Koronaviruset i NORGE [Les første innlegg]

[Mr.M]

Snikpellik skrev (9 minutter siden):

Vi har vaksinert barn siden januar i Norge. Flere titalls tusen under 18 har fått vaksinen. Forhåpentligvis kommer vi snart i gang med resten og.

da har det hatt en medisinsk begrunnelse (underliggende sykdommer)

det argumentet fins ikke for de som er friske.

hele greia beviser i grunn hvordan grensene hele tiden flyttes, med helt andre motiv.

[Snikpellik]

Mr.M skrev (7 minutter siden):

da har det hatt en medisinsk begrunnelse (underliggende sykdommer)

det argumentet fins ikke for de som er friske.

hele greia beviser i grunn hvordan grensene hele tiden flyttes, med helt andre motiv.

Ja, det er først og fremst dét, samt at noen kommuner har inkludert 17-åringer i vaksineringen. Og det er bestemt for en god stund siden at alle 16/17-åringer snart skal tilbys vaksine.

Forstår ikke hva du mener med det siste der. At vi skulle vaksinere barn har ikke vært helt sikkert, på samme måte som under 45 heller ikke var helt sikkert en stund, men det er dette som har vært det antatte og noe man har regnet med hele veien. Nå er vi snart der, og det er veldig positivt! Så blir vi kanskje ferdig med denne møkka snart  

Endret 28. juli 2021 av Snikpellik

[Mr.M]

Snikpellik skrev (28 minutter siden):

Forstår ikke hva du mener med det siste der. At vi skulle vaksinere barn har ikke vært helt sikkert

nei det var nærmest utelukket

vi har hele veien fra mars 2020 fått høre hvor robuste disse små kroppene er. -får knapt merkbare symptomer, blir ikke særlig sjuke, osv. og det er nok sant.

så hvorfor skal de da vaksineres? det er jo åpenbart ikke for deres eget beste, medisinsk sett, slik det er for eldre mennesker.

er det jeg mener med at motivet har endret seg i tilnærmingen. Intensjonen nå, virker å være at de skal "ofres" for samfunnets beste som helhet, slik at alt kan åpnes fortere.

hvorvidt det er farlig for dem aner jeg ikke, men lista bør ligge veldig lavt for rapporter om alvorlige bivirkninger synes jeg, all den tid disse unge altså reelt sett ikke trenger vaksinen i utgangspunktet.

[Kazuo]

:utakt skrev (2 timer siden):

Når vaksinen etterhvert blir godt testet på barn, og godkjent for barn, så ser jeg ingen grunn til å ikke gi den.

Hvorfor skal man gi noe som er potensielt mer farlig til barn for å unngå noe som i nesten alle tilfeller typ 99,999% ikke er farlig for barn ?

Galskap i mine øyne.

[Kazuo]

nirolo skrev (3 timer siden):

Jeg synes det høres ut som en god ide. Aller helst bør noen forske fram en influensavaksine som har litt mer enn 60% effekt også.

Godt du og andre med behov for en totalitær livstill ikke bestemmer.

 

[Kazuo]

Sitat

 

Study: Pfizer jab efficacy falls to 84% after 6 months

https://www.breakingthenews.net/Article/Study:-Pfizer-jab-efficacy-falls-to-84-after-6-months/56085911

 

 

Endret 28. juli 2021 av DaniNichi

[:utakt]

DaniNichi skrev (2 minutter siden):

Hvorfor skal man gi noe som er potensielt mer farlig til barn for å unngå noe som i nesten alle tilfeller typ 99,999% ikke er farlig for barn ?

Galskap i mine øyne.

Du og de prosentene du drar ut av ræva. At du ikke bare kutter ut akkurat det.  

Det er godt dokumentert at barn risikerer til dels veldig alvorlige komplikasjoner av covid. Én ting er nå alt dette med "long covid", men søk opp MIS-C. Barneintensivene i Sverige har fått kjørt seg det siste året. Forutsatt at vaksinene blir testet til å ha like lav risiko for barn som for voksne, så må det da være mye bedre å la barna få den enn å gamble på at de slipper lettvint fra covid. 

[torbjornen]

xRun skrev (2 timer siden):

CDC sier dette om vaksinering av barn/ungdom i USA i alderen 12-18 år:

og

https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/vaccines/recommendations/adolescents.html
Sist oppdatert 23. juli.

En nærmere vurdering av vaksinering for barn og ungdom 12-18 i EU er gjerne noe som kommer etterhvert.

Når det gjeld USA gjer den låge vaksinedekninga det viktig å få vaksinert 12-18-åringane. Med verdas høgaste oppslutnad om vaksina er det ikkje gitt at det er like viktig for oss å vaksinere dei under 18.

[Mr.M]

:utakt skrev (1 minutt siden):

Du og de prosentene du drar ut av ræva. At du ikke bare kutter ut akkurat det.  

Det er godt dokumentert at barn risikerer til dels veldig alvorlige komplikasjoner av covid. Én ting er nå alt dette med "long covid", men søk opp MIS-C. Barneintensivene i Sverige har fått kjørt seg det siste året. Forutsatt at vaksinene blir testet til å ha like lav risiko for barn som for voksne, så må det da være mye bedre å la barna få den enn å gamble på at de slipper lettvint fra covid. 

det er da et høyst legitim motforestilling han har?

I Danmark er f.eks. barnelegeforeningen imot beslutningen som myndighetene har tatt, og har havnet i åpen strid med Sundhetsstyrelsen

https://www.dr.dk/nyheder/indland/boernelaeger-har-skabt-usikkerhed-om-coronavaccine-til-boern-det-er-en-aergerlig

 

[OlavEH]

:utakt skrev (15 minutter siden):

Det er godt dokumentert at barn risikerer til dels veldig alvorlige komplikasjoner av covid. Én ting er nå alt dette med "long covid", men søk opp MIS-C. Barneintensivene i Sverige har fått kjørt seg det siste året. Forutsatt at vaksinene blir testet til å ha like lav risiko for barn som for voksne, så må det da være mye bedre å la barna få den enn å gamble på at de slipper lettvint fra covid. 

Og hvor stor er sjansen for dette? At det har vært noen slike tilfeller i Sverige, betyr ikke at risikoen er høy. Endel mangler jo enhver for for forståelse for makroforhold og statistiske/matematiske ferdigheter.

Endret 28. juli 2021 av OlavEH

[Snikpellik]

Et stort flertall foreldre i Norge ønsker vaksinering av sine barn, viser en undersøkelse fra slutten av juni. Folk stoler på prosessene og fagmyndighetene i Norge når det gjelder vaksinering. 

Sju av ti foreldre vil vaksinere barna sine mot korona
https://www.nationen.no/nyhet/sju-av-ti-foreldre-vil-vaksinere-barna-sine-mot-korona/

Sitat

68 prosent av norske foreldre med barn under 18 år sier de er villig til å vaksinere barnet, dersom en koronavaksine blir godkjent for barn.

 

[Snikpellik]

Sommer, sol og alkohol
https://opinion.no/2021/07/sommer-sol-og-alkohol/

Sitat

Norsk koronamonitor fra Opinion har spurt 104.000 nordmenn gjennom hele pandemien om alkoholkonsumet er høyere, lavere eller uendret den siste uken, sammenlignet med en normal uke før koronautbruddet.

I juli oppgir 11 prosent av befolkningen at de har et høyere alkoholkonsum enn før pandemien, mens 20 prosent har et lavere konsum. 68 prosent sier at konsumet er uendret.

- Ferietid betyr normalt økt alkoholkonsum. Juli har pandemiens høyeste andel som oppgir et høyere alkoholkonsum. Men fortsatt er det flere som har redusert fremfor økt alkoholbruken totalt sett, sier seniorrådgiver Nora Clausen i Opinion.

En positiv effekt av pandemien. Ikke så mange av de, men vi tar det med oss!

[:utakt]

Mr.M skrev (20 minutter siden):

det er da et høyst legitim motforestilling han har?

I Danmark er f.eks. barnelegeforeningen imot beslutningen som myndighetene har tatt, og har havnet i åpen strid med Sundhetsstyrelsen

https://www.dr.dk/nyheder/indland/boernelaeger-har-skabt-usikkerhed-om-coronavaccine-til-boern-det-er-en-aergerlig

 

Om du leser hele artikkelen så er det (som vanlig) ikke så svart/hvitt som media vil vinkle det til. Barnelegeforeningen mener også vaksinen sannsynligvis er trygg.

Merk at jeg ikke har frontet noe om å vaksinere nå. Men når vi har tilstrekkelig med data til at vaksinen blir godkjent for barn i Norge, da ser jeg bare fordeler med det. 

Sitat

- Jeg synes, man skulle have afventet med at træffe den beslutning. Vi bliver klogere af at vente. Men vil man ikke sige, at vi har vaccineret så mange amerikanske børn nu, at eventuelle bivirkninger ville blive rapporteret? jo, det ville man sandsynligvis. Det er også derfor, jeg ikke vil fraråde et ungt menneske at tage imod vaccinen, hvis der et ønske om det. Med den viden, vi har i dag, er det en ret sikker vaccine også i aldersgruppen 12-15 år.

 

OlavEH skrev (16 minutter siden):

Og hvor stor er sjansen for dette? At det har vært noen slike tilfeller i Sverige, betyr ikke at risikoen er høy. Endel mangler jo enhver for for forståelse for makroforhold og statistiske/matematiske ferdigheter.

Nei, jeg vet ikke hvor mange barn i Sverige som har gjennomgått covid, så hvor stor sjansen er blir fingeren i været for min del. 

Men syns ikke du også at et par hundre barn på intensiven, som kunne vært unngått med en vaksine, er et par hundre for mye? Det er jo det vi tenker om andre sykdommer vi vaksinerer mot ... 

[Mr.M]

Snikpellik skrev (11 minutter siden):

Folk stoler på prosessene og fagmyndighetene i Norge når det gjelder vaksinering. 

folk stolte på fagmyndighetene at AstraZeneca vaksinen var trygg også

kort sagt, det går litt fort i svingene.

Myndighetene  har veldig lett for å bare adoptere "vedtatte sannheter" fra utlandet, og så oppdager vi evt. senere at tingenes tilstand ikke var så rosenrøde allikevel.

[Snikpellik]

Mr.M skrev (12 minutter siden):

folk stolte på fagmyndighetene at AstraZeneca vaksinen var trygg også

kort sagt, det går litt fort i svingene.

Myndighetene  har veldig lett for å bare adoptere "vedtatte sannheter" fra utlandet, og så oppdager vi evt. senere at tingenes tilstand ikke var så rosenrøde allikevel.

Fagmyndighetene, altså Legemiddelverket og FHI går ikke etter "vedtatte sannheter" fra utlandet når vaksiner vurderes, så enkelt er det ikke. Du har vel ikke så lav tiltro til disse at du faktisk tror det? Blir mRNA-vaksinene godkjent for bruk på friske barn i Norge, så vil de aller fleste stole på at det er en riktig beslutning. Som for eksempel den undersøkelsen jeg lenket til over viser greit.

At man stanset AstraZeneca og Janssen viser hvor lite som skal til før man trykker på den røde knappen, og at disse mekanismene fungerer godt. Tilliten til vaksinene har bare økt i Norge siden vaksineringen startet, til tross for at disse vaksinene ble stanset.

Vi har i tillegg vaksinert titusenvis av barn i Norge for lengst uten at det er meldt om alvorlige bivirkninger, som helt sikkert også spiller inn på foreldres tillit.

Så hvis, eller når vaksinering av friske barn ned til 12-årsalderen starter i Norge vil nok ikke dette være så kontroversielt som du gir uttrykk for. Foreldre er vant med å vaksinere sine barn.

Endret 28. juli 2021 av Snikpellik

[OlavEH]

:utakt skrev (22 minutter siden):

Nei, jeg vet ikke hvor mange barn i Sverige som har gjennomgått covid, så hvor stor sjansen er blir fingeren i været for min del. 

Men syns ikke du også at et par hundre barn på intensiven, som kunne vært unngått med en vaksine, er et par hundre for mye? Det er jo det vi tenker om andre sykdommer vi vaksinerer mot ... 

Vaksinen er vel ikke testet ut og godkjent for barn under 12 år? Da bør heller ikke disse vaksineres. Iallfall ikke foreløpig.

[Mr.M]

Snikpellik skrev (8 minutter siden):

At man stanset AstraZeneca og Janssen viser hvor lite som skal til før man trykker på den røde knappen, og at disse mekanismene fungerer godt. Tilliten til vaksinene har bare økt i Norge siden vaksineringen startet, til tross for at disse vaksinene ble stanset.

det var vel ikke "til tross for", tvertimot medførte stans av de to nevnte, økt tillit, forstålig nok. Men stoler vi like mye på diverse andre lands myndigheter/produsent/fagmiljø? Det gjør i alle fall ikke jeg.

hvis man skal begynne å vaksinere 12-åringer her hjemme, hvorfor ikke foreta noen begrensede forsøk rundt omkring initialt? Slik at vi får egen erfaring?

[xRun]

torbjornen skrev (1 time siden):

Når det gjeld USA gjer den låge vaksinedekninga det viktig å få vaksinert 12-18-åringane. Med verdas høgaste oppslutnad om vaksina er det ikkje gitt at det er like viktig for oss å vaksinere dei under 18.

Det er mulig, men jeg leste dette dette nå samtidig som det gikk et direktesendt interview på CNN med det som så ut som en mor kledd opp i PPE  inne på sykehusrommet hos hennes 15-årige datter i indusert koma og med ventilator gående i bakgrunnen. Det er antagelig ekstremt viktig for dem, selv om de er få som havner i den situasjonen.

[Snikpellik]

Gladmelding fra FHI: Dose to kan fremskyndes med to uker
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/5nda5E/gladmelding-fra-fhi-dose-to-kan-fremskyndes-med-to-uker

Sitat

Egentlig skulle den store oppstarten for dose to være i uke 34. Men nå kan FHI melde at det fremskyndes til uke 32 – og at flere vil få dose to tidligere.

Grunnen er at flere og flere kommuner har fått tilbudt dose én til alle innbyggerne, og det har gått raskere enn Folkehelseinstituttet (FHI) egentlig forventet.

– Nå nærmer det seg det tidspunktet hvor veldig mange kommuner har fått gitt tilbud til alle dem over 18 år. Og de fleste har enten har tatt imot, eller har valgt ikke å ta imot, sier smitteverndirektør Geir Bukholm i FHI til VG.

Kommunene skal derfor få vaksiner til dose to raskere, og mange nordmenn vil ikke måtte vente tolv uker mellom dose én og dose to likevel.

Sitat

– Det ser ut til at vi vil være oppe i 90 prosent vaksinedekning for dem over 18 år i løpet av uke 31. Det er flere og flere kommuner som nå melder til oss at de allerede har kommet så langt, sier Bukholm.

Derfor fremskyndes den store oppstarten for dose to fra uke 34 til uke 32.

– Egentlig ser dere nå at å få folk fullvaksinert kan gå to uker raskere enn det dere trodde?

– Ja, vi kan i alle fall starte opp to uker tidligere. Hvor tidlig vi blir ferdig avhenger av vaksineleveransene fremover, sier Bukholm.

🎉

[Andre1980]

Snikpellik skrev (37 minutter siden):

Gladmelding fra FHI: Dose to kan fremskyndes med to uker
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/5nda5E/gladmelding-fra-fhi-dose-to-kan-fremskyndes-med-to-uker

🎉

Så alle de titusener som har vaksinetime for dose 2 skal nå få nye timer? Oppskrift på kaos. 

Aner ikke hvordan det er andre steder, men i Stavanger fikk alle time for dose 2 ved oppmøte for dose 1.  Alle timer må altså forskyves med 2 uker. Dette kommer nok ikke Stavangs befolkning til gode på noen som helst måte.