Hun leder seksjon for influensa og annen luftsmitte.

Noen ganger er de i stand til å peke på hvilket enkeltland viruset mest sannsynlig kommer fra, andre ganger konstaterer de bare at dette må være snakk om importsmitte.

– Det vi ser nå er for det meste virus som vi først oppdaget i oktober og november, sier Bragstad.

Virus som sirkulerte i befolkningen på vårparten, sommeren og begynnelsen av høsten er mer eller mindre borte.

– Det kan være en effekt av utbruddshåndteringen og de ekstra tiltakene som ble gjennomført i høst. Spredningen av disse virusene kan ha blitt stoppet, forklarer Bragstad.

Igjen og igjen

Nesten like setninger kommer som perler på en snor i ukerapporten fra Folkehelseinstituttet. Det er konklusjonene som blir trukket etter å ha studert hva slags virus som finnes i utbruddene:

• – Tyder på nye importer, mest sannsynlig fra Polen.
• – Tyder på ny import med lignende virus.
• – Disse virusene skyldes nye importer.
• – Lignende virus er ellers påvist tidligere i Emiratene og i Storbritannia.
• – Tilfeller er forårsaket av ny importer.

Ser på arvematerialet

Verktøyet Folkehelseinstituttet bruker er analyser av arvestoffet til virus. Koronaviruset får ofte små og ubetydelige endringer i arvestoffet. Dette er endringer viruset gir videre til sine avkom. Det er på den måten mulig å se fingeravtrykket til viruset. Da kan ekspertene si med sikkerhet at viruset de har foran seg ikke tidligere er observert i landet.

– Helt sikre på at de ikke har vært her før kan vi ikke være. Virus som vi nå ser for første gang kan ha vært i en lomme av landet over tid, forklarer Olav Hungnes, referansefunksjonsansvarlig og seniorforsker i Folkehelseinstituttet.

Folkehelseinstituttet sitter på betydelig mengder data. I alt har de tatt fingeravtrykket av 1157 virus siden pandemien begynte.

– Dette er likevel bare en liten del av alle de positive prøvene som er avlagt i landet. Vi har ikke fullstendig oversikt, men vi tror det vi ser er rimelig representativt for det som foregår, sier Hungnes.

Naturlig at det skjer

Alle koronavirus som er oppdaget i Norge er av naturlige grunner kommet inn i landet på et eller annet tidspunkt. Smitten oppsto ikke i Norge. Tiltak kan slå ned og fjerne hele familier av virus som er i landet, men så er det fare for at det kommer nye virus til.

– Folk reiser fortsatt både til og fra Norge selv om det er betydelig mindre enn før pandemien, sier avdelingsdirektør ved Folkehelseinstituttet, Line Vold.

– Vi har gjennom hele pandemien hatt tiltak som skal redusere risikoen for importsmitte. Tiltakene for å forebygge importsmitte er strammet inn i høst for å ytterligere redusere denne risikoen, men det vil fortsatt være en viss risiko for at smittede personer kan komme til landet og føre til videre smitte fortsetter hun.

I sommer var det lavt smittenivå i mange land i Europa og det var ikke så store forskjeller mellom Norge og mange andre land vi har kontakt med. Da gikk det an å reise fra en del land i Europa med lavt smittenivå uten å måtte sitte i karantene når du kom til Norge. Dette endret seg vesentlig i høst.

– Det er fornuftig å ha tiltak som reduserer importsmitten når det er store forskjeller på smittenivåene her i Norge og i utlandet, sier Vold.

Ikke sånn overalt

Det er en rekke land i verden som nå registrerer ingen eller svært liten smitte. Flere av disse landene har hatt store utbrudd tidligere.

Land som New Zealand og Australia blir ofte trukket fram. De har strenge tiltak for å stanse importsmitten. Blant annet er det utstrakt bruk av karantenehotell. Den siste rapporten fra New Zealand viser at de nå har 43 aktive smittetilfeller. Alle ble oppdaget ved grensen.

Siste gang det ble oppdaget en smittet person ute i samfunnet var 18. november.

Vanskelig i Norge

– Det har vist seg svært vanskelig å presse smittenivået til null i land som ikke er øystater og som er en del av et internasjonalt arbeidsmarked, sier assisterende helsedirektør Espen Nakstad.

Norge er et godt eksempel. I flere sektorer er det stort behov for utenlandsk arbeidskraft, og mange nordmenn arbeider også i utlandet.

– Vår strategi har vært å slå smitten ned mest mulig, men ikke nødvendigvis helt til null fordi det ville gjøre det nødvendig å stenge landet helt fra omverdenen, sier Nakstad.

https://www.nrk.no/norge/importsmitte-dominerer-nesten-totalt-i-norge-1.15291875

Jeg stemmer for å stenge grensene. Kommer 10 000+ polakker tilbake fra juleferie i Polen. Obligatorisk testing og opphold på hotell i 10 dager uansett.

Sitat

Rett etter nyttår kommer 84 fly fra Polen: − Alle må testes

I løpet av de første ti dagene i januar har flyselskapet Wizz Air hele 84 avganger fra Polen til Norge. Raymond Johansen (Ap) frykter smitteimport etter juleferien, og trygler regjeringen om å innføre obligatorisk testing på flyplassene.

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/jB3gjA/rett-etter-nyttaar-kommer-84-fly-fra-polen-alle-maa-testes

84 fly ganger med ca 200 passasjerer blir 16800 personer.

Endret 16. desember 2020 av Pc Lynet

[Theo343]

Merkverdig hvordan det ene tiltaket som kunne forhindret alle andre ennå ikke er brukt.

[Battaman]

27 minutes ago, Theo343 said:

Ja, veldig mange over 50 som skulle hatt bedre oppdragelse altså. Send dem i militærleir!

Hvis de yngste har fått så dårlig oppdragelse av å ikke dra i militæret skulle man tro at de under 25 var mye verre enn de over 50, men akk. Ser ut for meg som at andelen som reiser er godt spredt i aldersgrupper. 

[Theo343]

1 hour ago, Battaman said:

Ser ut for meg som at andelen som reiser er godt spredt i aldersgrupper. 

Korrekt så ikke bare "gamlingene" som du mente

[Battaman]

50 minutes ago, Theo343 said:

Korrekt så ikke bare "gamlingene" som du mente

Og ikke bare ungfolene med dårlig oppdragelse som du mente 😉

[Theo343]

55 minutes ago, Battaman said:

Og ikke bare ungfolene med dårlig oppdragelse som du mente 😉

Det var problemet vi så med stundenter innenlands jeg henviste til, som du glemmer.

Endret 16. desember 2020 av Theo343

[Subara]

Sitat

https://www.nrk.no/norge/importsmitte-dominerer-nesten-totalt-i-norge-1.15291875

Vanskelig i Norge

– Det har vist seg svært vanskelig å presse smittenivået til null i land som ikke er øystater og som er en del av et internasjonalt arbeidsmarked, sier assisterende helsedirektør Espen Nakstad.

Norge er et godt eksempel. I flere sektorer er det stort behov for utenlandsk arbeidskraft, og mange nordmenn arbeider også i utlandet.

– Vår strategi har vært å slå smitten ned mest mulig, men ikke nødvendigvis helt til null fordi det ville gjøre det nødvendig å stenge landet helt fra omverdenen, sier Nakstad.

Mange norske statsborgere jobber eller oppholder seg i perioder i utlandet. Visumreglene gjør at de må reise hjem innen en viss tidsfrist. Hotellkarantene hadde uansett hjulpet mye. Australske statsborgere har nok også hatt fri ankomst til sitt eget land. OK, leste nå at de ikke har hatt lov til å reise fritt mellom statene innenlands.

Vi er vel heller ikke selvforsynte slik at varetransporten inn til landet kan opphøre. "Den andre siden" av Norge er en lang kyst.

Sitat

https://www.nrk.no/vestland/smitteutbrudd-blant-gjestearbeidere---25-ansatte-i-samme-bedrift-smittet-1.15292188

Solberg påpekte at 10 prosent av koronasmitten kan knyttes til importsmitte, men at gjestearbeidere bare representerte 38 prosent av denne andelen.

– Det betyr 3,8 prosent av smittetilfellene. Hovedsmitteutviklingen var ikke gjestearbeidere, sa Solberg.

Solberg har veldig lave tall.

Endret 16. desember 2020 av Subara

[William_S]

Kryptodebunker skrev (7 timer siden):

Det er helt hjernedødt. Jeg tror de kun er ute etter å sikre seg penger. De vet at ikke det kan gjennomføres.

Det kunne gått om vi fikk vaksinert hele Norges befolkning før juni. Men det kommer dessverre ikke til å skje. Det vil være mangel på vaksine. Jeg tror vi vanlige dødelige får vaksine først til høsten. 

 

https://www.nrk.no/urix/who_-ha-pa-munnbind-under-julefeiringen-1.15291690

Jeg er enig. 

Det må ha rabla helt for WHO - munnbind i juleselskap?