Koronaviruset i NORGE [Les første innlegg]

[Snikpellik]

:utakt skrev (13 minutter siden):

Er det fortsatt 15 minutter nærkontakt som skal til for at den slår inn? Jeg kan ikke se for meg at jeg er tett på en annen ukjent person i 15 minutter, jeg ser ikke helt vitsen da. 

Den fungerer nok best i byer, som f.eks. Oslo hvor man er oftere i nærkontakt med ukjente. På kollektivtransport, på kino, restaurant osv. Jeg vil si at jeg er nærmere enn to meter en ukjent person i 15 minutter eller mer nesten hver eneste dag.

Endret 19. januar 2022 av Snikpellik

[Fibonacci]

Battaman skrev (3 minutter siden):

https://www.nrk.no/nyheter/halvparten-av-pasientene-lagt-inn-av-andre-arsaker-1.15817631

Ja, da kan man vel fint trekke de fra totalen?

For et skuespill dette har utviklet seg til...

[:utakt]

Snikpellik skrev (3 minutter siden):

Den fungerer nok best i byer, som f.eks. Oslo hvor man er oftere i nærkontakt med ukjente. På kollektivtransport, på kino, restaurant osv. Jeg vil si at jeg er nærmere enn to meter en ukjent person i 15 minutter eller mer nesten hver eneste dag.

Å, så du er en av dem som fortsatt har et liv.  Bor i Oslo selv, men med hjemmekontor og en mer eremittaktig tilstand. Kan ikke huske sist jeg var tett på en ukjent i mer enn ti minutter. Må eventuelt ha vært i kø på matbutikken, men det pleier å gå på noen minutter det også. 

[Snikpellik]

:utakt skrev (1 minutt siden):

Å, så du er en av dem som fortsatt har et liv.  Bor i Oslo selv, men med hjemmekontor og en mer eremittaktig tilstand. Kan ikke huske sist jeg var tett på en ukjent i mer enn ti minutter. Må eventuelt ha vært i kø på matbutikken, men det pleier å gå på noen minutter det også. 

Hahah jadda, jeg er en av de heldige som kan jobbe med masse folk hver dag, dog under strengt smittevern og daglig testing. Tar også kollektivtransport fra tid til annen, og jeg har ikke slutta å benytte meg av kino, restauranter og den slags tilbud selv om det er litt restriksjoner. Ellers så kan det jo for eksempel være at man er på en middag hos venner, og kanskje noen som er der ikke er noen man kjenner så godt og slike ting. Ser ingen grunn til å begrense seg mer enn anbefalingene tilsier!

[Jotun]

Fibonacci skrev (27 minutter siden):

Ja, da kan man vel fint trekke de fra totalen?

For et skuespill dette har utviklet seg til...

Både og. De som legges inn med covid opptar vesentlig mer plass. 

[Fibonacci]

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/bGdqqd/nye-grafer-saa-hoey-har-belastningen-vaert-paa-sykehusene

VG har en høyst interessant sak om dette. Slik burde det vært presentert gjennom hele pandemien, ikke bare mot slutten.

[Simen1]

RichardNoname skrev (1 time siden):

Mulig jeg ikke følger resonnementet ditt helt her. Men hvordan vet penn og papir hvem du har oppholdt deg i nærheten av? Dette er jo den mest sentrale delen av appen; den identifiserer nærkontakter som man kanskje ikke har tenkt på selv. 

Når man fører seg opp på lister der man har vært så kan disse listene brukes for sporing. Har du noen bedre forslag som ikke innebærer Android eller iOS?

[fredrik2]

 Tycker det er noe merkligt med denna grafen.

Hur kan delen som er innlagte utan att ha korona som huvudorsak vara så pass hög under perioder med väldigt lite smitte och innlagte?

Når vi har mycket smitte i samfundet er det ikke så rart hvis folk som blir innlagte efter for eksempel bil olykker har corona men sommaren 2020 var det knappt smitte och 10-20% av de få innlagte hade alltså ikke korona som huvudorsak.

Tycker att den där grafen borde följa smittenivå mycket mer hvis det nu ikke finns ett samband med koronna och inläggelsen också för många som ikke har det som hovedårsak.

 

[RichardNoname]

Simen1 skrev (10 minutter siden):

Når man fører seg opp på lister der man har vært så kan disse listene brukes for sporing. Har du noen bedre forslag som ikke innebærer Android eller iOS?

Jeg trodde du mente at de skulle registrere seg med penn og papir og at TISK-folkene på en eller annen måte skulle få det inn i smittestopp appen. 

[Per H]

20 minutes ago, Fibonacci said:

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/bGdqqd/nye-grafer-saa-hoey-har-belastningen-vaert-paa-sykehusene

VG har en høyst interessant sak om dette. Slik burde det vært presentert gjennom hele pandemien, ikke bare mot slutten.

Narrativet driver å kollapser nå, ikke bare i Norge men globalt. Er bare et tidsspørsmål før smittevernsstaten må gå på retretten og demokratiet endelig kan gjeninføres

En ting slo meg med de grafene: den konstante belastningen på intensiv ser ut til å fluktuere mellom 200-250 litt uavhengig av sesong, koronabelastning osv. Det forteller meg en ting, og det er at Norge må ha en intensivkapasitet på ~250 bare for å betjene "normal" belastning. siden vi bare har ~280 intensivplasser, har vi bare ~30 "pandemiplasser" - fordi du ikke egentlig kan regne de andre 250 som "tilgjengelige". Det er åpenbart at vi trenger en "fleksibel" kapasitet som kan skaleres opp og ned ved "pandemisk" behov.

Legger for øvrig også merke til at COVID belastningen til en viss grad i "toppene" her har fortrengt andre innleggelser, fordi "toppen" av grafen ikke beveger seg så mye som "spike" (haha) i COVID innleggelser. Det betyr for meg litt innstinktivt at det er noe "overlapp" mellom COVID19 tilfeller og "andre" innleggelser som hadde vært interessant å forstå - mest sannsynlig er det mye gamlinger som tar opp disse plassene "uansett" og kanskje blir smittet på sykehuset? Bare en teori selvsagt.... 

 

[Snikpellik]

Relativt lav CFR foreløpig!

FHI: 10 omikron-dødsfall i Noreg
https://www.nrk.no/nyheter/1.15818639

Sitat

Det er no registrert 10 dødsfall i Noreg som kan knytast til omikron-varianten. Det opplyser avdelingsdirektør i FHI, Line Vold, til NRK. Tal som blei lagt fram i dag syner at halvparten koronapasientane som blei lagt inn på sjukehus i førre veke blei innlagt med covid-19 som hovudårsak.

Av 155 (før oppjustering) dødsfall siste fire uker med covid-19 som hovedårsak var 10 av de smittet med omikron-varianten.

Endret 19. januar 2022 av Snikpellik

[Simen1]

fredrik2 skrev (12 minutter siden):

 Tycker det er noe merkligt med denna grafen.

Hur kan delen som er innlagte utan att ha korona som huvudorsak vara så pass hög under perioder med väldigt lite smitte och innlagte?

Når vi har mycket smitte i samfundet er det ikke så rart hvis folk som blir innlagte efter for eksempel bil olykker har corona men sommaren 2020 var det knappt smitte och 10-20% av de få innlagte hade alltså ikke korona som huvudorsak.

Tycker att den där grafen borde följa smittenivå mycket mer hvis det nu ikke finns ett samband med koronna och inläggelsen också för många som ikke har det som hovedårsak.

F.eks 40% innlagt med corona, med annen hovedsak enn corona. 60% innlagt med corona, med corona som hovedårsak. Totalt 100% innlagt med corona. Innlagte som ikke har corona er ikke med i denne statistikken.

[ToxicTed]

 

8 minutes ago, Per H said:

 

Legger for øvrig også merke til at COVID belastningen til en viss grad i "toppene" her har fortrengt andre innleggelser, fordi "toppen" av grafen ikke beveger seg så mye som "spike" (haha) i COVID innleggelser. Det betyr for meg litt innstinktivt at det er noe "overlapp" mellom COVID19 tilfeller og "andre" innleggelser som hadde vært interessant å forstå - mest sannsynlig er det mye gamlinger som tar opp disse plassene "uansett" og kanskje blir smittet på sykehuset? Bare en teori selvsagt.... 

Tror det heller har seg slik at kurven er såpass jevn fordi mange intensivinnleggelser er 'planlagt' på forhånd, og dreier seg om overvåking etter kirurgiske inngrep.

Endret 19. januar 2022 av ToxicTed

[Per H]

3 minutes ago, ToxicTed said:

 

Tror det heller har seg slik at kurven er såpass jevn fordi mange intensivinnleggelser er 'planlagt' på forhånd, og dreier seg om overvåking etter kirurgiske inngrep.

Hmm er du sikker på at de bruker intensivplassene slik? trodde de hadde "postoperative" sengeposter til sånt jeg, men mulig det er for enkelt. Hadde egentlig vært interessant å se hvordan den "andre" kategorien var videre brutt ned, og hva som utgjorde den "faste" belastningen på den kapasiteten.

[Snikpellik]

FHI har laget en oversikt over studier på senskader etter covid-19 infeksjon.

I denne oversikten har FHI ni studier med kontrollgruppe som oppfyller inklusjonskriteriene. (Hvorav to ikke er fagfellevurderte).

https://www.fhi.no/publ/2022/senfolger-etter-covid-19/

Sitat

Konklusjon

Alvorlig covid-19, som krever sykehusinnleggelse eller intensivbehandling, korrelerer med flere symptomer ved seks- og tolv-måneders oppfølging. Spekteret av senfølger er bredest for innlagte pasienter, og generelle-, nevrologiske- og lungesymptomer er de vanligste. Kvinner skiller seg ut med en høyere risiko for å utvikle senfølger. Mange pasienter som har hatt mild og moderat covid-19 (ikke innlagt på sykehus) rapporterer vedvarende symptomer seks til tolv måneder etter infeksjon, men kontrollerte studier viser at uinfiserte kontrollgrupper også rapporterer mange av disse symptomene.

Sitat

Pasienter som har hatt mild eller moderat covid-19 rapporterer mange symptomer som er sammenlignbare med symptomer som befolkningen generelt rapporterer. Effekten av senfølger av covid-19 på livskvalitet i den generelle befolkningen er fortsatt uklar ettersom livskvalitet i hovedsak er målt blant pasienter som har vært alvorlig syke.

 

Endret 19. januar 2022 av Snikpellik

[fredrik2]

Just now, Simen1 said:

F.eks 40% innlagt med corona, med annen hovedsak enn corona. 60% innlagt med corona, med corona som hovedårsak. Totalt 100% innlagt med corona. Innlagte som ikke har corona er ikke med i denne statistikken.

Vad er det du svara på? 

Jag tycker den där grafen er alldeles för flat. Det den visar borde bero mer på smittespredningen i samfundet tycker jag. 

Så på sommaren 2020 var det per uke alltså kanske 2 st som lades in med korona och 1 av de under 100 st som var smittad råkade också bli innlagde av noe annet eller bli testad på sykehuset. 

Nu er det 68 000 smittede i uken och 120 eller noe blir innlagda med corona men ikke med korona som huvudorsak. 

[ToxicTed]

6 minutes ago, Per H said:

Hmm er du sikker på at de bruker intensivplassene slik? trodde de hadde "postoperative" sengeposter til sånt jeg, men mulig det er for enkelt. Hadde egentlig vært interessant å se hvordan den "andre" kategorien var videre brutt ned, og hva som utgjorde den "faste" belastningen på den kapasiteten.

Kan godt hende det er slik, men ser ut som de bruker de samme ressursene. Men uansett er langt de fleste på intensiven nå de uvaksinerte, så du kan ikke skylde på 'gamlingene' som er vaksinerte nesten alle sammen.

Postoperativ og intensivavdelingen - Oslo universitetssykehus (oslo-universitetssykehus.no)

Endret 19. januar 2022 av ToxicTed

[Per H]

2 minutes ago, ToxicTed said:

Kan godt hende det er slik, men ser ut som de bruker de samme ressursene. Men uansett er langt de fleste på intensiven nå de uvaksinerte, så du kan ikke skylde på 'gamlingene' som er vaksinerte nesten alle sammen.

Postoperativ og intensivavdelingen - Oslo universitetssykehus (oslo-universitetssykehus.no)

Nå diskuterer jeg da ikke vaksinasjonsstatus på de innlagte, var bare nysgjerrig på hvordan dette er organisert jeg 

I linken din ser vi jo at de kaller avdelingen "Avdeling for Postoperativ og Intensivsykepleie" - la meg gjette - dette var noe en eller annen genial helsebyråkrat eller sykehusøkonom fant på en gang i tiden: "slår vi sammen disse avdelingene, kan vi virkelig spare penger karer! De der intensivfolka henger jo stort sett bare rundt uansett, kanskje det er synergier å hente ut her!" Fri diktning fra min side, men skulle jammen ikke forundre meg, har vært flue på veggen til litt for mange lignende beslutninger i min egen bransje før

 

 

[BadCat]

I dag fikk jeg SMS signert FHI (antakelig noen andre som har sendt på vegne av) om at smitten øker og nedlasting av Smittestopp. Det vil jeg ha meg frabedt å få.

Quote

The voice came from an oblong metal plaque like a dulled mirror which formed part of the surface of the right-hand wall. The instrument (the telescreen, it was called) could be dimmed, but there was no way of shutting it off completely.

- George Orwell, '1984'

Quote

He thought of the telescreen with its never-sleeping ear. They could spy upon you night and day, but if you kept your head, you could still outwit them. With all their cleverness, they had never mastered the secret of finding out what another human being was thinking.

- George Orwell, '1984'

 

Endret 19. januar 2022 av BadCat

[Fustasjeopphengsforkobling]

Snikpellik skrev (16 minutter siden):

Konklusjon

Alvorlig covid-19, som krever sykehusinnleggelse eller intensivbehandling, korrelerer med flere symptomer ved seks- og tolv-måneders oppfølging. Spekteret av senfølger er bredest for innlagte pasienter, og generelle-, nevrologiske- og lungesymptomer er de vanligste. Kvinner skiller seg ut med en høyere risiko for å utvikle senfølger. Mange pasienter som har hatt mild og moderat covid-19 (ikke innlagt på sykehus) rapporterer vedvarende symptomer seks til tolv måneder etter infeksjon, men kontrollerte studier viser at uinfiserte kontrollgrupper også rapporterer mange av disse symptomene.

Hmm.. Det var spesielt.

Skyldes type "hjernetåke" Covid eller skyldes det tiltak som isolerer folk fra å leve et normalt liv? Antakelig fører begge deler til negative ettervirkninger, men hva er egentlig verst? Hvor mye skade skyldes egentlig hva her? Og hvor mange påvirkes av det ene kontra det andre?