Koronaviruset i NORGE [Les første innlegg]

[Mr.M]

apropos økt dødelighet, -man vet jo ikke hvilken aldersgruppe det da evt. rammer. Kan det ramme unge hardere enn gamle, eller vice versa, eller like hardt. Veldig mye ubesvart i slike spådommer da.

[Snikpellik]

Mr.M skrev (36 minutter siden):

høy sannsynlighet?

i andre sammenhenger har jeg inntrykk det gjerne sies at virus generelt, "foretrekker" å kunne spre seg mye, fremfor at verten dør. Men det fins muligens overgangsfaser der begge deler kan oppstå.

Synes dette forklarer mye om ståa:

Majority Of Republicans Believe The QAnon Conspiracy Theory Is Partly Or Mostly True, Survey Finds

[Theo343]

Gammel sak men likevel greit å minnes slikt innimellom.

 

[Mr.M]

Theo343 skrev (47 minutter siden):

Gammel sak men likevel greit å minnes slikt innimellom.

det jeg sitter å grubler over er "hvorfor" døde han, mens feks. både Boris Johnson og Donald Trump overlevde?

Finn det noe fellestrekk blant angivelig friske som dør?

Endret 2. august 2021 av Mr.M

[Kazuo]

Benbjo skrev (3 timer siden):

Forskere mener det er høy sannsynlighet for at vi får en variant med 35% dødelighet: 
https://www.dagbladet.no/nyheter/oker-sannsynligheten-for-nye-mutasjoner/74069223

Mye er sannsynlig , for alt man vet kan det komme en super influensa som er like dødelig som ebola.

Kan også komme en stor stein fra et ukjent sted i universet som utrydder oss alle.

 

Simen1 skrev (3 timer siden):

Ja, forferdelig tungt å leve i et I-land med alle disse I-landsproblemene vi har.

SÅÅ fælt at ikke Concorde flyr fortsatt..

Ah, vi får håpe på en ny "condcorde" , hadde vært noe komme seg til Tokyo på 6-7timer😍

 

[Benbjo]

20 minutes ago, Mr.M said:

det jeg sitter å grubler over er "hvorfor" døde han, mens feks. både Boris Johnson og Donald Trump overlevde?

Finn det noe fellestrekk blant angivelig friske som dør?

Åpenbart at random influencer ikke får like god helsehjelp som verdens mektigste... 

[Kazuo]

Mr.M skrev (21 minutter siden):

det jeg sitter å grubler over er "hvorfor" døde han, mens feks. både Boris Johnson og Donald Trump overlevde?

Finn det noe fellestrekk blant angivelig friske som dør?

Uflaks, gener, underliggende sykdom som ikke er avdekt, kan være mye.

Se på han fotball spilleren som eks med tanke på hvor skjult slike underliggende ting faktisk kan være.

 

Endret 2. august 2021 av DaniNichi

[torbjornen]

Sitat

Det siste døgnet er det registrert 311 koronasmittede i Norge. Det er 19 færre enn samme dag i forrige uke.

De siste sju dagene er det i snitt registrert 309 koronasmittede per dag. Tilsvarende snitt for sju dager siden lå på 223, så trenden er stigende.

Ved midnatt natt til tirsdag var det utført 6,5 millioner koronatester her i landet siden februar i fjor.

I alt har 138.265 personer testet positivt.

 

[Mr.M]

Benbjo skrev (6 minutter siden):

Åpenbart at random influencer ikke får like god helsehjelp som verdens mektigste... 

var kanskje dumt å bruke Boris og Donald som sammenligningsgrunnlag

la meg "omformulere" det da, til i forhold til "tusenvis av andre" som ikke dør av å være smittet .

I Norge har 138.000 vært corona-smittet frem til nå, 137.200 overlevde det.

Med andre ord, når tilsynelatende friske unge mennesker dør av viruset, skulle det vært interessant å vite mer. Det er jo såpass få det gjelder (i mange land) at det burde granskes. Er det tilfeldigheter, gener, blodtype, eller hva kan være utslagsgivende, osv.

[Snikpellik]

DaniNichi skrev (22 minutter siden):

Se på han fotball spilleren som eks med tanke på hvor skjult slike underliggende ting faktisk kan være.

Ja, det er faktisk mange fotballspillere som har blitt veldig syke av Covid-19, og fått karrieren satt på vent i noen måneder, andre enda lengre. Rune Almenning Jarstein er kanskje den mest kjente her til lands, landslagskeeperen vår som ble innlagt på sykehus og ennå ikke er tilbake.

I Premier League er det flere spillere som har vært ute lenge, dette er spillere i absolutt toppform som blir gjennomtestet, sjekket og fulgt opp medisinsk hver dag hele året - de er av så høy verdi og det er så stor konkurranse at klubbene vet alt om kroppene deres og gjør alt for at de skal være friske. Likevel vet man aldri med Covid-19 om man kan få et alvorlig forløp og noen med long covid-symptomer som setter de ut av spill lenge, og det er det som er så kjedelig med denne sykdommen at man ikke vet. Om noen år vet vi forhåpentligvis mye mer.

[Kazuo]

Snikpellik skrev (38 minutter siden):

Ja, det er faktisk mange fotballspillere som har blitt veldig syke av Covid-19, og fått karrieren satt på vent i noen måneder, andre enda lengre. Rune Almenning Jarstein er kanskje den mest kjente her til lands, landslagskeeperen vår som ble innlagt på sykehus og ennå ikke er tilbake.

I Premier League er det flere spillere som har vært ute lenge, dette er spillere i absolutt toppform som blir gjennomtestet, sjekket og fulgt opp medisinsk hver dag hele året - de er av så høy verdi og det er så stor konkurranse at klubbene vet alt om kroppene deres og gjør alt for at de skal være friske. Likevel vet man aldri med Covid-19 om man kan få et alvorlig forløp og noen med long covid-symptomer som setter de ut av spill lenge, og det er det som er så kjedelig med denne sykdommen at man ikke vet. Om noen år vet vi forhåpentligvis mye mer.

Mente at eks hjertesykdommer ikke engang oppdages av såpass proffe apparat som elite spillere innen klubber som Inter har.

Så at noen blir alvorlig syke i ung alder og i god fysisk form er dessverre bare noe som skjer man vil nok ikke enkelt finne ut hvorfor hos de fleste.

Lest nå om en F1 fører som også mener han sliter med long covid og en fører i Motogp som mener det samme.

Så begynner tenke at man er på øvre del av estimatet på 1-5% får det, vi får bare håpe det er noe som går over hos de fleste innen kort tid.

Endret 2. august 2021 av DaniNichi

[Theo343]

Store utbrudd i Kina og portforbud for millioner. 
https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/23rGEx/slaar-ned-paa-smitte-i-kina-millioner-har-faatt-portforbud

Med "store" menes høyeste siden januar.

Endret 2. august 2021 av Theo343

[xRun]

Mr.M skrev (57 minutter siden):

var kanskje dumt å bruke Boris og Donald som sammenligningsgrunnlag

la meg "omformulere" det da, til i forhold til "tusenvis av andre" som ikke dør av å være smittet .

I Norge har 138.000 vært corona-smittet frem til nå, 137.200 overlevde det.

Med andre ord, når tilsynelatende friske unge mennesker dør av viruset, skulle det vært interessant å vite mer. Det er jo såpass få det gjelder (i mange land) at det burde granskes. Er det tilfeldigheter, gener, blodtype, eller hva kan være utslagsgivende, osv.

Forskjellen kan være så lite som at av 2 personer med lik sjanse for å overleve, og når symptomene oppstår venter den ene en dag eller to lengre enn den andre med å søke legehjelp og få behandling, så gir det negativt utfall for denne, mens den andre overlever.

[Allostasis]

9 hours ago, Benbjo said:

Forskere mener det er høy sannsynlighet for at vi får en variant med 35% dødelighet: 
https://www.dagbladet.no/nyheter/oker-sannsynligheten-for-nye-mutasjoner/74069223

Delta varianten gir jo massiv økt viral belastning, men ser ikke ut til å være mer farlig av den grunn. Har lest den har strukturelle endringer på pigg protein som gjør den mindre cytotoksisk (celleskadelig). I følge Salk institute er pigg proteinet endel av det som gjør skade på celler i kroppen: https://www.salk.edu/news-release/the-novel-coronavirus-spike-protein-plays-additional-key-role-in-illness/

Virus blir mindre farlig over tid. Spanskesyken var svært dødelig da den kom, men er vanlig influensa i dag. 

Endret 3. august 2021 av Allostasis

[William_S]

Fibonacci skrev (10 timer siden):

Åååå, nå fikk både Dagbladet-redaksjonen og alle skrekkscenario-pessimistene litt gåsehud.

Det kommer i tillegg fra Sage..de har bomma på omtrent alt 

[Morromann]

William_S skrev (3 timer siden):

Det kommer i tillegg fra Sage..de har bomma på omtrent alt 

Dagbladet skrev heller ikke at det var høy sannsynlighet for en variant med 35% dødelighet. Det var et worst-case-sceanrio. Slkike spådommer husker jeg man hadde om svineinfluensaen også. Men Dagbladet lever av frykt og sensasjonsscenarier fordi det hjelper både på løssalg og klikkinntekter. Jeg betrakter ikke det som noen seriøs avis på noen som helst måte. Pandemien er alvorlig nok, men Dagbladet har virkelig melket fryktfaktoren til det maksimale, noe som var forutsigbart fra det øyeblikket vi i det hele tatt hørte om det nye viruset i januar i fjor.

Jeg synes media bør la være å legge ut alt for mye om lite sannsynlige worst-case-scenarier da det kun nører opp under unødig frykt i befolkningen. Dersom man ønsker mer nøktern informasjon om viruser burde man konsentrere seg om vitenskapelige tidsskrifter, ikke tabloidmedier som kun er motviert av profitt.

Endret 3. august 2021 av Morromann

[G]

On 8/1/2021 at 12:24 PM, OlavEH said:

Jeg vil ha en strategi hvor yngre (som ikke er i risikogruppen) selv får bestemme hvilken risiko de vil ta, og ikke at andre skal bestemme det for oss. Jeg tviler forøvirig MEGET sterkt på at omtrent 1 million nordmenn mellom 18 og 35 ville fått sykdommen innen kort tid om vi hadde sluppet opp på tiltakene nå. Sannsynligvis ville det maksimalt blitt snakk om noen titusener ekstra.

Vi har fått med oss din holdning om at folk må få ha lov til å gi faen i hele dugnadsarbeidet. Vi står i innspurten av et dugnadsarbeid det er lenge siden Norge har hatt. Kanskje 2. verdenskrig var en stor dugnad i mot fascistene som et liknende arbeid til dette.

Vi er ikke ferdigvaksinerte for alle i landet. Vi ser smitte ta seg opp i en del land som har en delvis vaksinasjonsgrad. Viruset har ikke endret karakter til det bedre men til å bli mer smittsomt foreløpig (de variantene som dominerer). Hørte også noen nevne at vi kanskje kommer til å få inn over oss en Sør-amerikansk variant når som helst nå. En mutasjon som ihvertfall ikke er særlig mindre smittsom eller som gir mindre fare for skadevirkninger enn denne kjente Delta-varianten.

 

[Snikpellik]

Morromann skrev (17 minutter siden):

Dagbladet skrev heller ikke at det var høy sannsynlighet for en variant med 35% dødelighet. 

Fra artikkelen i Dagbladet skrev de ikke "høy" nei, men "stor". Hipp som happ:

Sitat

I rapporten blir det vurdert et scenario der en virusvariant forårsaker alvorlig sykdom i en større andel av befolkningen enn det som tidligere har skjedd, med liknende dødeligheter som MERS, som har 35 prosent dødelighet. Forskerne hos SAGE mener det er stor sannsynlighet for at dette kan skje.

Det er mer interessant for meg hvordan tredjepart vurderer dette, da jeg synes det er vanskelig å mene noe om hva man legger i "stor sannsynlighet". Frode Forland i FHI sier dette i artikkelen:

Sitat

Lege og fagdirektør i FHI, Frode Forland, sier til Dagbladet at det ikke er urealistisk at det kan oppstå nye varianter som er mer smittsomme og som gir mer alvorlig sykdom, og peker på både Alfa- og Deltavarianten som er mer smittsomme enn de opprinnelige variantene.

- Det er ikke urealistisk at vi vil få nye varianter som er mer dødelige. Det er et scenario vi må være forberedt på, sier han.

- Det er kanskje mer sannsynlig at de nåværende variantene vil bli mindre smittsomme etter som tiden går og immuniteten i befolkningen går opp. både på grunn av gjennomgått infeksjon og vaksinasjon, forteller Forland.

Sånn jeg har skjønt det både på Forland og andre eksperter en stund så er sannsynligheten størst for at viruset etterhvert blir "mildere", slik historien har vist oss med for eksempel H1N1. Men at det også er viss en fare for at viruset blir dødeligere, og da er det veldig lurt å være forberedt på at noe slikt kan skje. Som Forland sier er det ikke urealistisk, så det for meg burde være nok til at dette er noe man må ta på alvor og ha god beredskap for.

[Snikpellik]

G skrev (1 minutt siden):

Hørte også noen nevne at vi kanskje kommer til å få inn over oss en Sør-amerikansk variant når som helst nå. En mutasjon som ihvertfall ikke er særlig mindre smittsom eller som gir mindre fare for skadevirkninger enn denne kjente Delta-varianten.

Dette er nok Lambda-varianten med opprinnelse i Peru, som er en av interesse-variantene til FHI og WHO. Den er sannsynligvis mindre smittsom enn Delta, så FHI tror ikke det er sannsynlig at denne vil få fotfeste her til lands. Foreløpig oppdaget ett tilfelle i Norge.

Litt mer om den her: https://www.tv2.no/a/14143581/

[G]

12 minutes ago, Snikpellik said:

Dette er nok Lambda-varianten med opprinnelse i Peru, som er en av interesse-variantene til FHI og WHO. Den er sannsynligvis mindre smittsom enn Delta, så FHI tror ikke det er sannsynlig at denne vil få fotfeste her til lands. Foreløpig oppdaget ett tilfelle i Norge.

Litt mer om den her: https://www.tv2.no/a/14143581/

Fikk høre litt av samme forklaring nå at det var ett tilfelle, men med denne frykten for panikk med disse myndighetene som ikke ønsker å opplyse om hvor i Norge dette ene tilfellet er. Har de kontroll over smittespredningen montro?Jeg har også noen sider faktisk på disse to koronadiskusjonstrådene til diskusjon.no å få lest meg igjennom 

Endret 3. august 2021 av G