Koronaviruset i NORGE [Les første innlegg]

[Morromann]

Fibonacci skrev (16 timer siden):

Veldig halvhjertet forsøk på å ikke få inn den nye mutasjonen. Men det er mulig regjeringen er såpass realitetsorienterte at de ser det som håpløst å holde viruset ute.

Det er nok det. Jeg regner med at Støre tyr til noen symboltiltak for å berolige de deler av befolkningen som er for engstelige for dette. Synes Støre har vært ganske mye mer realitetsorientert og vist at han har beina på jorda enn jeg fryktet. Det er godt mulig han kalkulerer på at fremtiden vil gi ham rett og at han vil bli hyllet senere for ikke å for ivrig trykke på lockdown-knappen selv om det populistisk sett kan være gunstig å gjøre det der og da. Men AP har alltid vært mer realpolitisk enn populistisk orientert.

[Fibonacci]

Om man ser kommentarfeltet til f.eks. VG på Facebook, er det urovekkende stor etterspørsel etter stengte grenser. Det virker som mange tror vi kan gjemme oss for mutasjonen og holde den ute for alltid.

Ja, vi kan sikkert holde den på avstand noen uker, men hva så? Det er bare å utsette det uunngåelige. Zero covid er en meningsløs strategi på lang sikt.

[frohmage]

Fibonacci skrev (1 minutt siden):

Om man ser kommentarfeltet til f.eks. VG på Facebook, er det urovekkende stor etterspørsel etter stengte grenser. Det virker som mange tror vi kan gjemme oss for mutasjonen og holde den ute for alltid.

I kommentarfeltene argumenteres det vel ofte for stenge grenser uavhengig av smitte..

[Fibonacci]

Haha, det har du rett i 😄

[Morromann]

Fibonacci skrev (4 minutter siden):

Om man ser kommentarfeltet til f.eks. VG på Facebook, er det urovekkende stor etterspørsel etter stengte grenser. Det virker som mange tror vi kan gjemme oss for mutasjonen og holde den ute for alltid.

Ja, vi kan sikkert holde den på avstand noen uker, men hva så? Det er bare å utsette det uunngåelige. Zero covid er en meningsløs strategi på lang sikt.

Nå skal man ha is i magen og ikke konkludere, men dersom det stemmer at den nye varianten gir mye mildere symptomer enn Delta, så er det jo egentlig bare bra at den kommer inn i landet og tar over. Om det stemmer da. Men uansett må man slutte å tro at om man bare skal gjenta feil så blir resultatet så mye bedre neste gang; da blir det som generalene under første verdenskrig som gjorde nettopp dette.  Man skulle tro at man nå helt på slutten av 2021 hadde fått med seg at nye varianter kommer inn uansett, men vel; den gjenomsnittelige Facebook-debattant mistenker jeg for ikke å lese stort mer enn overskrifter.

[Simen1]

Fibonacci skrev (11 minutter siden):

Om man ser kommentarfeltet til f.eks. VG på Facebook, er det urovekkende stor etterspørsel etter stengte grenser. Det virker som mange tror vi kan gjemme oss for mutasjonen og holde den ute for alltid.

Ja, vi kan sikkert holde den på avstand noen uker, men hva så? Det er bare å utsette det uunngåelige. Zero covid er en meningsløs strategi på lang sikt.

Jeg tenker dette med å stoppe flyavganger osv ikke stopper omikron, men likevel kan være en nyttig forsinkelse av omikron-smitte. Forsinkelsen kan gi oss mer informasjon om det og stille oss mer forberedt når det først kommer. Samt at det kjøper vaksineprodusentene litt tid. Litt er bedre enn ingenting. Flatten the curve osv.

[Fibonacci]

Demping er bra, så lenge folk er inneforstått med at målet ikke er å hindre viruset å komme hit i det hele tatt - noen sinne.

[Morromann]

Simen1 skrev (12 minutter siden):

Jeg tenker dette med å stoppe flyavganger osv ikke stopper omikron, men likevel kan være en nyttig forsinkelse av omikron-smitte. Forsinkelsen kan gi oss mer informasjon om det og stille oss mer forberedt når det først kommer. Samt at det kjøper vaksineprodusentene litt tid. Litt er bedre enn ingenting. Flatten the curve osv.

Jeg skjønner det. Men det som er er jo at alle disse forsinkelsene burde vært brukt til å ruste opp systemet til å takle antall alvorlig syke med viruset men det blir jo tydeligere og tydeligere at det ikke har blitt gjort i det hele tatt; det eneste politikerne har gjort har vært å ty til nedstenginger som ruinerer folk og forverrer livskvaliteten til mennesker i samfunnet og som på sikt også gjør folk sykere. Nada har blitt gjort for å håndtere situasjonen på sykehusene. Vi har hatt nesten to år på oss og praktisk talt ingenting har blitt gjort. Når historien om dette skal skrives vil ihvertfall ikke regjeringen Solberg bli tildelt mye ære. Får håpe Støre klarer å gjøre en positivt forskjell. Så jo da, forsinkelser av virusspredningen er i prinsippet en god ide, det er bare det at man spør seg om man bruker den tiden riktig?

 

Fibonacci skrev (12 minutter siden):

Demping er bra, så lenge folk er inneforstått med at målet ikke er å hindre viruset å komme hit i det hele tatt - noen sinne.

Det tror jeg det er veldig få som tror nå, ihvertfall blant seriøse og kunnskapsorienterte myndighetspersoner. At enkeltindivider i kommentarfelter og sosiale medier tror noe annet er en annen sak.

[xRun]

Det er nok det som er hele poenget. Ingen tror egentlig det er mulig å hindre nye varianter å komme, og jeg ser ingen gi uttrykk for at dette er hensikten. Samtidig er det en helt grei ide å forsøke å sakke ned ankomst og spredning av nye varianter, både internasjonalt og inn i f.eks. landet her hos oss og videre spredning innenlands. Sakke det ned, rett og slett, som gir tid til å avdekke mer om det som evt. er nytt ved dem.
Rasjonalet bak er heller ikke et stort mysterium. Om en vet mer om nye varianter er det lettere å ta beslutninger om hva en evt. trenger å gjøre når den overtar, om det skulle være relevante endringer ift. tidligere varianter. Dette kan også slå begge veier, ved at det enten avdekkes at den er mer eller mindre virulent enn tidligere varianter, og hvor godt tidlige rapporter fra et annet land stemmer for vår befolkning eller evt. er basert på en spesiell aldersgruppe etc.
Tid er et stikkord gjennom hele dette.

[Morromann]

xRun skrev (3 minutter siden):

Det er nok det som er hele poenget. Ingen tror egentlig det er mulig å hindre nye varianter å komme, og jeg ser ingen gi uttrykk for at dette er hensikten. 

Jeg ser ikke noen gi utrykk for dette hos personer med makt og ansvar, men om man ser på Facebook-kommentarer til hvilket som helst norsk medie så ser man at det er mye slike uttrykk hos den mindre opplyste almuen.

[xRun]

Morromann skrev (2 minutter siden):

Facebook-kommentarer til hvilket som helst norsk medie

I kommentarer fra grasrota er det ofte mye støy. Iblant hovedsaklig støy, og ofte proporsjonalt med kompleksiteten i temaet.

[Snikpellik]

Sitat

11 nye personer er blitt innlagt med koronavirus i Møre og Romsdal og helseforetaket er nå oppe i 14 personer totalt. Det har vært et stort trykk i helga og de aller fleste er uvaksinert, forteller smittevernoverlege Jørn Åge Longva. Fem personer får intensivbehandling.

https://www.nrk.no/nyheter/1.15749817

FLERE SYKEHUS INNFØRER BESØKSKONTROLL
https://direkte.vg.no/nyhetsdognet/news/flere-sykehus-innfoerer-besoekskontroll.f9i8RI8MN

Sitat

Med fulle avdelinger og høyt sykefravær må flere inngripende tiltak settes i verk. Derfor innfører sykehusene i Helse Fonna besøkskontroll fra og med mandag 29. november, skriver Helse Fonna i en pressemelding mandag.

Det blir også innført krav om munnbind for alle som kommer på besøk.

– Fra og med mandag skjerper vi kontrollen med de besøkene. Vi ønsker at hver pasient bare får besøk av en person per dag, og at ingen kommer utenom besøkstiden, sier administrerende direktør Olav Klausen i Helse Fonna i en uttalelse.

Han presiserer at det blir lagt til rette for besøk til barn og unge, kritisk syke og dødene pasienter. Barn og fødende vil kunne ha følge inn på sykehuset.

 

Endret 29. november 2021 av Snikpellik

[Snikpellik]

Sitat

Norsk koronamonitor fra Opinion har gjennom pandemien spurt 87.500 nordmenn om de har tillit til at de får tilstrekkelig behandling av helsevesenet om de skulle bli smittet av koronaviruset.

I uken som gikk oppga syv av ti nordmenn (71 %) at de har tillit til at de vil få tilstrekkelig behandling av helsevesenet om de skulle bli smittet av koronaviruset. 15 prosent har ikke tillit til dette, mens resten svarer verken eller.

Sitat

- Selv om folk flest fortsatt har høy tillit til å få behandling i helsevesenet, er tilliten på sitt laveste nivå siden mars i fjor da Norge stengte ned, sier seniorrådgiver Nora Clausen i Opinion.

Tilliten ligger nå 6 prosentpoeng under gjennomsnittet for pandemien.

https://opinion.no/2021/11/press-pa-helsevesenet-bekymrer/

[fredrik2]

Hörde på radion idag att de låg efter med vaksineringen med 3 dosen och att man verkligen skulle prioritera den nu. Egentligen inget nytt men tycker det er lite imponerande hur man kan vara så trega med noe som väl alla egentligen visste skulle göras tillslut. 

Hvorfor all denna nølingen istället för att bara genomföra? Ok, prioritering av influense vaksinen kan ha ändrat lite men jag har väldigt svårt att tro att det ikke har funnits en kapacitet för att faktiskt sätta doserna raskare. 

[Fustasjeopphengsforkobling]

Dyktige Einar Øverenget med viktig tekst idag.

https://www.nrk.no/ytring/dem-og-oss-1.15741671

Husk at dette er FHI's og Norge's posisjon mtp vaksinering. Ikke fall for "oss og dem" retorikken enkelte begir seg ut på. 

Sitat

Folkehelseinstituttet er derfor tydelige på at det er frivillig å vaksinere seg. Overlege i Folkehelseinstituttet Preben Aavitsland sier til NRK at de hele tiden har vært tydelige på at koronavaksinen er frivillig og at dette er et tilbud som folk kan takke ja eller nei til.

 

[Snikpellik]

Regjeringen innfører nye coronatiltak
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/eE6B6Q/regjeringen-innfoerer-nye-coronatiltak

Sitat

• Isolasjonstiden forlenges til syv dager for de som tester positivt og som det er grunn til å tro er smittet med varianten omikron.
• Det pålegges smittekarantene i 10 dager for husstandsmedlemmer og tilsvarende nære personer det er grunn til å tro er smittet med varianten omikron. Disse har krav om PCR-test så snart som mulig og dag 7 før avslutning av karantene.
• Det innføres testplikt for øvrige nærkontakter. De skal testes med PCR-test så snart som mulig og mellom dag 3 og 7 etter nærkontakten og skal om mulig unngå nærkontakt med andre personer frem til første test er negativ.
• Alle tiltakene gjelder uansett vaksinasjonsstatus.
• Pliktene opphører dersom det senere bekreftes at smitten ikke skyldes virusvarianten omikron.

https://www.regjeringen.no/no/aktuelt/innforer-tiltak-for-a-forsinke-spredningen-av-omikronvarianten-i-norge/id2890028/

Sitat

- Det er sannsynlig at den nye omikronvarianten er mer smittsom enn deltavarianten. Erfaringen fra koronapandemien så langt er at virusvarianter med økt smittsomhet vil spre seg til alle land, inkludert til Norge. For å begrense og forsinke spredningen her i landet innfører vi derfor en rekke offensive tiltak, sier helse- og omsorgsminister Ingvild Kjerkol.

- Den nye virusvarianten understreker behovet for et høyt tempo i vaksineringen med første og andre dose til alle som ikke har fått dem, og oppfriskningsdose til dem som skal ha den. Vaksinearbeidet må prioriteres, sier Kjerkol.

 

Endret 29. november 2021 av Snikpellik

[Fibonacci]

Og hvordan skal man vite at det er omikron man har blitt smittet med? Skal de sekvensiere alle prøvene?

Tiltakene minner om å prøve å øse Titanic med en bøtte. Det funker ikke, og de vet det. Men de må vel innføre noen tiltak så folk blir fornøyde.

Endret 29. november 2021 av Fibonacci

[Fibonacci]

Det serveres kake i Dommedagblad-redaksjonen i lunsjen.

(Filtrerte vekk nyhetene om sextips og Maskorama)

.

Endret 29. november 2021 av Fibonacci

[Hugo_Hardnuts]

Jeg gjetter på at man sekvensierer alle prøver tatt av folk med innreise fra kjente risikoområder i første omgang.

Personlig synes jeg det er bra at man er mest mulig avventende. Nå har vi hatt halvannet år med inngripende tiltak som man på mange måter kan sette spørsmålstegn ved om har vært berettigede (ref. underdødelighet under en pandemi, som jeg har tatt opp tidligere), så da kan vi godt prøve noe annet denne runden. Problemet ligger først og fremst i at ingen i den politiske ledelsen ser ut til å ville ta i diskusjonen rundt hvor mange dødsfall vi som samfunn må tåle under en pandemi med ildtang.

Bildet over oppsummerer hvorfor jeg ikke leser Dagbladet, Nettavisen eller VG 😅

Endret 29. november 2021 av Hugo_Hardnuts

[Fnugle]

Jeg støtter de nye tiltakene med isolering og karantene fullt for slik det har vært nå så er det ikke rart at smitten sprer seg. Har noen i nær familie som nettopp har fått påvist covid-19 og verken hjemmetest eller PCR-test slo ut før dag 3 med symptomer, denne personen er fullvaksinert. Den første personen i familien (uvaksinert) slo ut på hjemmetest allerede første dagen med symptomer og påfølgende PCR-test. En i barnehagealder (uvaksinert selvsagt) testet negativt på både hjemmetest og PCR-test. Etter å ha snakket med smitteteamet på telefon om hva de skulle gjøre og om de kunne sende ungen i barnehagen så fikk de beskjed at de kunne ta en test på morningen og visst den var negativ kunne barnet sendes i barnehage selv om det var påvist covid-19 i familien. Selv hadde barnet litt snørring men ingen positiv test. Det var ikke så lett å holde barnet hjemme for sikkerhetskyld for alle syk barn-dager er brukt opp og sjefen har sagt at hen må begynne å trekke i lønn visst det blir flere sykedager med barn hjemme og foreldrene måtte jobbe på hjemmekontor, så ikke bare bare å ta ha barnet hjemme. Nå har ikke dette barnet testet positivt endå, men med 2 husstandsmedlemmer med covid så vet man rett og slett ikke hva som skjer når man sender et barn med snørr i barnehagen og vedrørende smitte videre. Her må det forøvrig gjøres noe med sykt barn dager for det er latterlig at foreldre føler seg tvunget til å sende barna i barnehagen fordi de ikke har flere dager å ta av og blir trekt i lønn. 

Endret 29. november 2021 av Fnugle