Koronaviruset i NORGE [Les første innlegg]

[Tomahawk]

Synes det er påfallende stille om villsmitte med sørafrikansk mutant i Bergen, ytterligere to tilfeller i dag. Sakene ligger fortsatt tilgjengelig, men er fjernet fra forsidene på nesten alle nettaviser. Ut fra hvordan den engelske mutanten på Østlandet har blitt håndtert hadde jeg forventet full lockdown av Bergen og restriksjoner i omkringliggende kommuner. 

Ville også trodd at minst én landsdekkende nettavis hadde hatt en toppsak med dette alarmerende funnet, men det ser ut til å være en kollektiv beslutning om ikke å ha dette på forsidene. Jeg kan ikke skjønne annet enn at regjeringen må ha gitt beskjed til pressen om at dette skal dysses ned. Hva kan årsaken være?

[0laf]

Morromann skrev (18 minutter siden):

I så fall bør hun konfronteres med det. Link?

https://www.fhi.no/nettpub/vaksinasjonsveilederen-for-helsepersonell/vaksinasjon/koronavaksinasjonsprogrammet/#anbefalinger-om-vaksinasjon-mot-covid19

https://www.fhi.no/sv/vaksine/koronavaksinasjonsprogrammet/hvem-kan-fa-koronavaksine/#dette-erprioriteringsrekkefoelgen-per-naa

Endret 4. februar 2021 av 0laf

[Benbjo]

16 minutes ago, Morromann said:

I så fall bør hun konfronteres med det. Link?

Det står jo i VG-saken jeg siterte? 

[Morromann]

0laf skrev (18 minutter siden):

https://www.fhi.no/nettpub/vaksinasjonsveilederen-for-helsepersonell/vaksinasjon/koronavaksinasjonsprogrammet/#anbefalinger-om-vaksinasjon-mot-covid19

https://www.fhi.no/sv/vaksine/koronavaksinasjonsprogrammet/hvem-kan-fa-koronavaksine/#dette-erprioriteringsrekkefoelgen-per-naa

Klovnene i FHI skjlnner tydeligvis nada av samfunnsøkonomiske hensyn. De kan nok det med virus men skjlnner ikke det at et samfunn må fungere og det gjør det ikke om Norge skal bli det eneste landet i Europa(og kanskje verden)som nekter mesteparten av den voksne befolkningen vaksine.

Men om FHI kommer med slikt ræl må vel regjeringen sette foten ned og si "jo, hele befolkningen må kunne vaksineres og her er det VI som bestemmer" og tvinge FHI til å endre anbefalingene? Helt i orden for meg om de sparker FHI-ansatte som ikke retter seg etter dette. Jeg mener; for regjeringen er det jo viktig at samfunnet gjenåpnes, økonomien stabiliseres, utbetalingene til NAV går ned(en hjertesak for Høyre det)og at utelnaldsnek investorer og turister ikke skyr nNorge for det vil det med 100% sikkerhet gjøre om vi som eneste europeisk land har nektet mesteoarten av befilkningen vaksinering. De er nødt til å sette hardt mot hardt dersom FHI akter å opptre som en stat i staten her og føre en linje som er fullstendig i strid med hva som er det beste for befolkningen og fullstendig ødelleggende for Norge som samfunn. DET ER POLITIKERNE VI HAR VALGT TIL Å STYRE OSS, IKKE BYRÅKRATENE I FHI!!!!!

Jeg tror jeg vil kalle det Byråkrathelsesinstituttet heretter. Folkehelse driter disse nissene åpenbart i om de i fullt alvor mener at vi skal leve med nedstenging, sosial avstand og vasking av hender til blods med antibac i det uendelige. Samt en ødelagt økonomi som jeg antar vil ha effekt på lønningene til disse pampene. De tror kanskje lønna deres er trygg der de sitter med topplønner i det offentlige, men den lønna må jo komme fra en plass og den må bli dårligere med en økonomi som ligger i ruiner på grunn av dem.

Endret 4. februar 2021 av Morromann

[Pc Lynet]

Tomahawk skrev (25 minutter siden):

Synes det er påfallende stille om villsmitte med sørafrikansk mutant i Bergen, ytterligere to tilfeller i dag. Sakene ligger fortsatt tilgjengelig, men er fjernet fra forsidene på nesten alle nettaviser. Ut fra hvordan den engelske mutanten på Østlandet har blitt håndtert hadde jeg forventet full lockdown av Bergen og restriksjoner i omkringliggende kommuner. 

Ville også trodd at minst én landsdekkende nettavis hadde hatt en toppsak med dette alarmerende funnet, men det ser ut til å være en kollektiv beslutning om ikke å ha dette på forsidene. Jeg kan ikke skjønne annet enn at regjeringen må ha gitt beskjed til pressen om at dette skal dysses ned. Hva kan årsaken være?

Sitat

Mer mutert virus i Bergen

Det er påvist to nye tilfeller av det muterte koronaviruset som først ble oppdaget i Sør-Afrika i Bergen kommune. Totalt er det registrert syv nye koronasmittetilfeller i Bergen det siste døgnet. Fire av de smittede har ukjent smittevei.

To nye sørafrikanske mutasjoner

Det er påvist to nye tilfeller av den sørafrikanske varianten av koronaviruset i Bergen kommune. Kommunen forventer flere nye tilfeller fremover hos nærkontakter av tidligere smittede. Totalt er det syv nye koronasmittetilfeller det siste døgnet.

https://www.nrk.no/vestland/koronavirus-i-vestland-1.14940354

Kanskje for å hindre panikk eller så har det oppstått en ny mutasjon i Norge som har noen av de samme endringer som den Sør-Afrikanske mutasjonen. Eller så har Haukeland gjort en feil i testing.

[Espen Hugaas Andersen]

24 minutes ago, Tomahawk said:

Synes det er påfallende stille om villsmitte med sørafrikansk mutant i Bergen, ytterligere to tilfeller i dag. Sakene ligger fortsatt tilgjengelig, men er fjernet fra forsidene på nesten alle nettaviser. Ut fra hvordan den engelske mutanten på Østlandet har blitt håndtert hadde jeg forventet full lockdown av Bergen og restriksjoner i omkringliggende kommuner. 

Ville også trodd at minst én landsdekkende nettavis hadde hatt en toppsak med dette alarmerende funnet, men det ser ut til å være en kollektiv beslutning om ikke å ha dette på forsidene. Jeg kan ikke skjønne annet enn at regjeringen må ha gitt beskjed til pressen om at dette skal dysses ned. Hva kan årsaken være?

Bergen kommune har en pressekonferanse kl 12. Kan være at mediene har blitt bedt om å vente på pressekonferansen før kjører på med dekning.

Men ser i hvert fall Dagbladet har kraftig rød boks med "SØRAFRIKANSK MUTANT: Hasteinnkaller etter mutasjonssmitte"

[Pc Lynet]

Espen Hugaas Andersen skrev (11 minutter siden):

Bergen kommune har en pressekonferanse kl 12. Kan være at mediene har blitt bedt om å vente på pressekonferansen før kjører på med dekning.

Men ser i hvert fall Dagbladet har kraftig rød boks med "SØRAFRIKANSK MUTANT: Hasteinnkaller etter mutasjonssmitte"

Sitat

To nye tilfeller i Bergen:

Bergen kommune holder en pressebrief om coronasituasjonen klokka 12.00. Det opplyser helsebyråd Beate Husa til Dagbladet.

Samtidlig opplyser kommunen at det er sju nye smittede i Bergen torsdag. To av disse har fått påvist sørafrikansk mutant.

Kommuneoverlege Frank van Betten redegjør nå for byrådet, skriver Bergens Tidende. Byrådet vil deretter informere mediene klokken 12.

Van Betten sa i NRK Nyhetsmorgen torsdag at de venter flere tilfeller av den sørafrikanske coronavarianten, da nærkontakter av de første smittede har fått påvist corona.

Blir vel lockdown i Bergen. Kanskje Norges første ordentlige massetesting?

[Tomahawk]

Espen Hugaas Andersen skrev (37 minutter siden):

Bergen kommune har en pressekonferanse kl 12. Kan være at mediene har blitt bedt om å vente på pressekonferansen før kjører på med dekning.

Kanskje de ønsker at lockdownen skal være minst mulig varslet på forhånd før den trer i kraft, for å unngå at folk panikkhandler eller prøver å rømme byen før det stenges. Det ble jo heftige scener da det ble innført lockdown i London, med folk som skyndte seg å komme unna før stengingen. 

[Zlatzman]

Morromann skrev (52 minutter siden):

Klovnene i FHI skjlnner tydeligvis nada av samfunnsøkonomiske hensyn. De kan nok det med virus men skjlnner ikke det at et samfunn må fungere og det gjør det ikke om Norge skal bli det eneste landet i Europa(og kanskje verden)som nekter mesteparten av den voksne befolkningen vaksine.

Men om FHI kommer med slikt ræl må vel regjeringen sette foten ned og si "jo, hele befolkningen må kunne vaksineres og her er det VI som bestemmer" og tvinge FHI til å endre anbefalingene? Helt i orden for meg om de sparker FHI-ansatte som ikke retter seg etter dette. Jeg mener; for regjeringen er det jo viktig at samfunnet gjenåpnes, økonomien stabiliseres, utbetalingene til NAV går ned(en hjertesak for Høyre det)og at utelnaldsnek investorer og turister ikke skyr nNorge for det vil det med 100% sikkerhet gjøre om vi som eneste europeisk land har nektet mesteoarten av befilkningen vaksinering. De er nødt til å sette hardt mot hardt dersom FHI akter å opptre som en stat i staten her og føre en linje som er fullstendig i strid med hva som er det beste for befolkningen og fullstendig ødelleggende for Norge som samfunn. DET ER POLITIKERNE VI HAR VALGT TIL Å STYRE OSS, IKKE BYRÅKRATENE I FHI!!!!!

Jeg tror jeg vil kalle det Byråkrathelsesinstituttet heretter. Folkehelse driter disse nissene åpenbart i om de i fullt alvor mener at vi skal leve med nedstenging, sosial avstand og vasking av hender til blods med antibac i det uendelige. Samt en ødelagt økonomi som jeg antar vil ha effekt på lønningene til disse pampene. De tror kanskje lønna deres er trygg der de sitter med topplønner i det offentlige, men den lønna må jo komme fra en plass og den må bli dårligere med en økonomi som ligger i ruiner på grunn av dem.

Hvis jeg skal gjette så er årsaken veldig enkel: det tar enda ganske lang tid før vi får vaksinert ferdig de 9 prioriterte gruppene. Det vil si at FHI har tid på seg til å utarbeide en vaksinasjonsplan for de mellom 18 og 45. Det er dumt å nå skrive 10: alle andre over 18 og så måtte endre på det senere, de kan heller legge ut detaljert vaksinasjonsplan videre når den er klar.

[Morromann]

Zlatzman skrev (Akkurat nå):

Hvis jeg skal gjette så er årsaken veldig enkel: det tar enda ganske lang tid før vi får vaksinert ferdig de 9 prioriterte gruppene. Det vil si at FHI har tid på seg til å utarbeide en vaksinasjonsplan for de mellom 18 og 45. Det er dumt å nå skrive 10: alle andre over 18 og så måtte endre på det senere, de kan heller legge ut detaljert vaksinasjonsplan videre når den er klar.

OK, men Preben sa jo at det er ikke sikkert at de noensinne vil vaksinere de under 45. Skjønt han er jo FHIs løse kanon på dekk.

[William_S]

Bergen trykker ikke på den store røde knappen i dag.  Men kan fort skje. 

[Evil-Duck]

Kan ikke trykke før det har blitt så ille at det ikke er kontrollerbart lenger nei, føre var prinsippet ligger langt inne hos enkelte av våre politikere virker det som.

[Pc Lynet]

Sitat

14 nye smittede i Kristiansand

Det er registrert 14 nye smittede i Kristiansand siste døgn. 128 nye nærkontakter er satt i karantene, skriver kommunen i en pressemelding.

Det er påvist smitte  hos en elev ved Samfundet skole. 90 elever og lærere er i karantene ved skolen.

Ved Grimtunet bokollektiv er det påvist smitte hos 8 beboere. Det er også påvist smitte hos 18 personer med utgangspunkt i et rusmiljø.

– Vi har til nå registrert 38 nye smittede personer i Kristiansand denne uka. Av disse er det kun to personer der vi ikke kjenner smitteveien. Imidlertid er smittesituasjonen fortsatt uoversiktlig knyttet til smitteutbruddet med utgangspunkt i rusmiljø, skriver kommunen.

De har ikke mottatt analyser fra Folkehelseinstituttet for den engelske mutasjonen av utbruddene på Grimtunet bokollektiv eller i rusmiljø.

 

[Pc Lynet]

Sitat

Mutantene kommer

Muterte koronavirus vil gjøre livet surt for oss i lang tid. Med mindre vi tar gode grep.

Mutanter høres skumle ut, men mutasjoner er faktisk evolusjonens drivstoff. Hadde det ikke vært for mutasjoner, ville du knapt vært en amøbe.

Virus er underlagt de samme naturreglene som alt liv på jorda: Mutasjoner som øker sannsynligheten for å formere seg og føre genene sine videre til neste generasjon, gir et forsprang i kampen for tilværelsen.

At muterte koronavirus som overlever og sprer seg raskere nå er på fremmarsj, er derfor ikke overraskende. Det er helt naturlig.

Men fordi koronaviruset trenger en menneskekropp å formere seg i, vil mutasjoner som er bra for viruset være dårlig for oss. Dessverre kan vi forvente stadig flere mutantvirus fremover.

Det er særlig to årsaker til det:

Den høye smittespredningen. Jo mer viruset får reprodusert seg – altså jo oftere det smitter – desto flere «lodd» får det i det store evolusjonslotteriet. Det øker sannsynligheten for mutasjoner som gir viruset en fordel. Det kan være for eksempel økt smittsomhet, som blant annet kjennetegner variantene fra Storbritannia og Sør-Afrika.

Dette gir en snøballeffekt: Økt smittsomhet øker igjen sannsynligheten for nye mutanter.

At befolkningen får immunitet etter smitte eller vaksinasjon. Mutasjoner som gjør at viruset kan unnslippe immunforsvaret vårt, vil få en stor fordel og spre seg bedre. Vi ser slike mutanter vokse frem i laboratoriet når viruset blir dyrket sammen med antistoffer fra immune personer.

Mutasjonene i virusvariantene fra Sør-Afrika og Brasil er nøyaktig de samme som er observert i slike forsøk.

Immuniteten man får etter smitte eller vaksine beskytter ikke like godt mot disse variantene. Det er ikke overraskende, og både Pfizer, Moderna, Johnson & Johnson og Novavax har rapportert at effekten av vaksinene deres er dårligere mot koronavarianten fra Sør-Afrika.

Dette er dårlige nyheter, men vi kan håndtere det hvis vi er smarte og forbereder oss godt.

Dette er det vi bør gjøre:

Vi bør fortsette å bruke vaksinene vi allerede har. At immuniteten man får fra vaksinene som til nå er godkjent er dårligere mot de nye virusvariantene, betyr ikke at de er nytteløse. Immunitet er ikke enten-eller, men en skala.

Selv en delvis immunitet vil senke risikoen for et alvorlig sykdomsforløp hvis du blir smittet.

Vi bør opprettholde godt smittevern. Jo færre muligheter viruset får til å smitte, desto færre mutasjoner vil oppstå.

Vi bør overvåke forekomsten av nye virusvarianter. For å være forberedt, må vi kunne oppdage og holde oversikt over nye virusmutasjoner av betydning.

Da må virusene helgenomsekvenseres – det vil si at vi leser av hele arvestoffet deres. Da finner vi mutasjonene.

Det er bra at Folkehelseinstituttet nå utvider sekvenseringskapasiteten for å holde øye med den britiske virusvarianten, men den må styrkes ytterligere.

I tillegg trengs global koordinering og overvåkning, etter samme modell som Verdens helseorganisasjon har for influensa.

Vi bør oppdatere vaksinene fortløpende. Når nye koronavarianter utvikler seg, bør vi oppdatere vaksinene tilsvarende, slik vi gjør med influensavaksinene hver sesong.

Den gode nyheten er at ny vaksineteknologi, som mRNA-vaksinene til Pfizer og Moderna, lar oss gjøre slike oppdateringer raskt.

I motsetning til influensavaksinen, som tar omtrent seks måneder å produsere, kan mRNA-vaksiner oppdateres på bare seks uker. Både Pfizer og Moderna jobber nå med oppdateringer for å møte virusvarianten fra Sør-Afrika.

Kanskje må vi lage kombinasjonsvaksiner som er tilpasset en rekke virusvarianter samtidig, og gi en oppdatert tilleggsvaksine til dem som allerede er vaksinert.

Vi bør tilpasse godkjenningssystemet for vaksiner. Om vi kan ta i bruk nye og tilpassede vaksiner mot mutantvirusene, er ikke først og fremst et teknologisk spørsmål. Det er politisk.

EUs regler tillater dette for influensavaksiner. For covid-19-vaksiner er det uklart. Helsemyndighetene må få på plass klare regler og et smidig byråkrati, slik at vi kan tilpasse vårt beste forsvarsvåpen i takt med virusets opprustning.

Vi må leve med viruset. Covid-19 vil kanskje aldri forsvinne. Smitten er nå så utbredt over hele verden at det skal mye til å stanse den helt. Men når immuniteten i befolkningen øker, vil risikoen for alvorlig sykdom bli mindre, selv med mutasjoner i omløp.

Det er derfor sannsynlig at covid-19 etter hvert føyer seg inn i rekken av regelmessig forekommende (endemiske) sykdommer.

Sesonginfluensa og andre, mildere koronainfeksjoner er sykdommer som vi regner som vanlige i et normalisert samfunn. Vi må lære oss å leve med covid-19 på samme måten.

Kampen mot viruset er ikke en sprint, det er et maratonløp.

Men vi klarer det, om vi løper sammen.

https://www.nrk.no/ytring/mutantene-kommer-1.15355918

[William_S]

Evil-Duck skrev (22 minutter siden):

Kan ikke trykke før det har blitt så ille at det ikke er kontrollerbart lenger nei, føre var prinsippet ligger langt inne hos enkelte av våre politikere virker det som.

Spørsmålet her er jo at føre var prinsippet tidvis kan dras helt ut av pproposjoner

[Pc Lynet]

Sitat

13 nye smittetilfeller

Onsdag ble det påvist 13 nye smittetilfeller i Sandefjord, melder kommunen. 

Smittesporing er i gang og vil fortsette utover formiddagen. Ingen av tilfellene kan foreløpig knyttes til den engelske virusvarianten.

I løpet av de tre første dagene av februar har 28 personer testet positivt på viruset i Sandefjord. 

Sitat

Mutert virus i gruppe i Sandefjord – aner ikke hvor smitten kommer fra: – Vi jobber med det

Kommunen har fulgt smitte i en avgrenset gruppe i nesten to uker. Mandag kveld kom telefonen: Det er det muterte viruset.

https://www.sb.no/mutert-virus-i-gruppe-i-sandefjord-aner-ikke-hvor-smitten-kommer-fra-vi-jobber-med-det/s/5-73-1268873

Sandefjord har ikke munnbind påbud, Larvik har hatt det men fjernet det i går. Larvik har kun 3 smittede hittil i februar.

https://www.larvik.kommune.no/korona/siste-nytt-om-koronavirus-i-larvik/

[0laf]

Pc Lynet skrev (31 minutter siden):

Mutantene kommer ...

[Kazuo]

William_S skrev (31 minutter siden):

Spørsmålet her er jo at føre var prinsippet tidvis kan dras helt ut av pproposjoner

Dagen alle over 45år er vaksinert så kan de bare åpne det meste, minimalt med døde under den alderen.

Er vel typ totalt 10469 døde i USA under den aldren av totalt 421k døde.

I Sverige totalt 122 døde under 45år.

Og bare tenk litt over hvor mange av de over som også hadde 1-4 tilleggs sykdommer så begynner man nærme seg et ekstremt smalt antall med mennesker som dør av dette.

 

 

 

Endret 4. februar 2021 av DaniNichi

[Snikpellik]

DaniNichi skrev (6 minutter siden):

Dagen alle over 45år er vaksinert så kan de bare åpne det meste, minimalt med døde under den alderen.

Er vel typ totalt 10469 døde i USA under den aldren av totalt 421k døde.

I Sverige totalt 122 døde under 45år.

Fascinerende at du ikke tok til deg noen av alle de gode motargumentene mot denne påstanden da du sist hevdet dette, og at ditt eneste argument fortsatt er at få under 45 år i Sverige er døde.

Selvsagt kan man ikke bare plutselig åpne det meste når alle over 45 er vaksinert, da risikerer man altfor mange syke samtidig. Vi har bare rundt 1500 sykehusplasser i Norge. Død er én ting, overbelastning av sykehus er den største risikoen.

Endret 4. februar 2021 av Snikpellik

[Benbjo]

10 minutes ago, DaniNichi said:

Dagen alle over 45år er vaksinert så kan de bare åpne det meste, minimalt med døde under den alderen.

Er vel typ totalt 10469 døde i USA under den aldren av totalt 421k døde.

I Sverige totalt 122 døde under 45år.

Og bare tenk litt over hvor mange av de over som også hadde 1-4 tilleggs sykdommer så begynner man nærme seg et ekstremt smalt antall med mennesker som dør av dette.

 

 

 

Nei, dette har blitt diskutert tidligere og du tar fremdeles feil. Vi kan ikke åpne før mesteparten av befolkningen er vaksinert. Ikke pga lav dødelighet i aldersgruppen, men pga senskader, langtidssykdom og overbelastning av helsetjenestene. Helt utrolig at dette er så vanskelig å forstå