Koronaviruset i NORGE [Les første innlegg]

[minim]

RichardNoname skrev (27 minutter siden):

Vi er enig i at den opprinnelige koronaen hos en uvaksinert er vesentlig mer dødelig enn omikron hos en vaksinert? 

Vi er også enig i at Sverige går hatt langt flere smittede med den opprinnelige varianten? 

Hvis du er enig i disse to påstandene så tenker jeg det er åpenbart at Norges strategi har redusert koronadødsfall sammenlignet med Sverige. 

Og ja, har lest artikkelen som er skrevet mens omikron ikke var særlig dominerende. 

ja, men for de aller fleste var den ikke farlig ser det ut for i studiet om forskjellen mellom Sverige og Norge. Med kunnskapen fra Studiet så snur det egentlig litt om på bildet som har blitt tegnet.

Ja, men som studiet påpeker så hadde de underdødlighet i året før og dødlighet lik normalen de to årene før der igjen. Dette midt i en pandemi nesten uten inngripende tiltak (!). Mye tider på at tiltakene ikke var nødvendig egentlig. 
 

Ja omikron tatt i betraktning er ikke den relevant. Nå ser vi jo at alle tiltak ikke er relevante eller nødvendige, men artikkelen tok for seg det første året av pandemien. Mye kan tyde på at inngripende tiltak ikke var nødvendig i særlig stor grad da heller, men nå er jo dette etterpåklokskap og noe man ikke kunne sammenlignet den gang. 
 

[Fibonacci]

Fresh Prince skrev (1 time siden):

Hurtigmåling: Nesten to av tre vil beholde meteren og munnbind inntil videre

https://www.nrk.no/norge/hurtigmaling_-nesten-to-av-tre-vil-beholde-meteren-og-munnbind-inntil-videre-1.15849638

Dårlig gjennomført undersøkelse.

Uansett; det er bare å ha en anbefaling om det, så kan desse to av tre gjerne fortsette å gå med munnbind og holde en meters avstand så lenge de måtte ønske.

Men det er kanskje ikke så fristende å gjøre det så lenge det ikke er påbudt? 🤔

 

[Fresh Prince]

Ja, den er dårlig gjennomført, men den får mye spalteplass i aviser og TV, og den er forelagt både FHI og Helsedirektoratet. Noe jeg synes er feil mtp hvordan den er gjennomført.

[Aiven]

RichardNoname skrev (1 time siden):

Vi er enig i at den opprinnelige koronaen hos en uvaksinert er vesentlig mer dødelig enn omikron hos en vaksinert?

Vi er også enig i at Sverige går hatt langt flere smittede med den opprinnelige varianten?

Hvis du er enig i disse to påstandene så tenker jeg det er åpenbart at Norges strategi har redusert koronadødsfall sammenlignet med Sverige.

Og ja, har lest artikkelen som er skrevet mens omikron ikke var særlig dominerende.

Forskjellen er marginal. Vi har effektivt satt samfunnet på vent i to år for å skape underdødelighet i en (svært mild) pandemi - og reddet et par gamle mennesker som dør snart uansett.

Endret 10. februar 2022 av Aiven

[Fibonacci]

Aiven skrev (31 minutter siden):

Forskjellen er marginal. Vi har effektivt satt samfunnet på vent i to år for å skape underdødelighet i en (svært mild) pandemi - og reddet et par gamle mennesker som dør snart uansett.

Og samtidig senket terskelen betraktelig for hvor liten risiko man trenger for å innføre inngripende tiltak i hele samfunnet.

Trygghet trumfer åpenbart frihet i svært stor grad.

[Snikpellik]

Andre1980 skrev (1 time siden):

Den der "undersøkelsen" er ikke verdt papiret den er skrevet på. 

Overraskende resultat. Jeg vil tro det egentlig er litt lavere, spesielt på meteren. Og at det er en relativt stor feilmargin her. Likevel synes jeg det ville vært overraskende høyt om det egentlig er litt lavere også.

Når det kommer til at 63% ønsker at munnbind beholdes så er det kanskje ikke så langt unna et reelt bilde på hva folk mener. Er et par uker siden Norsk Koronamonitor oppdaterte nå, men det er den største og mest grundige undersøkelsen vi har, med hele 70.000 respondenter. I januar svarte 71% at de var positive til at vi skal bruke munnbind, mens 16% var negative. 

https://opinion.no/2022/01/heller-munnbind-enn-omikron/

 

[knipsolini]

Andre1980 skrev (1 time siden):

Den der "undersøkelsen" er ikke verdt papiret den er skrevet på. 

 

Hvem er disse 500 som svarte kl. 09:30-10:30, det skulle vært interessant å vite. Pensjonistet og sykmeldte er kanskje overrepresentert. 

 

G skrev (2 timer siden):

Spennende. Kanskje folk vet best på gjenåpning, mens fagfolk vet best på nedstengning?

Hvordan trekker du den kreative konklusjonen? Fordi du vil ha så mye tiltak som mulig, så det riktige er å stenge ned så tidlig som mulig og lempe på tiltak så sent som mulig? 

[Fustasjeopphengsforkobling]

G skrev (4 timer siden):

Hvordan kan to tilfeller sammenliknet mot hverandre skape empiri? Han er ikke mye til fagmann han Næss dersom det er det han mener. Her er det jo noe rom for misforståelse da. Men, jeg vet ikke hva jeg skal tenke om det han bruker som argument her.

Empiri? Det sier noe om at modellene ikke bør legges for mye vekt på med tanke på tiltak. Noe du skjønner om du leser videre i tråden.

Sitat

Jeg håper inderlig ikke det. Facebook rangerer jeg under Dagbladet i seriøsitet om det gir litt mening fra meg?

Jeg trodde det var åpenbart at det jeg skrev var ironi, men åpenbart ikke..

[Fibonacci]

https://www.aftenposten.no/norge/i/KzK277/omikronfrykten-stengte-norge-men-den-fryktede-boelgen-ble-mildere-enn

Sitat

De siste to månedene har sykehusene fått inn langt færre pasienter med alvorlige luftveisinfeksjoner enn det som var vanlig i årene før pandemien.

Det viser nye data fra Norsk pasientregister og FHIs Beredt C19.

Dette er «langt under nivået sett i samme tidsrom i de pre-pandemiske vintersesongene det er tilgjengelige data for», ifølge FHIs siste ukesrapport.

5990 pasienter er blitt innlagt med korona, influensa, rs-virus, bronkitt og andre luftveisinfeksjoner siden Norge ble stengt og frem til 6. februar.

Til sammenligning ble 8500-10.200 pasienter innlagt i samme periode i 2017, 2018 og 2019.

Dette viser med tydelighet at alle tiltak må fjernes umiddelbart.

Argumentene har det siste halvåret gått i at intensiv/respiratorplasser er så ressurskrevende i forhold til vanlige innleggelser. Men nå stuper tallet på intensiv/respiratorplasser, og vanlige sengeplasser er ikke kritisk.

Toleransen for sykdom i samfunnet har blitt lavere etter pandemien enn før. Regner med regjeringen nå kaller inn til hastepressekonferanse der de annonserer full gjenåpning like kjapt som det ble innført full nedstenging for to år siden. De ønsker jo så inderlig å åpne igjen... 🤔

Tenker vi får se oss fornøyde med 1500 koronarelaterte dødsfall på to pandemiår og gå videre i livet.

 

Endret 11. februar 2022 av Fibonacci

[Fresh Prince]

Sitat

Det er svært få som blir syke, og med det som utgangspunkt, er det rom for å gjøre ytterlige lettelser i Norge nå, legger hun til.

Hun kan ikke si noe om når nye endringer vil kunngjøres.

– Jeg regner med at det blir om veldig kort tid. De har jo vært raske hele veien siden de begynte å gjøre lettelser i midten av januar. 

Stoltenberg mener regjeringen er rask å fjerne tiltak. 

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/9KWddw/disse-to-tiltakene-vil-nakstad-beholde

[William_S]

Da avlyses eksamen i vgs og ungdomsskole atter en gang. Interessant at elevene mener de ikke har lært nok, samtidig som karaktersnittet aldri har vært høyere.  Enten så lærer elevene nok eller så setter lærerne standpunktkarakterene på feil grunnlag og altfor høyt. 

Endret 11. februar 2022 av William_S

[William_S]

Er jo ikke helt umulig vi får samme diskusjonen om et år igjen, se kullet over oss slapp eksamen - da skal vi også slippe!  Det er nesten litt det jeg føler diskusjonen har handlet litt om i år også. Faktisk. Nå er smittevernsbegrunnelsene helt borte. 

Endret 11. februar 2022 av William_S

[M98kF1]

3 minutes ago, William_S said:

Er jo ikke helt umulig vi får samme diskusjonen om et år igjen, se kullet over oss slapp eksamen - da skal vi også slippe!  Det er nesten litt det jeg føler diskusjonen har handlet litt om i år også. Faktisk. Nå er smittevernsbegrunnelsene helt borte. 

Er en annen faktor her også: vi har nye læreplaner og nye eksamensordninger. Men denne nye eksamensordningen er ikke helt klar enda, så «ingen» vet egentlig hvordan eksamen i mai (skulle ha blitt) blir. Både undervisningsdirektoratets tolkning av læreplanen og selve utformingen av eksamensoppgavene og sensorveiledninger er langt fra klart, og det er bare 3 måneder til eksamen skulle vært

[William_S]

M98kF1 skrev (1 minutt siden):

Er en annen faktor her også: vi har nye læreplaner og nye eksamensordninger. Men denne nye eksamensordningen er ikke helt klar enda, så «ingen» vet egentlig hvordan eksamen i mai (skulle ha blitt) blir. Både undervisningsdirektoratets tolkning av læreplanen og selve utformingen av eksamensoppgavene og sensorveiledninger er langt fra klart, og det er bare 3 måneder til eksamen skulle vært

Dette hadde nok gått helt fint - jeg var første kullet ut med Kunnskapsløftet back in the days som elev. Ofte så fikk man eksempeloppgaver fra Udir som ble gitt som tentamensoppgaver i de ulike fagene såvidt jeg husker det. 

[:utakt]

Kanskje vi like gjerne skulle benytte sjansen til å gå vekk fra eksamen og over til mappeevaluering. At man skal bli vurdert ut fra hva man klarer å gulpe opp av pensum ved én anledning er ganske ... teit? 

[William_S]

:utakt skrev (Akkurat nå):

Kanskje vi like gjerne skulle benytte sjansen til å gå vekk fra eksamen og over til mappeevaluering. At man skal bli vurdert ut fra hva man klarer å gulpe opp av pensum ved én anledning er ganske ... teit? 

Lykke til med høyere utdanning da. Eksamen handler om mer enn oppgulp av pensum. 

Endret 11. februar 2022 av William_S

[M98kF1]

3 minutes ago, William_S said:

Dette hadde nok gått helt fint - jeg var første kullet ut med Kunnskapsløftet back in the days som elev. Ofte så fikk man eksempeloppgaver fra Udir som ble gitt som tentamensoppgaver i de ulike fagene såvidt jeg husker det. 

Det er (blant annet) disse  eksempeloppgavene finnes ikke enda, men «kommer snart», og ved kunnskapsløftet så endret man ikke selve eksamensordningen bare læreplanen. Ved kunnskapsløftet var også både sentrale læreplantolkninger og eksempeloppgaver klare før den nye læreplanen var innført. 

[William_S]

M98kF1 skrev (4 minutter siden):

Det er (blant annet) disse  eksempeloppgavene finnes ikke enda, men «kommer snart», og ved kunnskapsløftet så endret man ikke selve eksamensordningen bare læreplanen. Ved kunnskapsløftet var også både sentrale læreplantolkninger og eksempeloppgaver klare før den nye læreplanen var innført. 

Man endra vel på noe - blant annet så var LK 06 første greie ute med todelt eksamen i realfagene og alle hjelpemidler tillatt på generelt grunnlag. 

Nå ser det ut som Udrir selv etter nye læreplanmål går tilbake igjen til todelt i realfagene virker det som og vekk fra den ordningen man hadde. 

Endret 11. februar 2022 av William_S

[:utakt]

William_S skrev (7 minutter siden):

Lykke til med høyere utdanning da. Eksamen handler om mer enn oppgulp av pensum. 

Jo takk, det gikk veldig fint.  

Pointet er at eksamen som evalueringsform, hvertfall på den måten det skjer i vgs, er helt ubrukelig til annet enn å vise hvor mye du husket om et tilfeldig tema akkurat der og da. Hvor ofte har du i arbeidslivet blitt satt alene med deg selv og fått beskjed "løs denne oppgaven på fem timer, du får ikke snakke med noen og ikke slå opp i noe hvis du vil dobbeltsjekke noe". 

Det er jo bare tull.

[Snikpellik]

St. Olavs Hospital og Sykehuset Innlandet er gått til gult nivå igjen.

Hever beredskapen til gult nivå
https://stolav.no/nyheter/2022/hever-beredskapen-til-gult-niva

Sitat

Svært høyt sykefravær og høy tilstrømning av pasienter fører til at sykehuset går i gul beredskap. – Det er en sammensatt situasjon som gjør at vi nå går i gul beredskap og setter inn sykehusovergripende tiltak, sier sykehusdirektør Grethe Aasved.

Sykehuset er i en utfordrende driftssituasjon hvor man i samtidighet har stor pasienttilstrømming, høyt belegg på sengepostene, covid-19-pandemi, mange utskrivningsklare pasienter og høyt sykefravær blant ansatte. Dette medfører et økende antall utsatte operasjoner og poliklinikktimer. Samtidig har opplæringsfasen i Helseplattformen startet. 

Sykefraværet har vært økende gjennom de siste ukene, og på sykehusnivå varierer det nå mellom 13 og 18 prosent. Men det er stor variasjon mellom klinikkene, der det på flere klinikker er målt sykefravær på over 25 prosent. 

Sitat

Sykehuset har vært tilbake på beredskapsnivået «Grønn, med skjerpet beredskap» siden begynnelsen av januar. Da hadde sykehuset lagt bak seg to måneder i gul beredskap på grunn av fullt sykehus, stigende antall koronapasienter, mange utskrivningsklare pasienter og høyt sykefravær. Ved nyttår var både sykefravær og antall innleggelser på et mer normalt nivå.

– I januar fikk vi en periode hvor det var mulig å ta igjen en del av de utsatte behandlingene fra november og desember. Vi visste ikke hvor lenge vi ville ha dette vinduet, og vi brukte det godt for å gi flest mulig pasienter den behandlingen de ventet på. Den store smitteøkningen i samfunnet har nå primært rammet oss ved at mange ansatte ikke er på jobb på grunn av sykdom eller omsorg for barn. I tillegg balanserer vi rundt et pasientbelegg på hundre prosent. Dette utfordrer pasientsikkerheten, og vi må derfor ta ned mer planlagt aktivitet for å sikre bemanning til de pasientene som trenger det mest, sier Grethe Aasved.

Sitat

Til nå er i underkant at 700 operasjoner utsatt i tillegg til et økende antall polikliniske konsultasjoner. Det gjøres fortløpende en medisinskfaglig vurdering av pasientene som får utsatt sin planlagte behandling. Vi samarbeider tett med andre sykehus i regionen slik at en del pasienter får tilbud om behandling der.

–

Beklager at mange får utsatte timer
https://sykehuset-innlandet.no/nyheter/beklager-at-mange-far-utsatte-timer

Sitat

Mange pasienter opplever for tiden utsettelser i oppsatte timer for utredning og behandling i Sykehuset Innlandet. Dette som følge av svært høyt sykefravær blant ansatte.

Som følge av det høye sykefraværet må Sykehuset Innlandet gjøre omfattende omdisponeringer av personell. 

– Dette innebærer at vi må utsette mye av den planlagte aktiviteten i sykehuset. Det betyr at mange pasienter som har time på poliklinikk, eller skal inn for planlagt kirurgi, kan få utsatt sin behandling. Utsettelsene kan skje på svært kort varsel, og det beklager vi, sier Pettersen som også erkjenner at dette oppleves spesielt vanskelig for de som har fått utsatt behandlingen opptil flere ganger tidligere.

Sitat

Hun understreker at alle som trenger akutt helsehjelp får det. 

– Når vi utsetter behandling for noen pasienter er det for å sikre tilgang på personell til å håndtere oppfølging av øyeblikkelig hjelp, og alle som trenger rask behandling. Vi prioriterer de som trenger akutt hjelp, i tillegg til kreftpasienter, barn og unge og pasienter som vil få prognosetap av utsettelser, sier hun.

Sykehuset Innlandet har de siste ukene hatt en reduksjon i planlagt aktivitet på om lag 20 prosent. Situasjonen nå innebærer at planlagt aktivitet må reduseres ytterligere i anslagsvis minst to uker fremover.

De siste ukene har det vært flere større og mindre smitteutbrudd både blant ansatte og pasienter i sykehusene. 

Sitat

(...) Tidligere denne uken ble det påvist smitte ved medisinsk avdeling på Lillehammer, med om lag 30 smittetilfeller til sammen på ansatte og pasienter. Ved enkelte sengeposter i Sykehuset Innlandet har sykefraværet vært på mellom 20 og opp mot 30 prosent på enkeltdager.

 

Endret 11. februar 2022 av Snikpellik