Koronaviruset i NORGE [Les første innlegg]

[fredrik2]

43 minutes ago, Andre1980 said:

Faktisk en ok artikkel fra Krisebladet:

https://www.dagbladet.no/nyheter/folk-har-mistet-troen/74584832

Folk har mistet troen... er nok bare lover og regler som kan håndheves nå.Ser ikke positivt på dette. Mer forbud?

Att det blivit som det blivit (folks inställning alltså)  tror jag rätt mycket beror på retoriken som har brukts de senaste månaderna. Hvorfor si att pandemin er slut och att vi kan leve som normalt ett visst datum når en hel del faktiskt tydde på att det kanske ikke skulle stämma och att det kanske ikke var en bra ide? 

Inte för att jag vet hvis det har medfört en forskjell men tycker Sverige har gjort detta bättre. De tog också bort tiltaken men det har hela tiden sagts att det ikke er över och att det kan bli mer problem i vinter. 

Danmark tar bort covid-19 som en allmenfarlig sjukdom för att sen klassifisera det som det igen inom relativt kort tid. Tycker det är rätt onödigt.

[William_S]

Om ikke så lenge er det to år siden restriksjoner ble innført over hele verden. Enkelte områder i Europa virker nå å ha enda strengere restriksjoner enn noensinne. Tross mange vaksinerte. Når skal man si når er nok nok? I Slovakia feks har man innført noe som heter covid automat som gir automatiske restriksjoner til steder med et høyt smittetrykk. Munnbindpåbudene rundt om kring i Europa virker langt unna å bli opphevet. I Danmark gjeninnfører man vaksinepass til tross for at dette har en mildt sagt høyest usikker effekt. Vi vet nå at vaksinene ikke er så gode å å forhindre smitte. Også her i Norge er det sterke krefter som kjemper for å omplassere uvaksinert helsepersonell til tross for at folk har blitt smitta av vaksinert helsepersonell og dødd av det. Det eneste landet i Europa som ikke virker å ha beveget seg i autoritær/helsediktatorisk retning er Sverige. 

[fredrik2]

18 minutes ago, William_S said:

  Det eneste landet i Europa som ikke virker å ha beveget seg i autoritær/helsediktatorisk retning er Sverige. 

För det er en autoritær/helsediktatur i Norge nu? 

Strengare restriktioner än tidigare i Europeiska länder?

[fredrik2]

Tror det är kört för Sverige också.

https://www.expressen.se/kvallsposten/forslaget-infor-coronapass-i-region-skane/

Men detta är ju inte noe nytt. Barnföreldrar har ju levt under helsediktatur under lång tid. Hur kan barnehagen och ikke föräldrarna få bestämma når barnen ska få vara i barnehagen under och efter barnen har varit sjuka?

[Maabren]

8 hours ago, Morromann said:

Det er ihvertfall interessant å vite. Jeg mener det er helt feil å straffe hele befolkningen om en stor del av de innlagte er folk som ikke har giddet å vaksinere seg. Det er kollektiv avstraffelse så da foretrekker jeg heller en dansk løsning om coronapass eller negativ test for å delta i samfunnet. Å ha møteforbud og munnbindtvang for en hel befolkning, som i Tromsø og Trondheim på grunn av anti-vaxxere er så galt og provoserende at jeg ikke finner ord. Vi hadde den første dugnaden "for å beskytte bestemor og bestefar". Det blir feil om de da sier vi skal ha dugnad for å beskytte Kari Jaquesson og Charter-Svein. Gå med munnbind for å beskytte munnbindbrennerne. 

Men i samme åndedrag straffer du alle som ikkje kan vaksinere seg. Kvifor det? Du er klar over at med høgt smittetrykk vil minst 10% av di fullvaksinerte bli smitta og smitter vidare samt at etter som effekten av vaksinen blir redusert over tid auker prosenten for at fullvaksinerte blir smitta og smitter vidare, muligens opp mot 50%. Di fleste som gir faen i å forholde seg til at det forsatt er pandemi er jo nettopp di som er fullvaksinerte og mest sannsynlig er det di som smitter alle uvaksinerte som ikkje kan ta vaksinen, blant anna barn osv. At barn så smitter kvarandre og deretter familien er bare ein konsekvens av at fullvaksinerte vart lede til å tru at pandemien var over av diverse tullinger som aavitsland samt erna & høies one night stand stunt. Enn så lenge er det lokale tiltak der det går rett vest, men skulle mange nok drite i tiltak slik det kan virke som du vil gjere, så er nasjonale tiltak fort å få tredd ned over øyra. At du legger skylda på anti-vaxxere blir som å pisse i motvind...

 

Coronapass er totalt bortkasta. Hadde hatt noko for seg viss fullvaksinerte ikkje blei smitta/smitta vidare. Danmark finner sikkert ut av det om ei stund slik di har fått med seg at å åpne opp ikkje var noko kupp. Einaste veien ut av høgt smittepress er nødvendig kontroll med smitten på grensa og lokale tiltak for å slå ned smitten. Billigaste måten å handtere pandemien på og. Grensehotella får flust å gjere og turismen innanlands holder resten i drift. Denne seigpininga støre & co forsetter med er ikkje liv laga for nokon. 

[Maabren]

8 hours ago, Morromann said:

Ingen har sagt at pandemien er over. Covid-19 er et endemisk virus som har kommet for å bli for evig og alltid og viruset vil spre seg så lenge det finnes mennesker på planeten. Men å hele tiden skjerme mennesker for virussmitte blir bare å forskyve problemene ytterligere inn i fremtiden slik at folk blir enda sykere neste sesong, det er derfor det er så mange virus i omløp nå. Så hvordan kan noen tro at det blir bedre om man forhindrer at immunforsvaret får trenging nå i vinter? Tror noen av dere virkelig i fullt alvor at det blir mye bedre i november neste år?

Så lenge det er pandemi kan ikkje covid-19 bli sett på som endemisk. Når pandemien er over vil vi få svar på om covid-19 blir endemisk eller dør ut. Imunforsvaret får trening heile tida, er opp til deg om du vil trene imunforsvaret litt ekstra ved å skorte på hygienen. Man må ikkje bli smitta av alle virus kvart år, noko spesiell grunn for at du trur det? Neste år har alle muligheter åpne, gitt at folk flest gjere det di kan for å holde smittetrykket lågt. Går man for høgt smittetrykk er det dog større sjans for mutasjoner som sender oss tilbake til start. 

 

[:utakt]

Kjenner jeg blir irritert over at politikere her og der popper opp i media og pusher på for at vi skal innføre koronapass innenlands. Jeg er vaksinert selv, men ikke på vilkår om jeg skal dra opp noe "pass" for å liksom bevise at jeg er "verdig" nok til å få komme inn på restaurant eller hva nå enn de ser for seg. 

Vaksinerte sprer smitte. Vi håpet det ikke skulle være sånn, men det gjør de.

Koronapass kommer ikke til å hjelpe en dritt, og det kommer til å skape en jævla masse støy. Med god grunn. 

Håper fagmiljøet kan slå denne ballen ettertrykkelig død. 

[Subara]

Theo343 skrev (2 timer siden):

Dette har de hverken tid eller oversikt til. Man rekker såvidt å fullføre en samtale på de 20min de har på seg per pasient.

På nettet står det at en konsultasjon hos fastlegen varer i gjennomsnitt 15 minutter. Jeg tror de hadde trukket fra 5 minutter, slik at 20 min tilsvarer en dobbelttime.

[Theo343]

Just now, Subara said:

På nettet står det at en konsultasjon hos fastlegen varer i gjennomsnitt 15 minutter. Jeg tror de hadde trukket fra 5 minutter, slik at 20 min tilsvarer en dobbelttime.

15min huff.
Man rekker såvidt å få gjort en undersøkelse om man ikke snakker og må gjøre papirarbeid.

[Kazuo]

Theo343 skrev (41 minutter siden):

15min huff.
Man rekker såvidt å få gjort en undersøkelse om man ikke snakker og må gjøre papirarbeid.

Holde seg frisk fra tidlig alder så slipper man så mye kontakt med leger, fastlege ordningen er noe som har skremt meg med tanke på bli følgt opp, de har for mye gjøre.

Om det er en ting covid burde lært alle er hvor viktig helsen er og ta vare på den er faktisk en jobb, dessverre en jobb de fleste ikke er villig til å gjøre før de er 40-50år der diagnosene kommer haglene med alt ifra diabetes til høyt blodtrykk.

Jeg referer over her til livsstil valg og ikke andre ting som ulykker osv.

Endret 10. november 2021 av DaniNichi

[Snikpellik]

Sitat

FHI har intensivert arbeidet med utdeling av tredje vaksinedose for dem under 65 år, skriver NRK. 

- Vi har allerede begynt å planlegge for en tredje dose, for vi regner med at det vil skje og vil bli aktuelt. Men akkurat når og hvem har vi ikke tatt standpunkt til ennå. Dette vurderer vi nå og har lagt planer for, sier FHI-direktør Camilla Stoltenberg på NRK Nyhetsmorgen. 

Vurderingen vil skje raskt, lover hun.

https://www.dagbladet.no/studio/nyhetsstudio/5?post=77532

Endret 11. november 2021 av Snikpellik

[OlavEH]

Maabren skrev (9 timer siden):

Men i samme åndedrag straffer du alle som ikkje kan vaksinere seg. Kvifor det? Du er klar over at med høgt smittetrykk vil minst 10% av di fullvaksinerte bli smitta og smitter vidare samt at etter som effekten av vaksinen blir redusert over tid auker prosenten for at fullvaksinerte blir smitta og smitter vidare, muligens opp mot 50%. Di fleste som gir faen i å forholde seg til at det forsatt er pandemi er jo nettopp di som er fullvaksinerte og mest sannsynlig er det di som smitter alle uvaksinerte som ikkje kan ta vaksinen, blant anna barn osv. At barn så smitter kvarandre og deretter familien er bare ein konsekvens av at fullvaksinerte vart lede til å tru at pandemien var over av diverse tullinger som aavitsland samt erna & høies one night stand stunt. Enn så lenge er det lokale tiltak der det går rett vest, men skulle mange nok drite i tiltak slik det kan virke som du vil gjere, så er nasjonale tiltak fort å få tredd ned over øyra. At du legger skylda på anti-vaxxere blir som å pisse i motvind...

Barn blir svært sjeldent alvorlig syke av dette. Og familien til barna bør da i stor grad være fullvaksinerte. Da gjenstår de som ikke kan ta vaksinen. Hvor stor andel av befolkningen utgjør disse? Det kan umulig være særlig mer enn 2-3 %. Skal da hele samfunnet fortsatt ha masse tiltak og restriksjoner for å beskytte denne lille andelen av befolkningen? 

[Svein M]

Mange smittet på skolene. Spørsmålet som stilles er om det bør bli innført gult nivå igjen.

Fryktar strengare koronareglar i Trondheimskulen: Gult nivå vil vere krevjande – NRK Trøndelag

[ok67]

OlavEH skrev (27 minutter siden):

Barn blir svært sjeldent alvorlig syke av dette. Og familien til barna bør da i stor grad være fullvaksinerte. Da gjenstår de som ikke kan ta vaksinen. Hvor stor andel av befolkningen utgjør disse? Det kan umulig være særlig mer enn 2-3 %. Skal da hele samfunnet fortsatt ha masse tiltak og restriksjoner for å beskytte denne lille andelen av befolkningen? 

Sjølv om bar i stor grad ikkje blir spesielt sjuke, så viet vi enno ingenting om langtidsverknadane av å ha gjennomgått ein Covid-infeksjon. Mange er redde for langtidsverknaden av vaksina, men vi bør i grunnen vere mykje meir redd for langtidsverknaden av sjukdomen. 

 

Eit anna problem med sjuke barn er at det medfører at ein av foreldra må vere heime for å passe barnet. Det fører igjen til problem hos arbeidgivaren til foreldren. Mange heleinstitusjonar, skular og barnehagar slit med stort fravær og ekstra belastning på dei som er på jobb, noko som igjen fører til meir sjukefravær etc. Så om det ikkje blir gjort tiltak for å dempe smittetrykket blandt barn er det fare for bemanninga i helsevesenet og skule/barnehage. Til slutt må dei kanskje stenge eller redusere tilbodet.

[OlavEH]

ok67 skrev (23 minutter siden):

Sjølv om bar i stor grad ikkje blir spesielt sjuke, så viet vi enno ingenting om langtidsverknadane av å ha gjennomgått ein Covid-infeksjon. Mange er redde for langtidsverknaden av vaksina, men vi bør i grunnen vere mykje meir redd for langtidsverknaden av sjukdomen. 

 

Eit anna problem med sjuke barn er at det medfører at ein av foreldra må vere heime for å passe barnet. Det fører igjen til problem hos arbeidgivaren til foreldren. Mange heleinstitusjonar, skular og barnehagar slit med stort fravær og ekstra belastning på dei som er på jobb, noko som igjen fører til meir sjukefravær etc. Så om det ikkje blir gjort tiltak for å dempe smittetrykket blandt barn er det fare for bemanninga i helsevesenet og skule/barnehage. Til slutt må dei kanskje stenge eller redusere tilbodet.

Det bør ikke være opp til storsamfunnet å iverksette restriksjoner fordi noen er redde for long-covid. Det bør forbli et problem for dem, ikke for oss andre.

[ok67]

OlavEH skrev (26 minutter siden):

Det bør ikke være opp til storsamfunnet å iverksette restriksjoner fordi noen er redde for long-covid. Det bør forbli et problem for dem, ikke for oss andre.

Dersom mange får seinverknadar av Covid så vil det bli storsamfunnets problem.

[Snikpellik]

Akkurat som influensa og RS, så er covid-19 et problem for samfunnet, ikke bare for individet. Sånn er det bare.

Det er derfor vi jobber med å nedjustere sykefraværet etter IA-målsettingen. Hvert fjerde sykefravær forrige influensasesong i Oslo var på grunn av luftveissykdommer. I 2018 var det nesten 900.000 tapte dagsverk bare i første kvartal.

Endret 11. november 2021 av Snikpellik

[OlavEH]

ok67 skrev (14 minutter siden):

Dersom mange får seinverknadar av Covid så vil det bli storsamfunnets problem.

Da begynner man å trekke føre var-tankegangen til det ekstreme. Om man skal ikke lenger skal ha tiltak og restriksjoner fordi man med en veldig stor grad av sannsynlighet ville fått mange alvorlig syke og døde, slik som for ett års tid siden, men fordi man med kun enn viss grad av sannsynlighet vil få mange med senskader. Det holder ikke som argument.

[ToxicTed]

Dette var vel en noe lettvint tolkning av tallene. Bare fordi 25% av de som er smittet siden 1. januar er full/delvaksinert, betyr ikke det at vaksinen er 75% effektiv mot smitte. Eksempelvis så er jo smitten størst i yngste aldersgruppene, som ikke er vaksinert eller ikke ble vaksinert før etter sommeren. Pluss at deltavarianten har endret spillet noe etter sommeren.

 

19.276 fullvaksinerte er smittet – Siste nytt – NRK

Quote

11. november 2021 kl. 09:15 

19.276 fullvaksinerte er smittet

 

Drøyt 16,4 prosent av de 111.000 som har fått påvist koronasmitte siden nyttår var fullvaksinert, viser tall fra Folkehelseinstituttet (FHI).

– Vaksinen er mest av alt effektiv for å beskytte mot alvorlig sykdom, men når rundt tre av fire smittede ikke var vaksinert, viser det også at vaksinen er 75 prosent effektiv i å hindre smitte, sier fagdirektør Frode Forland ved FHI til P4-nyhetene.

Til sammen er 19.276 fullvaksinerte blitt smittet av koronaviruset. I tillegg hadde 10,7 prosent av de smittede fått én dose.

 

Endret 11. november 2021 av ToxicTed

[Snikpellik]

Per nå trekker jo senskader en del ressurser. Hvis vi må dedikere flere sykehus enn Sunnaas og LHL til dette i fremtiden er det et voksende problem for oss alle. Senskader, behandling av dem, oppfølging, ressursene til dette og andel uføre er en samfunnsutfordring. De jeg kjenner som har slitt med long-covid har fått bra hjelp, og det må opprettholdes.