Koronaviruset i NORGE [Les første innlegg]

[Budeia]

Morromann skrev (1 minutt siden):

Med andre ord en statusrapport om ting vi uansett kan lese om i nettavisene.

Med innlagte trusler, helt sikkert. "Hvis atte du ikke gjør som dette, vil det og det skje..."

Har tenkt litt på påstanden om at det ikke er mulig å bli smittet av noen som ikke har symptomer. En interessant påstand, fra Mike Yeadon. Det vi gjør i dag, er jo å sette personer uten symptomer i karantene. 

Og ja, det som er en vanlig smittevurdering er at en ikke ønsker besøk av forkjølte personer. Og en ønsker ikke å besøke det hjemmet som den forkjølte personen bor i. Derimot har en ikke noe imot å treffe resten av familien. Det går imot vanlig fornuft at også de som framstår som friske, kan overføre virus til mengder av mennesker. 

[William_S]

Morromann skrev (7 minutter siden):

Heldigvis ingen nedsteninger som skal annonseres i det minste. Med andre ord en statusrapport om ting vi uansett kan lese om i nettavisene. Men jeg skal se litt på den.

Nåja de har noen ganger overraska, men jeg tror det samme som deg. 

[xRun]

Budeia skrev (3 minutter siden):

Har tenkt litt på påstanden om at det ikke er mulig å bli smittet av noen som ikke har symptomer. En interessant påstand, fra Mike Yeadon. Det vi gjør i dag, er jo å sette personer uten symptomer i karantene. 

Det alene er grunn god nok til å være skeptisk til uttalelser fra Mike Yeadon. Det er velkjent nå at asymptomatisk smitte er vanlig med Sars-CoV-2.

[G]

2 hours ago, Snikpellik said:

Dessverre ikke over litt tid, spesielt ikke om det er konsentrert mest til én region. Det har vi sett flust av eksempler på i vinter/vår her i Norge da Sør-Øst var på brinken. Et annet problem er at de innlagte krever såpass mye ressurser at sykehusene ikke kan levere vanlig drift og yte de tjenestene de skal.

Unnskyld at det kommer et eksempel fra utlandet, men man må jo sammenlikne oss med noen. Canada gjør det veldig godt nå inntil grensen til USA åpnes hvert øyeblikk. På tross av at de har lav smitte i Canada så er dette her blitt resultatet.

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/canada/

Quote

In Ontario, the government has begun offering bonuses as high as $75,000 to attract experienced, out-of-province critical-care nurses to strapped hospitals.

528 tusen norske kroner tilsvarer den ekstrabonusen disse ettertraktede spesialsykepleierne tilbys i Ontario.

Veldig interessant fenomen å lese om, selv om det jo ikke er bra eller ønskelig. Håper vi slipper dette her i Norge.

Endret 27. juli 2021 av G

[Morromann]

xRun skrev (10 minutter siden):

Det alene er grunn god nok til å være skeptisk til uttalelser fra Mike Yeadon. Det er velkjent nå at asymptomatisk smitte er vanlig med Sars-CoV-2.

Mike Yeadon er heller ikke tidligere visepresident for selskapet Pfeizer; det er hva han selv har presentert seg som; han ledet en underavdeling; husker ikke helt konkret; prøver å google hva det var. Men han har nå blitt et "sannhetsvitne" innenfor konspirasjonsmiljøene for å komme med ganske ekstreme og farlige påstander om vaksinene. Man kan lure på hva som driver et slikt behov for å komme med sensasjonalistiske skremsler. Penger? Oppmerksomhet? Heldogvis har slikt liten oppslutning i Norge hvor støtten til vaksineprogrammet er stor. Men jeg ser at han refereres til i norske Facebook-poster og nettsteder som promoterer konspirasjonsteorier om coronaviruset.

Endret 27. juli 2021 av Morromann

[Snikpellik]

OlavEH skrev (17 minutter siden):

Men var det så vanskelig at ikke kunne vært gjort noe som helst for å øke intensivkapasiteten? Ikke engang med 10 eller 20 %? Med tilnærmet ubegrenset med midler, kunne vi ikke gjort noe som helst?

Dette stemmer heller ikke, faktisk ikke i det hele tatt. Tar man for eksempel Ahus så økte de ved behov fra 49 til 78 intensivplasser ifbm det ventede påske-inntrykket. Dette er bare ett eksempel.

Kapasiteten for covid-pasienter økt fram mot påske
https://www.ahus.no/nyheter/kapasiteten-for-covid-pasienter-okt-fram-mot-paske

[OlavEH]

Snikpellik skrev (2 minutter siden):

Dette stemmer heller ikke, faktisk ikke i det hele tatt. Tar man for eksempel Ahus så økte de ved behov fra 49 til 78 intensivplasser ifbm det ventede påske-inntrykket. Dette er bare ett eksempel.

Kapasiteten for covid-pasienter økt fram mot påske
https://www.ahus.no/nyheter/kapasiteten-for-covid-pasienter-okt-fram-mot-paske

Da stemmer i så fall ikke det Aftenposten skrev.

[G]

36 minutes ago, OlavEH said:

Det gjør det. Men var det så vanskelig at ikke kunne vært gjort noe som helst for å øke intensivkapasiteten? Ikke engang med 10 eller 20 %? Med tilnærmet ubegrenset med midler, kunne vi ikke gjort noe som helst? Vi har brukt veldig mye penger på å holde samfunnet stengt. Kunne vi ikke heller brukt de for å holde litt mer åpent?

Du er vel for en usolidarisk ordning hvor vi kaprer utenlandske sykepleiere med "velg lønnen din selv"-ordning?

 

[Budeia]

Snikpellik skrev (16 minutter siden):

Dette er bare ett eksempel.

Men hvis en del har blitt gjort, hvorfor vedvarer da panikken?

[G]

3 minutes ago, Budeia said:

Men hvis en del har blitt gjort, hvorfor vedvarer da panikken?

Hvilken panikk? Den om at folk står fritt på eget ansvar til å velge seg ferieturer til Europa og en del tredjeland?

[OlavEH]

G skrev (3 minutter siden):

Du er vel for en usolidarisk ordning hvor vi kaprer utenlandske sykepleiere med "velg lønnen din selv"-ordning?

 

Vi kunne kanskje gjort noe for å få tilbake de med helseutdanning til sektoren (mener å ha lest at det er snakk om rundt 20 % av de med helseutdanning som ikke arbeidet i helsevesenet), f.eks ved å tilby god lønn og bonuser for å komme tilbake i en vanskelig situasjon. Samt gjerne også gjøre noe med vilkårene til de som allerede arbeider i sektoren.

[G]

Men hva om en del av disse er ødelagt på utbrenthet. Hvordan får du de i virke igjen da? Dersom de f.eks. får panikkangst ved første tøffe tak.. Skal disse stå i jobben på sterkt beroligende midler?

Slik man kjenner norsk arbeidsmoral, så har de neppe sluttet helt frivillig alle disse.

Endret 27. juli 2021 av G

[OlavEH]

G skrev (4 minutter siden):

Men hva om en del av disse er ødelagt på utbrenthet. Hvordan får du de i virke igjen da? Dersom de f.eks. får panikkangst ved første tøffe tak..

Da kommer de kanskje ikke tilbake igjen? Man trenger ikke å konstruere problemsstillinger som man ikke vet om vil oppstå. Det er iallfall greit å gjøre et konstruktivt forsøk i stedet for å utelukkende velge den minst demokratiske og mest inngripende "stenge alt-løsningen". Det er en veldig defaitistisk holdning

Endret 27. juli 2021 av OlavEH

[knipsolini]

Kjetil Lura skrev (16 timer siden):

Så coranapasset er ikke laget for å stoppe c19?

Nei, coronapasset ble ikke laget for å stoppe Covid 19. Hadde det bare vært så enkelt å bli ferdig med pandemien.

[Maabren]

8 hours ago, Morromann said:

Men økonomien da? Hvordan skal den overleve 3 år med repeterende nedstenginger av bedrifter og arbeidsplasser? Hvordan skal det gå med den psykiske helsen i samfunnet? Verdiskapningen? Tilliten mellom stat og befolkning? Burde man i det minste ikke gjøre noen konsekvensanalyser? Og er covid så langt mer alvorlig enn alle andre sykdommer i historien at det retferdiggjør en såpass revolusjonerende og inngripende tiltak? Hvordan skal det gå med den sosiale kontakten mellom mennesker? Hvordan skal vennskap oppstå npr vi ikke får omgås fremmede og knapt nok våre egne? Hvordan skal det gå med barn som vokser opp og ikke kjenner til noen annen verden enn en verden med coronatiltak, munnbind og karantene? 3 år til? Det er år hvor barn vokser opp og former sine perspektiver på verden!

Det finnes virkelig farligere ting enn corona det er sikkert og visst. En permanent unntakstiltstand preget av lockdown og begrensninger på medmenneskelig kontak har atskillig verre konsekvenser for samfunnet vårt enn covid-19.

 

Det du surrer om er seigpininga til erna & co. Eg snakker om å oppnå lågt smittepress ved å stoppe smitten på grensa samt slå ned smitten lokalt ved behov. Ved lågt smittepress(under 50 smitta pr uke) kan man nærmast leve som normalt og slippe nedstenging type erna & co. Det beste er at mutasjonane blir færre og man kan oppnå at corona-viruset dør ut.

[basillen]

Maabren skrev (38 minutter siden):

Det beste er at mutasjonane blir færre og man kan oppnå at corona-viruset dør ut.

Dette kommer ikke til å skje. Det er like greit at du aksepterer dette med en gang.

[xRun]

Maabren skrev (50 minutter siden):

Det beste er at mutasjonane blir færre og man kan oppnå at corona-viruset dør ut.

Virus som ikke utelukkende har reservoir i mennesker blir ikke utryddet når en kun behandler det i mennesker. Derfor blir ikke Sars-CoV-2 utryddet, siden det kan ha spredning både i mennesker og flere forskjellige dyr.
Eksempel på et virus som ikke har andre kjente reservoir enn mennesker er variola-viruset som ga oss kopper (smallpox).
Dette var ifølge WHO utryddet på slutten av 70-tallet etter en global vaksinasjonskampanje. Viruset finnes fortsatt i dypfrysere i et svært lite antall (offisielt 2) forskningslaboratorier i verden.

Endret 27. juli 2021 av xRun

[Jotun]

Ikke i wuhan håper eg 🥺

[xRun]

Jotun skrev (12 minutter siden):

Ikke i wuhan håper eg 🥺

Offisiellt kun 2 laboratorier, hvorav iht. en internasjonal traktat (dette foregikk under den kalde krigen) ansvaret skulle deles mellom USA og Sovjetunionen på "hemmelig" sted, med diverse mekanismer som gjensidig inspeksjon av hverandres lagre av nøytral part etc.
Laboratoriet i Russland, som tilhører det statlige forskningssenteret for virologi og bioteknologi (kjent som Vector-Instituttet) ved Novosibirsk hadde forøvrig en ulykke i 2019 (eksplosjon i samme lab) som vekket liv i en debatt om hvorvidt viruset fortsatt burde lagres. Så ikke Wuhan, ser det ut til.

[William_S]

basillen skrev (2 timer siden):

Dette kommer ikke til å skje. Det er like greit at du aksepterer dette med en gang.

Dette har faktisk Boris skjønt og allerede er UK på en nedadgående trend igjen hva gjelder smitte.