Koronaviruset i NORGE [Les første innlegg]

[Allostasis]

Just now, Kjetil Lura said:

Hehe. Så alle 411k hadde vaksiner seg med 2 doser, så ville vi ikke hatt 120 smittet på det ene julebordet?

Absolutt ikke. Alle var vel fullvaksinert.

[OlavEH]

G skrev (30 minutter siden):

Vi får aldri vite hvordan folk ville ha vært og oppført seg med den utryggheten som Tegnell i nabolandet førte med seg. Kan hende at mange som nå er på "løsrivelsesgjerdet" hadde vært oppriktig bekymret for egen helse når tafattheten ville ha rådet hos myndighetene?

Tegnell fikk jo kritikk, men jeg hadde aldri inntrykk av at det var massiv motstand og nærmest lynsjesteming blant store deler av befolkningen i Sverige mot covid-politikken. Det virker som de var mer mentalt innstilt på høyere smittetall og dødstall enn vi her i Norge har vært. Sikkert også delvis takket være media som i Norge har vært eksepsjonelt tabloide og tendensiøse i sin dekning.

[G]

10 minutes ago, Allostasis said:

Det trenger ikke å være mer enn ett morsomt bilde. 😀

De ser jo triste ut. Hva gjør bildet morsomt for deg da? 

[Allostasis]

4 minutes ago, G said:

De ser jo triste ut. Hva gjør bildet morsomt for deg da? 

At det er Guldvog og "150k døde" dama på American gothic maleriet er morsomt i seg selv. I denne konteksten passte det jo ekstra bra om viruset har mutert til å bli en forkjølelse. 

[Allostasis]

45 minutes ago, Kjetil Lura said:

Hehe. Så alle 411k hadde vaksiner seg med 2 doser, så ville vi ikke hatt 120 smittet på det ene julebordet?

98 prosent var fullvaksinerte på julebordet på Aker Brygge

FHI har i samarbeid med Oslo kommune gjennomført en undersøkelse av utbruddet med omikronvarianten på et julebord på Aker Brygge 26. november.

Foreløpige resultater er i dag publisert i tidsskriftet Eurosureveillance.

Blant annet kommer det fram at 98 prosent av tilfellene var fullvaksinerte. Det skriver FHI på sine nettsider.

Over 70 prosent av tilfellene rapporterte symptomer som hoste, rennende/tett nese, slapphet og sår hals. 50 prosent av tilfellene rapporterte om feber.

 

https://www.dagbladet.no/studio/nyhetsstudio/5?post=80608

[Per H]

12 minutes ago, Allostasis said:

98 prosent var fullvaksinerte på julebordet på Aker Brygge

Heh. Antar at det er stuerent å si at vaksinen ikke beskytter særlig bra mot infeksjon når det gjelder omicron da? 🤣

[Snikpellik]

Per H skrev (7 minutter siden):

Heh. Antar at det er stuerent å si at vaksinen ikke beskytter særlig bra mot infeksjon når det gjelder omicron da? 🤣

Det vet vi jo ikke så fryktelig mye om enda. En tidlig studie fra Sør-Afrika kommer til at to doser Pfizer gir 33% beskyttelse mot infeksjon av omikron, som jo ikke er så halvgærent.

Tallene fra julebordet er jo en helt spesifikk setting som har alle de ingrediensene vi kjenner til for høy smittespredning (alkohol, fest, høy musikk etc). 74% av deltakerne smittet.

Endret 16. desember 2021 av Snikpellik

[:utakt]

Heh, det blir hjemmeskole noen dager fremover. Fikk nettopp opplegget fra læreren, og jeg lurer litt på hvordan de ser for seg at foreldre skal følge opp dette samtidig med å passe sin egen jobb på hjemmekontoret. 

Godt jeg har noen feriedager til overs. Og at det snart er juleferie. 

[Snikpellik]

Tydeligvis ikke.

[Dubious]

Per H skrev (19 minutter siden):

Heh. Antar at det er stuerent å si at vaksinen ikke beskytter særlig bra mot infeksjon når det gjelder omicron da? 🤣

Det eneste som teller er hvor mange som ble innlagt, som jeg anntar er null.

Symptomene er sånn som en får fra forkjølelse og influensa, som vi hadde før korona.

[Roger Moore]

Allostasis skrev (36 minutter siden):

98 prosent var fullvaksinerte på julebordet på Aker Brygge

FHI har i samarbeid med Oslo kommune gjennomført en undersøkelse av utbruddet med omikronvarianten på et julebord på Aker Brygge 26. november.

Foreløpige resultater er i dag publisert i tidsskriftet Eurosureveillance.

Blant annet kommer det fram at 98 prosent av tilfellene var fullvaksinerte. Det skriver FHI på sine nettsider.

Over 70 prosent av tilfellene rapporterte symptomer som hoste, rennende/tett nese, slapphet og sår hals. 50 prosent av tilfellene rapporterte om feber.

 

https://www.dagbladet.no/studio/nyhetsstudio/5?post=80608

Og allikevel er det nummeret før en skriker på interneringsleirer for de uvaksinerte…

[Kjetil Lura]

35 minutes ago, Snikpellik said:

Tydeligvis ikke.

Og poenget med den var?

 

[Kjetil Lura]

1 hour ago, Allostasis said:

98 prosent var fullvaksinerte på julebordet på Aker Brygge

FHI har i samarbeid med Oslo kommune gjennomført en undersøkelse av utbruddet med omikronvarianten på et julebord på Aker Brygge 26. november.

Foreløpige resultater er i dag publisert i tidsskriftet Eurosureveillance.

Blant annet kommer det fram at 98 prosent av tilfellene var fullvaksinerte. Det skriver FHI på sine nettsider.

Over 70 prosent av tilfellene rapporterte symptomer som hoste, rennende/tett nese, slapphet og sår hals. 50 prosent av tilfellene rapporterte om feber.

 

https://www.dagbladet.no/studio/nyhetsstudio/5?post=80608

Poenget mitt er, slutt å si at alle uvaksinerte er problemet i denne c19 maset. Leser stadig at de uvaksinert er problemet nå, samme gnåler de øverste legene, og alle andre samfunn toppene.

Ta vaksinen(ingen vet hvor mange)

[Allostasis]

5 minutes ago, Kjetil Lura said:

Poenget mitt er, slutt å si at alle uvaksinerte er problemet i denne c19 maset.

Ja, og hva har jeg med det å gjøre? 

[Kjetil Lura]

Ingenting?

[Simen1]

Kjetil Lura skrev (39 minutter siden):

Poenget mitt er, slutt å si at alle uvaksinerte er problemet i denne c19 maset.

Uvaksinerte belaster sykehusene uforholdsmessig mye. I tillegg er nok reproduksjonstallet vesentlig høyere for uvaksinerte enn for vaksinerte. Dermed har vi det gående med massevis av tiltak..

[torbjornen]

Simen1 skrev (9 timer siden):

Ja, jeg forventer at det kommer mer ut fra den som smitter og at den som blir utsatt fanger opp mer siden det er kortere vei fra utelufta til bronkiene enn helt ned i lungene. Begge deler kan forklare mer momemtan viral load.

Jeg tenker at munnbind er mer smittebegrensene med omikron enn med delta og at raskere smitte kan redusere tiden mellom hver resmitte. Det betyr at hvis R=1,1 så øker det raskere med omikron enn med R=1,1 med delta. Om det var vanskelig å forstå: Tenk på 1% rente i banken pr halvår i stedet for 1% pr år. Førstnevnte stiger raskere.

Eit R-tal på 1,1 er eit R-tal på 1,1 uansett smittemåte. Men det du prøver å seie her er at omikron har eit høgare R-tal enn delta på grunn av måten viruset angrip.

[Simen1]

torbjornen skrev (18 minutter siden):

Eit R-tal på 1,1 er eit R-tal på 1,1 uansett smittemåte. Men det du prøver å seie her er at omikron har eit høgare R-tal enn delta på grunn av måten viruset angrip.

Nei. R-tallet representerer hvor mange nye smittetilfeller hvert smittetilfelle gir. Det sier ingenting om tiden mellom hvert smitteledd. Med ett og samme R-tall vil smitten stige raskere dersom hvert smitteledd tar kortere tid.

Eksempel med R=2 og antall nye smittetilfeller ved hhv 2 mellom hvert ledd og uthevet 1 dag mellom hvert ledd.

Mandag 1 og 1

Tirsdag 0 og 2

Onsdag 2 og 4

Torsdag 0 og 8

Fredag 4 og 16

Lørdag 0 og 32

Søndag 8 og 64

Edit: Tenk formeringsevnen til mus vs elefanter gitt like mye tid. To mus kan bli til millioner på et år. Elefant-paret er ikke ferdig med første svangerskap ennå. Selv om musene bare hadde fått ett barn pr kull ville musene knust elefantene i reproduksjonsevne.

Endret 16. desember 2021 av Simen1

[torbjornen]

Fibonacci skrev (7 timer siden):

https://www.vox.com/22824183/omicron-variant-covid-19-vaccine-south-africa-pfizer-vaccine

Så 2/3 av vaksinerte vil sannsynligvis bli smittet uansett. Tror man skal roe ned retorikken om at vaksinerte er så mye übermenschen i forhold til uvaksinerte og man er en dugnads-sabotør om man ikke er vaksinert.

En så høy smitterate til tross for vaksinering burde også være kroken på døra for koronasertifikat. Det gir bare en falsk trygghet.

Det fyrste er eg ikkje heilt einig i, fordi årsaka til alle tiltaka er at belastninga på helsevesenet blir for stor. Når det då er slik at nokre få prosent som ikkje kan eller vil la seg vaksinere står for over halvparten av dei som er innlagde er det viktig at flest mogeleg vaksinerer seg. Det er likevel eit paradoks at dersom ein hadde hatt 100% vaksinedekning skulle det ikkje meir enn ei dobling av smittenivået til før ein var akkurat like langt i forhold til talet på innlagde. Så ein må diverre erkjenne at vaksiner åleine ikkje er nok til å bli ferdige med pandemien for godt ... enno. Så får tida vise om "forkjølelsen" frå Sør-Afrika er det som skal redde oss, eller om den vil gjere det heile enno verre.

Det siste som du skriv (om koronasertifikat) er eg heilt einig i, og etter at omikron-varianten dukka opp ser det ut til at også politikarane no meiner at poenget med desse sertifikata for innanlands bruk er borte.

Endret 16. desember 2021 av torbjornen

[torbjornen]

Simen1 skrev (1 minutt siden):

Nei. R-tallet representerer hvor mange nye smittetilfeller hvert smittetilfelle gir. Det sier ingenting om tiden mellom hvert smitteledd. Med ett og samme R-tall vil smitten stige raskere dersom hvert smitteledd tar kortere tid.

Eksempel med R=2 og antall nye smittetilfeller ved hhv 2 mellom hvert ledd og uthevet 1 dag mellom hvert ledd.

Mandag 1 og 1

Tirsdag 0 og 2

Onsdag 2 og 4

Torsdag 0 og 8

Fredag 4 og 16

Lørdag 0 og 32

Søndag 8 og 64

Er du sikker på dette? Dersom viruset smittar raskare vil jo den eine personen ha spreidd smitten til mange fleire på eit visst tidsrom. Dersom R-talet ikkje tek omsyn til dette blir det jo heilt umogeleg å bruke R-tal for ulike variantar/sjukdomar for å seie noko om kor smittsame desse er i forhold til kvarandre.