Koronaviruset i NORGE [Les første innlegg]

[fredrik2]

Lurer på hur många det var som läste artikeln innan de svarade? Kan ikke helt se sammanhanget med folks kommentarer och artikeln för en del.

[0laf]

Morromann skrev (19 minutter siden):

Hvor mange barn har blitt innlagt på sykehus med covid-19?

Aner ikke, men i og med at smittespredningen har vært svært lav i Norge, så er tallet trolig svært lavt.

CDC har statistikk som viser at 1-2 per 100k av smittede barn mellom 12 og 17 år trenger innleggelse på sykehus. Ingen av de døde. Det er selvfølgelig et svært lavt tall.
I Norsk målestokk ville det bety at nær sagt ingen (5-10 personer ved 500k smittede osv) barn/unge vil trenge sykehusinnleggelse etter smitte av COVID-19.

Så er det langtidssymptomer, som kan være et problem helsevesenet må ta seg av i mange måneder og år fremover.

"COVID-19 adolescent hospitalization rates from COVID-NET peaked at 2.1 per 100,000 in early January 2021, declined to 0.6 in mid-March, and rose to 1.3 in April. Among hospitalized adolescents, nearly one third required intensive care unit admission, and 5% required invasive mechanical ventilation; no associated deaths occurred."

https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/mm7023e1.htm


Igjen, det de færreste nevner, er at for hver person som smittes, så øker risikoen for nye mutasjoner, som etter min mening er den mest uheldige konsekvensen av stor smittespredning blant barn og unge, samt at langtidseffekten av smitte foreløpig ikke er helt kjent.

Endret 12. august 2021 av 0laf

[Snikpellik]

fredrik2 skrev (7 minutter siden):

Lurer på hur många det var som läste artikeln innan de svarade? Kan ikke helt se sammanhanget med folks kommentarer och artikeln för en del.

Stusser litt på det selv. Det ser ikke ut til at legene/forskerne/epidemiologene kommer med noen ubegrunnede eller udokumenterte påstander i innlegget.

[Morromann]

Snikpellik skrev (35 minutter siden):

FHI regner med mellom 400 og 2600 dødsfall i høst ved «frislipp». Vurderingen er fra slutten av juni, men offentlig publisert først nå. Ellers inneholder det en rekke planer for nedjustering av tiltak, TISK etc, men det er godt kjent fra før.

 

2600? Det var ganske høyt. Er det isåfall et worst-case-scenarie hvor vaksinene slutter å virke?

Det vil jo isåfall være en katstrofe og betyr isåfall at massevaksineringen har vært en fiasko, om dødsfallene skal øke såpass dramtisk etter vaksinering. Da vil vaksineprogrammet bli husket som Norgeshistoriens største helsefiasko.

Endret 12. august 2021 av Morromann

[xRun]

Morromann skrev (10 minutter siden):

Er det isåfall et worst-case-scenarie hvor vaksinene slutter å virke?

Case med varianter og redusert vaksineeffekt + full åpning.
Side 12 her: https://www.helsedirektoratet.no/tema/beredskap-og-krisehandtering/koronavirus/faglig-grunnlag-til-helse-og-omsorgsdepartementet-covid-19/Oppdatert svar på covid-19 oppdrag fra HOD 473 – Revisjon av strategi og beredskapsplan for covid-19 med vedlegg.pdf/_/attachment/inline/a5984135-8e00-4ae1-ae4c-84a63027d2e6:15480d5b07fc545ddcde199834e21a6ea651e190/Oppdatert svar på covid-19 oppdrag fra HOD 473 – Revisjon av strategi og beredskapsplan for covid-19 med vedlegg.pdf

 

Endret 12. august 2021 av xRun

[0laf]

Morromann skrev (4 minutter siden):

Det vil jo isåfall være en katstrofe og betyr isåfall at massevaksineringen har vært en fiasko,...

Over halve Norge er ikke fullvaksinert, hver tredje nordmann har ikke fått noen doser, verken første eller andre, det utgjør 1.6 millioner mennesker.

Ved full åpning, og stor smittespredning, hvor kanskje halvparten av disse smittes, altså 800 000 smittede, så utgjør 2600 døde en dødsrate (CFR) på 0,33%, som er lavere enn det man har registrert de fleste steder så langt i pandemien. Norge har så langt en CFR på rundt 0.56%, altså antall dødsfall relatert til antall påviste smittetilfeller.

Dog vil åpenbart risikogrupper være vaksinert nå, og man kan anta at CFR derfor vil være lavere.

[Snikpellik]

Morromann skrev (14 minutter siden):

2600? Det var ganske høyt. Er det isåfall et worst-case-scenarie hvor vaksinene slutter å virke?

Det er basert på Delta-dominans og det man visste om Delta i juni. 2600 er "maks" fra FHIs simulering basert med Delta-spredning ved fullt gjenåpning i perioden 1. september til 31. desember. Står i lenken i innlegget du siterte.

Sitat

"Antakelsen er basert på data om delta-varianten men det er fortsatt svært usikkert hvordan denne spesifikke varianten vil påvirke epidemien i Norge. I simuleringen tas utgangspunkt i preliminære data om delta-varianten, men resultatene kan brukes mer generelt om andre mulige lignende varianter."

Endret 12. august 2021 av Snikpellik

[Kazuo]

0laf skrev (1 time siden):

Nei, overleger, professorer i epidemiologi og den slags bør man ikke lytte til, da er det bedre å bruke sin egen sunne fornuft og det man har lest på twitter til å ta avgjørelser.

Når de har gang på gang tatt feil så hører man ikke på dem uansett hvor prestisje tung utdanning eller verv de har.

 

Endret 12. august 2021 av DaniNichi

[Kazuo]

0laf skrev (1 time siden):

Over halve Norge er ikke fullvaksinert, hver tredje nordmann har ikke fått noen doser, verken første eller andre, det utgjør 1.6 millioner mennesker.

Ved full åpning, og stor smittespredning, hvor kanskje halvparten av disse smittes, altså 800 000 smittede, så utgjør 2600 døde en dødsrate (CFR) på 0,33%, som er lavere enn det man har registrert de fleste steder så langt i pandemien. Norge har så langt en CFR på rundt 0.56%, altså antall dødsfall relatert til antall påviste smittetilfeller.

Dog vil åpenbart risikogrupper være vaksinert nå, og man kan anta at CFR derfor vil være lavere.

Stor andel er også under 18år og har vist ca null risiko i forhold til covid her i Norge.

Så tenker man tar det med ro jeg.

Endret 12. august 2021 av DaniNichi

[0laf]

DaniNichi skrev (3 minutter siden):

Når de har gang på gang tatt feil så hører man ikke på dem UANSETT hvor prestisje tung utdanning eller verv de har.

Det samme kan sies om FHI, Helsedirektoratet, Nakstad, CDC, WHO og alle andre. Så å si ingen har spådd pandemien korrekt, da det er et ukjent virus.

Du står selvfølgelig fritt til å ikke høre på noen av fagpersonene, og heller seile din egen sjø, uansett hvor usolidarisk det måtte være.

[Kazuo]

0laf skrev (37 minutter siden):

Aner ikke, men i og med at smittespredningen har vært svært lav i Norge, så er tallet trolig svært lavt.

CDC har statistikk som viser at 1-2 per 100k av smittede barn mellom 12 og 17 år trenger innleggelse på sykehus. Ingen av de døde. Det er selvfølgelig et svært lavt tall.
I Norsk målestokk ville det bety at nær sagt ingen (5-10 personer ved 500k smittede osv) barn/unge vil trenge sykehusinnleggelse etter smitte av COVID-19.

Så er det langtidssymptomer, som kan være et problem helsevesenet må ta seg av i mange måneder og år fremover.

"COVID-19 adolescent hospitalization rates from COVID-NET peaked at 2.1 per 100,000 in early January 2021, declined to 0.6 in mid-March, and rose to 1.3 in April. Among hospitalized adolescents, nearly one third required intensive care unit admission, and 5% required invasive mechanical ventilation; no associated deaths occurred."

https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/mm7023e1.htm


Igjen, det de færreste nevner, er at for hver person som smittes, så øker risikoen for nye mutasjoner, som etter min mening er den mest uheldige konsekvensen av stor smittespredning blant barn og unge, samt at langtidseffekten av smitte foreløpig ikke er helt kjent.

USA er jo kjent for topp helse blant barn og voksne.

https://online.regiscollege.edu/blog/picture-childrens-health-america/

 

Så la oss bruke stats derifra👍

[Kazuo]

0laf skrev (5 minutter siden):

Det samme kan sies om FHI, Helsedirektoratet, Nakstad, CDC, WHO og alle andre. Så å si ingen har spådd pandemien korrekt, da det er et ukjent virus.

Du står selvfølgelig fritt til å ikke høre på noen av fagpersonene, og heller seile din egen sjø, uansett hvor usolidarisk det måtte være.

Ikke så ukjent nå lenger så all hysteriet som du og andre prøver spre faller mer å mer på døve ører.

Usolidarisk kaste friheten man har i dass.

Endret 12. august 2021 av DaniNichi

[fredrik2]

1 minute ago, DaniNichi said:

Ikke så ukjent nå lenger så all hysteriet som du og andre prøver spre faller mer å mer på døve ører.

Usolidarisk blåse friheten i dass.

Jag vet ikke hvis den är så känt nu heller. Ökar i väldigt många länder trots att många är vaksinerade.  SItuationen ser helt forskjellig ut nu än vad den gjorde för några månader sen innan delta varianten tog över. Då såg det ju faktiskt ut som att vaksinen stoppade en stor del av smittspridningen innan delta kom. 

Men vi får se vad som sker. Smitten ökar i alla fall raskt i Norge och når skolene öppnar på grön nivå neste uke tror jag en del kan ske.

 

[Covido]

0laf skrev (38 minutter siden):

Over halve Norge er ikke fullvaksinert, hver tredje nordmann har ikke fått noen doser, verken første eller andre, det utgjør 1.6 millioner mennesker.

Ved full åpning, og stor smittespredning, hvor kanskje halvparten av disse smittes, altså 800 000 smittede, så utgjør 2600 døde en dødsrate (CFR) på 0,33%, som er lavere enn det man har registrert de fleste steder så langt i pandemien. Norge har så langt en CFR på rundt 0.56%, altså antall dødsfall relatert til antall påviste smittetilfeller.

Dog vil åpenbart risikogrupper være vaksinert nå, og man kan anta at CFR derfor vil være lavere.

Dette er koko-matematikk. 

800 000 smittet? På hvor lang tid tenker du dette skal skje? UK åpnet fullt opp, med ca samme vaksinedekning som Norge nå. Litt flere med 2 doser, men så bruker de dårligere vaksiner. De peaket på 50 000 per dag med full gjenåpning og mye større befolkningstetthet enn Norge. Tilsvarende smitte i Norge er 4000 smittede per dag (peak). Det tåler vi godt, så denne "skyve målstreken" taktikken kan vi slutte med. 

[fredrik2]

Lurte på vad fel han Svanaas och de andra tydligen har haft hela tiden. Fant inget där han uppenbart haft fel men det kanske finns. 

Denna fra i början på mars i år kan vi väl ta som ett eksempel

https://www.vg.no/nyheter/meninger/i/M3Ej8o/ny-nedstenging-maa-til-om-mutert-virus-skal-slaas-ned

Smitten ökade rätt mycket efter det och det blev tillslut rimeligt harde nationella tilltak.

[fredrik2]

8 minutes ago, Covido said:

Dette er koko-matematikk. 

800 000 smittet? På hvor lang tid tenker du dette skal skje? UK åpnet fullt opp, med ca samme vaksinedekning som Norge nå. Litt flere med 2 doser, men så bruker de dårligere vaksiner. De peaket på 50 000 per dag med full gjenåpning og mye større befolkningstetthet enn Norge. Tilsvarende smitte i Norge er 4000 smittede per dag (peak). Det tåler vi godt, så denne "skyve målstreken" taktikken kan vi slutte med. 

4000 per dag i oktober - januari blir i alla fall 480000 så det er en del det också. Nu ökar det i UK igen och vi märkte föra året att smitten ökade på hösten. 

Tvivlar på att det blir så och jag tror att vi kommer stramma in tidigare hvis det blir alltför många smittede och sjuka men tycker ikke det ser så väldigt bra ut nu heller. Smitten ökar raskt trots att ikke en skolene är öppna och många har haft ferie. 

[torbjornen]

Sitat

Det siste døgnet er det registrert 623 koronasmittede personer i Norge. Det er 63 flere enn samme dag i forrige uke. De siste sju dagene er det i snitt registrert 490 koronasmittede per dag.

Tilsvarende snitt for sju dager siden lå på 378, så trenden er stigende. onsdag var 31 koronapasienter innlagt på sykehus. Det var én mindre enn dagen før.

 

[Gjest a8a68...e1d]

2 hours ago, 0laf said:

CDC har statistikk som viser at 1-2 per 100k av smittede barn mellom 12 og 17 år trenger innleggelse på sykehus. Ingen av de døde. Det er selvfølgelig et svært lavt tall.
I Norsk målestokk ville det bety at nær sagt ingen (5-10 personer ved 500k smittede osv) barn/unge vil trenge sykehusinnleggelse etter smitte av COVID-19.

Tallene i rapporten du lenker til gjelder pr 100 000 barn i befolkningen som helhet i løpet av en måned (januar), ikke pr 100 000 smittede barn. Fram til juli hadde 250 barn blitt behandlet for MIS-C etter covidsmitte i Sverige.

https://www.nrk.no/norge/dennis-_16_-holdt-pa-a-do-som-en-reaksjon-pa-korona-1.15567837

Anonymous poster hash: a8a68...e1d

[Fibonacci]

Snikpellik skrev (3 timer siden):

FHI regner med mellom 400 og 2600 dødsfall i høst ved «frislipp». 

Til de historieløse:

https://www.aftenposten.no/norge/i/46nEe/influensadoedsfallene-doblet-seg-i-fjor

Ikke en kjeft brydde seg. Ingen nasjonale krisetiltak eller dødstellere i alle aviser. Det var helt naturlig og slikt som skjedde.

I dag blir et slikt antall regnet som fullstendig katastrofe.

Folk kan spare seg krokodilletårene, med mindre de har vært like opprørt hvert eneste år tidligere.

Endret 13. august 2021 av Fibonacci

[Benbjo]

En forsmak på hva vi har i vente:

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/eEzJXa/smitteboelge-paa-island-og-mange-innlagt-de-ansatte-er-utbrent

Stappfulle sykehus til tross for 80% av befolkningen vaksinert. 

Tilsvarer ca 500 samtidige innlagte her til lands - det betyr sykehuskollaps. Vi var jo ved randen på Østlandet i våres ved rundt 300 samtidige. 

Dette er nok ikke over tross høy vaksinasjonsgrad - dessverre.