Koronaviruset i NORGE [Les første innlegg]

[xRun]

Fibonacci skrev (1 minutt siden):

Dette er et helt nytt opplegg i Norge. Det var forståelig at man ville gjøre dette i starten, i alle fall frem til en vaksine var tilgjengelig. Nå nærmer vi oss målstreken med fullvaksinering. Da er spørsmålet hvor lenge man skal drive med det. Til evig tid? Hvor lavt skal terskelen ligge? Det er urovekkende at man innfører slike testregimer uten noen indikator for avslutning, enten i form av en dato eller et kriterie basert på sykdomsdata.

Mye mas fra noen i retning å avslutte testing her. Er det best å lukke øynene?

[xRun]

Morromann skrev (1 minutt siden):

Er det best å gamble bort fremtiden og risikere at økonomien vår blir lagt i ruiner og at maskineriet i samfunnet kollapser fullstendig bare for å reduisere antallet som er smittet med covid-19?

Er forskuttering av potensielle fremtidige utviklinger en god grunn til å lukke øynene?

Endret 23. august 2021 av xRun

[fredrik2]

Just now, Morromann said:

Er det best å gamble bort fremtiden og risikere at økonomien vår blir lagt i ruiner og at maskineriet i samfunnet kollapser fullstendig bare for å reduisere antallet som er smittet med covid-19?

För det är det som sker nu?

[Morromann]

xRun skrev (1 minutt siden):

 Er det best å lukke øynene?

Man lukker ikke øynene ved å avslutte en unntakstilstand som er mer beregnet på krigstid noe mer enn det å ikke innføre unntakstilstand for hele samfunnet under alvorlig influensaepidemier som den vinteren 2018 og jula 2016.

[Fibonacci]

xRun skrev (3 minutter siden):

Mye mas fra noen i retning å avslutte testing her. Er det best å lukke øynene?

Er det bedre å leve i konstant frykt for å få husarrest dersom man har vært sammen med andre mennesker i en hvilken som helst sammenheng?

Tryggheten går veldig på kompromiss med et fritt samfunn. Heldigvis har vi ikke dradd det så ekstremt som NZ og Australia, selv om det virker som noen skulle ønske det.

Endret 23. august 2021 av Fibonacci

[xRun]

Morromann skrev (Akkurat nå):

Man lukker ikke øynene ved å avslutte en unntakstilstand som er mer beregnet på krigstid noe mer enn det å ikke innføre unntakstilstand for hele samfunnet under alvorlig influensaepidemier som den vinteren 2018 og jula 2016.

Man lukker øynene om en legger ned testing, en viktig del av datasamlingen for å skaffe seg oversikt i en pandemi. Jeg har ennå til gode å se gode argumenter for å gjøre det.

[xRun]

Fibonacci skrev (1 minutt siden):

Er det bedre å leve i konstant frykt for å få husarrest dersom man har vært sammen med andre mennesker i en hvilken som helst sammenheng?

Tryggheten går veldig på kompromiss med et fritt samfunn. Heldigvis har vi ikke dradd det så ekstremt som NZ og Australia, selv om det virker som noen skulle ønske det.

Vi er fortsatt i en pandemi, selv om den kan være på hell. Er tiden inne for "hva du ikke vet kan ikke skade deg"? 

[Fibonacci]

xRun skrev (Akkurat nå):

Vi er fortsatt i en pandemi, selv om den kan være på hell. Er tiden inne for "hva du ikke vet kan ikke skade deg"? 

Når konkret mener du vi kan avslutte T(ISK)? Hva er kriteriene?

[Morromann]

xRun skrev (2 minutter siden):

Man lukker øynene om en legger ned testing, en viktig del av datasamlingen for å skaffe seg oversikt i en pandemi. Jeg har ennå til gode å se gode argumenter for å gjøre det.

Svineinfluensaen var også en pandemi, og et virus som faktisk var farligere for unge mennesker enn covid-19 er. Likevel drev man ikke nedstenging av samfunnet i uendelig lang tid og massetesting av kreti og pleti under en lav sko for å holde samfunnet som gissel. M,ed mindre noen kan gi meg et argument for at dette er det verste som har skjedd samfunnet og menneskeheten aksepterer jeg ikke noen flere argumenter for å opprettholde unntakstilstand og å holde hele samfunnet som gisler med av- og på-nedstenginer. "Det er en pandemi" er ikke noe argument. Det var svineinfluensaen også. Og Asiasyken og Hongkong-syken som var like dødelig som covid.

[fredrik2]

1 hour ago, Morromann said:

 Jeg overser heller i all hovedsak om det linkes til Feigl-Ding fordi det er en type tilnærming til en situasjon hvor man kun peker på tendesene til worst-case-scenarier og gjør det til den absolutte sannhet og tar aldri forbehold om at "på den annen side er det andre tendenser som peker på at det ikke blir så alvorlig". 

Och vad är det du gör i dina hundratals inlägg om hur dåligt det kommer gå för Norge hvis man ikke slipper opp allt nu och slutar testa for covid-19? Du förutspår ju också katastrof hela tiden och kommer med diverse worst-case-scenarier. Du er ikke direkt nyanserad och har väl aldrig varit det.

[xRun]

Fibonacci skrev (4 minutter siden):

Når konkret mener du vi kan avslutte T(ISK)? Hva er kriteriene?

Jeg er ikke en av de som bestemmer kriterier for nedleggelse av tisk. Jeg ser likevel at vi er i en dynamisk situasjon hvor ting ser ut til å ha gått bra over sommeren, og bortsett fra litt blandete signaler de siste dagene ser det ut som pandemien er på hell her til lands, men om det fortsetter på den måten i rett linje til bunns er vel heller tvilsomt. Når vi kommer dit ønsker vi trolig vite det, heller enn å ikke ha oversikt over hvordan situasjonen er. Da samler man data.

[xRun]

Morromann skrev (9 minutter siden):

Svineinfluensaen var også en pandemi, og et virus som faktisk var farligere for unge mennesker enn covid-19 er. Likevel drev man ikke nedstenging av samfunnet i uendelig lang tid og massetesting av kreti og pleti under en lav sko for å holde samfunnet som gissel.

Svineinfluensaen hadde ingen vesentlig spredning fra asymptomatisk/presymptomatiske. Dette er nytt med denne pandemien, som nevnt til deg for noen minutter siden. Nedstenging er noe man kan gjøre når man mangler kontroll. Å slutte å samle data er oppskriften til tap av kontroll. Jeg regner ikke med at noen ønsker mer nedstenging, så da må man beholde kontroll og vite hva som skjer.

[shockorshot]

34 minutes ago, Morromann said:

Er det best å gamble bort fremtiden og risikere at økonomien vår blir lagt i ruiner og at maskineriet i samfunnet kollapser fullstendig bare for å reduisere antallet som er smittet med covid-19?

Ah så det er derfor sentralbanken skal heve renten i september, og bevege seg tilbake til renten før covid19. Fordi de framtidige økonomiske utsiktene er så dårlige 🙄

Norge er et av de landene som har klart seg best økonomisk.

[Gouldfan]

https://www.dagbladet.no/nyheter/kan-bli-blant-de-forste-i-verden/74131627

Får se når det blir gjenåpnet, og hva som skjer.

[ToxicTed]

25 minutes ago, Gouldfan said:

https://www.dagbladet.no/nyheter/kan-bli-blant-de-forste-i-verden/74131627

Får se når det blir gjenåpnet, og hva som skjer.

Han tar jo ikke høyde for at vaksineeffekten ser ut til å bli redusert over tid, slik at vaksinerte også kan bli syke.

Endret 23. august 2021 av ToxicTed

[:utakt]

Sitat

Minst 30 elever ved Fyrstikkalleen skole i Oslo har testet positivt for koronaviruset etter en telttur på Gaustatoppen forrige uke.
– Vi hadde en leirskoletur som del av oppstartsprogrammet, men samtlige elever ble testet med hurtigtest før avreise, og ingen var positive, sier rektor Mari Indregard ved Fyrstikkalleen skole til VG.

Det er snakk om elever i 9. klasse, men skolen har testet alle elever på 8., 9. og 10. trinn etter smitteutbruddet.

Slike historier gjør meg ikke mindre skeptisk til dette nye testregimet som skal innføres i skolen ved utbrudd. Det viser seg jo gjentatte ganger at testene ikke fanger opp smittede hvis det er tidlig i forløpet. 

https://www.nrk.no/nyheter/30-elever-smittet-etter-telttur-1.15620666

[Benbjo]

3 minutes ago, :utakt said:

Slike historier gjør meg ikke mindre skeptisk til dette nye testregimet som skal innføres i skolen ved utbrudd. Det viser seg jo gjentatte ganger at testene ikke fanger opp smittede hvis det er tidlig i forløpet. 

https://www.nrk.no/nyheter/30-elever-smittet-etter-telttur-1.15620666

Ja, det nye opplegget rundt barn under 18 og at de slipper karantene er jo helt absurd. Sier seg selv at det kommer til å løpe løpsk veldig fort

[:utakt]

Tenker på unger som har lungeplager som astma osv. Ca. 10 % av alle norske skolebarn har astma i varierende grad. Foreldrene deres må jo være i høyspenn nå. 

Endret 23. august 2021 av :utakt

[Fibonacci]

https://forskning.no/asthma-menneskekroppen-sykdommer/astma-ga-ikke-hoyere-covid-19-risiko/1821301

[xRun]

Som nevnt i den andre tråden: 

xRun skrev (11 minutter siden):

FDA grants full approval to Pfizer-BioNTech’s Covid shot, clearing path to more vaccine mandates
https://www.cnbc.com/2021/08/23/fda-pfizer-biontech-covid-vaccine-wins-full-approval-clearing-path-to-mandates.html

Da er det sannsynligvis ikke lenge igjen til slik godkjenning kommer over omtrent hele fjøla. Stikkord her er tid og samling av data, hvor de nå mener å ha tilfredsstillende grunnlag til å gi godkjenning i USA.