Koronaviruset i NORGE [Les første innlegg]

[Morromann]

xRun skrev (2 minutter siden):

Misnøyen kommer ofte når virkeligheten senker sitt klamme grep og man oppdager at ting ikke er helt slik man kanskje har innbilt seg.
Også kjent som å selge skinnet før bjørnen er skutt. Børsa er ladd, hjulene på kjerra er smurt, men bjørnen er ikke død ennå.

Virker vaksinene eller ikke? Er det isåfall politikerne som har innbilt seg noe da? Hadde anti-vaxxerne rett hele tiden?

Endret 2. november 2021 av Morromann

[xRun]

Morromann skrev (Akkurat nå):

Virker vaksinene eller ikke?

Virker bra den, men det finnes noe mellom 100% og 0%. Den er ikke 100%, noe vi visste før den kom.

[Morromann]

xRun skrev (6 minutter siden):

Virker bra den, men det finnes noe mellom 100% og 0%. Den er ikke 100%, noe vi visste før den kom.

Nei, alle vet at den ikke er 100%. Men den virker godt nok til at destruktive, samfunnsødeleggende og avhumanisernde nedstenginger ikke er nødvendige. Om den virker BRA er det ingen grunn til å gamlbe mer med samfunnsøkonomien og den mentale helsen i befolkningen.

Om man likevel gjør det betyr det isåfall at helsemyndighetene og de som forlanger mer tiltak faktisk snakker ned vaksinen og i praksis er like store anti-vaxxere som Kari J og gjengen.

Vaksiner - ja takk

Nedstenging og avhumanuiserende forbud mot mellommennskelig kontakt - NEI TAKK

Vi har aldri opptrådt slik ovenfor en sykdom i moderne tid, og nå som vi har en vaksine er jeg nå på dette tidspunkt en kompromisløs motstander av flere tvangstiltak mot befolkningen. Hva folk gjør privat og frivillig er en annen ting. Anbefalinger er helt i orden for meg. Samt tiltak i helseinstitusjoner. Men kun det og absolutt ingenting annet.

Endret 2. november 2021 av Morromann

[xRun]

Morromann skrev (Akkurat nå):

Nei, alle vet at den ikke er 100%. Men den virker godt nok til at destruktive, samfunnsødeleggende og avhumanisernde nedstenginger ikke er nødvendige. Om den virker BRA er det ingen grunn til å gamlbe mer med samfunnsøkonomien og den mentale helsen i befolkningen.

Om man likevel gjør det betyr det isåfall at helsemyndighetene og de som forlanger mer tiltak faktisk snakker ned vaksinen og i praksis er like store anti-vaxxere som Kari J og gjengen.

Vaksiner - ja takk

Nedstenging og avhumanuiserende forbud mot mellommennskelig kontakt - NEI TAKK

Pust med magen.

[Morromann]

xRun skrev (4 minutter siden):

Pust med magen.

Det synes jeg faktisk Dagbladet og VG også bør gjøre også fremfor denne intense skremmselen med "smittetall" oig spørsmål om "hva skal til for at vi innfører flere tiltak".

Endret 2. november 2021 av Morromann

[Kazuo]

xRun skrev (5 minutter siden):

Virker bra den, men det finnes noe mellom 100% og 0%. Den er ikke 100%, noe vi visste før den kom.

 

Morromann skrev (2 minutter siden):

Nei, alle vet at den ikke er 100%. Men den virker godt nok til at destruktive, samfunnsødeleggende og avhumanisernde nedstenginger ikke er nødvendige. Om den virker BRA er det ingen grunn til å gamlbe mer med samfunnsøkonomien og den mentale helsen i befolkningen.

Om man likevel gjør det betyr det isåfall at helsemyndighetene og de som forlanger mer tiltak faktisk snakker ned vaksinen og i praksis er like store anti-vaxxere som Kari J og gjengen.

Vaksiner - ja takk

Nedstenging og avhumanuiserende forbud mot mellommennskelig kontakt - NEI TAKK

Utifra stats jeg ser fra andre land er de som legges inn veldig syke (har aktive sykdommer i tillegg til livsstil sykdommer ) og ofte er de også eldre 80år ++ av de som er vaksinert.

 

[fredrik2]

Så politiker har sagt noe som ikke er helt sant just innan ett val? Må vara førsta gången ... 

Tycker man ska se på verkligheten istället för att försöka få in allt i en fantasi värld där allt är svart vitt. Hvis helsevesenet får eller ser ut att få problem så bör man göra noe och det är oberoende av hvis noen har sagt att allt kommer bli bra når folk er vaksinerade.

[Morromann]

Vaksinene er sykdomsdempende, men gir ikke immunitet. Så tror dere som da forsvarer tiltak det blir noe annerldes neste vinter eller vintrene i fremtiden? Isåfall, hvorfor ikke? Tror dere coronaviruset på et eller annet tidspunkt vil forsvinne av seg selv? Det er jo ikke svart-hvit, det er ren logikk. Med mindre man oppfinner en vaksine som gir 100% immunitet vil man ha økning av coronasmitte hver eneste vinter i all fremtid. Skal man da ha inngripende tiltak mot menneskelig kontakt hver eneste vinter i alle år fremover? Og er det helt problemfritt?

Endret 2. november 2021 av Morromann

[xRun]

Morromann skrev (9 minutter siden):

Vaksinene er sykdomsdempende, men gir ikke immunitet.

Dette er en ganske vesentlig forenkling som nok kan forårsake misforståelser.

[OlavEH]

Det som eventuelt kommer av tiltak, bør iallfall ikke være restriksjoner for hele befolkningen. Det er ikke den ringeste sjanse for at jeg er villig til å bli med på en dugnad med mange restriksjoner nå lenger. Ikke munnbind på kjøpesenter eller på en restaurant. Ikke hjemmekontor om jeg er frisk som en fisk. Ikke masse avstandsbegrensninger og tvungen kansellering av arrangementer. Eller mange andre ting.

Halvannet år med kraftige begrensninger på dagliglivet i 70-80 % av denne tiden var mer enn nok. For min del tok tålmodigheten egentlig slutt i mai da Regjeringen og helsemyndigheter bestemte seg for å totalpulverisere alt individuelt ansvar ved å ikke tildele Janssen-vaksinen fritt.

Endret 2. november 2021 av OlavEH

[Fibonacci]

De får ha lykke til med ny dugnad.

[William_S]

Trondheim anbefaler munnbind. Lol

https://www.nrk.no/trondelag/nye-koronaanbefalinger-i-trondheim-1.15713414

[:utakt]

Og vi styrer strake vegen mot nye, inngripende tiltak. Alt fordi ingen er villig til å løfte en finger for å bremse utviklingen nå mens det fortsatt kunne vært mulig uten å måtte ta i alt for mye. "Vi følger nøye med" sier regjeringen. Hdir peker på kommunene og sier de må ta grep hvis de syns det trengs, hvis du spør kommunene så vil de sikkert si at de savner klare retningslinjer fra toppen, og mens dette utspiller seg så fortsetter alle kurvene rett i taket. Ansatte på Ahus spyr av utmattelse, og vi er i november. Høysesongen for luftveisinfeksjoner har så vidt begynt. Hurra.

Rundt juletider kommer sikkert helseministeren til å trekke i nødbremsen og stenge "alt" igjen. 

Helvete altså. Denne vintersesongen går også føyka. Bare å glede seg til april.

[Fibonacci]

Det er bare å venne seg til den nye vinternormalen først som sist: Nedstenginger og restriksjoner fra november til april og "fri" i sommerhalvåret.

Endret 2. november 2021 av Fibonacci

[xRun]

Fibonacci skrev (2 minutter siden):

Det er bare å venne seg til den nye vinternormalen først som sist.

Tviler på at det blir noen spesielt varig "ny vinternormal" av dette. Sannsynligvis varer det i rundt 3-4 år med startpunkt i mars 2020, og er dermed over og i stor grad tilbake til det normale om etpar års tid fra nå. Omtrent som med 1918-pandemien.

[Skjelvgråt]

14 minutes ago, :utakt said:

Og vi styrer strake vegen mot nye, inngripende tiltak. Alt fordi ingen er villig til å løfte en finger for å bremse utviklingen nå mens det fortsatt kunne vært mulig uten å måtte ta i alt for mye. "Vi følger nøye med" sier regjeringen. Hdir peker på kommunene og sier de må ta grep hvis de syns det trengs, hvis du spør kommunene så vil de sikkert si at de savner klare retningslinjer fra toppen, og mens dette utspiller seg så fortsetter alle kurvene rett i taket. Ansatte på Ahus spyr av utmattelse, og vi er i november. Høysesongen for luftveisinfeksjoner har så vidt begynt. Hurra.

Rundt juletider kommer sikkert helseministeren til å trekke i nødbremsen og stenge "alt" igjen. 

Helvete altså. Denne vintersesongen går også føyka. Bare å glede seg til april.

Ikke vær så negativ, tviler på at vi får tiltak igjen med de nedstengingene det medførte. Tviler på at befolkningen orker enda en rundans, og for hva? Ingenting tilsier det har noe godt for seg å stenge ned igjen. 

[basillen]

Morromann skrev (1 time siden):

Det bør være skyhøy terkser for dramatiske inngrep i hvordan  mennesker lever i et sivilsamfunn og covid-19 i en fullvaksinert befolkning og i underkant av 200 på sykehus rettferiddjør ikke dette på noen som helst måte. Sykehuskapasiteten er noe politikerne må ordene opp i, vi betaler skatt for dette helsevesenet og det er deres oppgave å sørge for at disse blir fornuftig brukt.

For å sette akkurat dette i litt perspektiv:

Kun i én enkelt høyblokk i Oslo kan det bo 200 mennesker. Så det man nå kan gjøre for å få et "visuelt" bilde av sykehustallene er å se for seg at alle beboerne i denne ene høyblokken er innlagt på sykehus med Covid-19, mens samtlige andre mennesker i absolutt alle andre bygninger i hele landet er det ikke.

Likevel er vi altså komme dithen at dette er nok til at sablene rasler om at vi må belage oss på tiltak igjen.

Det har blitt en helt absurd retorikk det siste året hvor det ikke lenger er helsevesenets oppgave å redde oss, men vår oppgave å redde helsevesenet.

Endret 2. november 2021 av basillen

[Morromann]

xRun skrev (10 minutter siden):

Tviler på at det blir noen spesielt varig "ny vinternormal" av dette. Sannsynligvis varer det i rundt 3-4 år med startpunkt i mars 2020, og er dermed over og i stor grad tilbake til det normale om etpar års tid fra nå. Omtrent som med 1918-pandemien.

Javel. Tror du at viruset på et eller annet vis forsvinner av seg selv?

Vel, da skal jeg fortelle hva som skjedde med 1918-pandemien. Den døde ut fordi såpass mange millioner ble smittet at de utviklet immunitet "the hard way". Hvordan kan det skje når man driver av- og på lockdowns i det uendelige?

Endret 2. november 2021 av Morromann

[xRun]

Morromann skrev (Akkurat nå):

Javel. Tror du at viruset på et eller annet vis forsvinner av seg selv.

Vel, da skal jeg fortelle hva som skjedde med 1918-pandemien. Den døde ut fordi såpass mange millioner ble smittet at de utviklet immunitet "the hard way". Hvordan kan det skje når man driver av- og på lockdowns i det uendelige?

I motsetning til hva enkelte ser ut til å tro setter jeg ikke likhetstegn mellom pandemien og covid-19, noe jeg redegjorde ganske greit for her.

[Fnugle]

Smittetall styrer ikke tiltak lenger det er sikkert og visst. Da hadde det vært strenge restriksjoner for lenge siden med dagens smittenivå. 
 

Vaksinene er ikke bortkastet heller. Hadde ikke vi hatt ikke hatt vaksinene nå, så hadde vi hatt mye flere innlagte og derav strengere restriksjoner.

Husk vi har gjenåpnet helt. Siden covid-19 kom til landet har vi ikke tidligere fått erfare hvordan viruset sprer seg uten tiltak, og nå får vi se den hvor smittsom den er med selv med vaksiner. 

Sykehusene begynner allerede å slite landet rundt og har mindre kapasitet enn tidligere i pandemien fordi de må ta av seg andre luftveisinfeksjoner i tillegg. Det er alvorlig og ingenting av betydning er gjort av tiltak enda og man kan bare forvente at det blir verre fremover. Om man må faktisk må innføre tiltak så er det ikke for morro skyld eller fordi det er hysterisk og vil ta bort fridommen til folk, det er fordi det er alvor i helsevesenet. Alvor for de som står i det og alvor for de som har behov for helsehjelp. Enkelte her virker å ha mistet all rot i virkeligheten og glemt hva dette handler om og snakker både om tiltak som ikke er aktuelle å innføre og er opphengt i at det skrives for mye om smitteøkning, selv når det er innlagte som styrer tiltak. Men man trenger ikke å være rakettforsker for å skjønne at når innlagte øker såpass, så har det betydning også når smitten forsetter å øke. At enkelte oppfatter det som hysteri får de ta på egen kappe