Koronaviruset i NORGE [Les første innlegg]

[Subara]

G skrev (5 minutter siden):

https://www.nrk.no/rogaland/stavanger-kommune-bruker-vandrende-virus-for-a-minne-innbyggerne-pa-smittevern-1.15586416

Synes det er en god idé og koronavirus-kostymet var forseggjort. Er det den lokale husflidsforeningen som har bidratt, kanskje?

[OlavEH]

Benbjo skrev (21 minutter siden):

Håper på nok en utsettelse siden vi har stigende trend. Bør egentlig ta et steg tilbake. Er lenge igjen til majoriteten er fullvaksinert 

Overhodet ikke. Trinn 4 bør komme nå i løpet av et par uker.

[xRun]

Morromann skrev (17 minutter siden):

En permanent unntakstiltstand preget av lockdown og begrensninger på medmenneskelig kontak har atskillig verre konsekvenser for samfunnet vårt enn covid-19.

....skjønt før eller siden vil økonomien kollapse og da vil det ikke være noe helsevesen igjen. Eller penger til å betale politiet for å håndheve coronatiltak. Nedstenging frem mot anarkiet og rennesteinen blir sluttresultatet om man aldri sier stopp en gang for alle.

Om det er slik en ser for seg tilstanden videre i mange år, så tilhører dette vel strengt tatt sci-fi sjangeren eller noe sånt. Jeg har ikke sett noen forfekte en varig situasjon som skisseres her.

[G]

21 minutes ago, Morromann said:

Men økonomien da? Hvordan skal den overleve 3 år med repeterende nedstenginger av bedrifter og arbeidsplasser? Hvordan skal det gå med den psykiske helsen i samfunnet? Verdiskapningen? Tilliten mellom stat og befolkning? Burde man i det minste ikke gjøre noen konsekvensanalyser? Og er covid så langt mer alvorlig enn alle andre sykdommer i historien at det retferdiggjør en såpass revolusjonerende og inngripende tiltak? Hvordan skal det gå med den sosiale kontakten mellom mennesker? Hvordan skal vennskap oppstå npr vi ikke får omgås fremmede og knapt nok våre egne? Hvordan skal det gå med barn som vokser opp og ikke kjenner til noen annen verden enn en verden med coronatiltak, munnbind og karantene? 3 år til? Det er år hvor barn vokser opp og former sine perspektiver på verden!

Det finnes virkelig farligere ting enn corona det er sikkert og visst. En permanent unntakstiltstand preget av lockdown og begrensninger på medmenneskelig kontak har atskillig verre konsekvenser for samfunnet vårt enn covid-19.

....skjønt før eller siden vil økonomien kollapse og da vil det ikke være noe helsevesen igjen. Eller penger til å betale politiet for å håndheve coronatiltak. Nedstenging frem mot anarkiet og rennesteinen blir sluttresultatet om man aldri sier stopp en gang for alle.

Vet ikke hvordan det preger barnet. Vi har alle vært barn og opplevd et og annet voldsomt. F.eks. Alexander Kielland-ulykken husker jeg, men jeg kan ikke på noe vis si at det preget min utvikling tror jeg ihvertfall. Dessuten så får jo barn omgås andre barn i kohorter. Så sannsynligheten for at det går veldig bra med norske barn vil jeg tro er overveiende gode.

[Subara]

Delta-varianten av koronaviruset krever årvåkenhet

Sitat

Publisert 26.07.2021

Covid-19-epidemien er liten, stabil og under kontroll i Norge akkurat nå, men Delta-varianten av koronaviruset dominerer og stadig flere smittes. Dette gir usikkerhet og krever årvåkenhet, ifølge Folkehelseinstituttet, som nå har gitt ut en ny risikorapport om epidemien.

 

Endret 27. juli 2021 av Subara

[Morromann]

xRun skrev (40 minutter siden):

Om det er slik en ser for seg tilstanden videre i mange år, så tilhører dette vel strengt tatt sci-fi sjangeren eller noe sånt. Jeg har ikke sett noen forfekte en varig situasjon som skisseres her.

Det ble jo skrevet rett over her, ihvertfall slik jeg tolket det med forbehold om jeg leste feil, at selv om 100% blir vaksinert må vi fortsette med koronatiltak fordi vaksinen ikke virker 100% og det kan oppstå mutasjoner. Med andre ord: for alltid. For den logiske endestasjonen på et slikt resonement er at man må ha coronatiltak for alltid. Det er slik jeg tolker det. Det er ingen sluttdato når vi kan "høste fruktene" av repeterende lockdowns. Men ja, det er fiction, for regjeringene i Norge kommer selvfølgelig ikke til å satse på å holde samfunnet nedstengt i tre år til. Det er tross alt valg til høsten også. Demokratiet vil gjennom sgtemmeseddelen vil uansett komme til å ordne opp i en slik trussel fra regjeringen om den skulle komme. Flertallet av befolkningen vil heldigvis aldri gå inn for lockdowns i all evighet.

Endret 27. juli 2021 av Morromann

[Snikpellik]

OlavEH skrev (13 minutter siden):

Overhodet ikke. Trinn 4 bør komme nå i løpet av et par uker.

Regjeringen bør vel aller helst følge de faglige anbefalingene i så stor grad som mulig, og de ble levert fra Helsedirektoratet i går. Risikorapporten fra FHI kom også. Pleier å ta noen dager før beslutningen kommer, men trolig skjer det denne uka, kanskje med pressekonferanse mot slutten av uka.

Tror og håper trinn 4 kommer nå, men det kan være at de innfører det med noen modifikasjoner tilpasset den nye situasjonen i Europa, trusselen fra Delta og bedre data på vaksine-effektiviteten.

Endret 27. juli 2021 av Snikpellik

[xRun]

Morromann skrev (Akkurat nå):

Det ble jo skrevet rett over her at selv om 100% blir vaksinert må vi fortsette med koronatiltak fordi vaksinen ikke virker 100% og det kan oppstå mutasjoner. Med andre ord: for alltid. For den logiske endestasjonen på et slikt resonement er at man må ha coronatiltak for alltid.

Det blir gjerne en diskusjon mot en ekstrapolasjon inn i en fiktiv fremtid basert på hva noen i et forum har tenkt og skrevet i et innlegg, og slett ikke noe man skal trenge å frykte at vil skje. Jeg mener... det kan være greit å holde beina på bakken og forholde seg til virkeligheten som den er, og ikke en vilt forskjellig en som noen skisserer i et innlegg.

[OlavEH]

Snikpellik skrev (1 minutt siden):

Regjeringen bør vel aller helst følge de faglige anbefalingene i så stor grad som mulig, og de ble levert fra Helsedirektoratet i går. Risikorapporten fra FHI kom også. Pleier å ta noen dager før beslutningen kommer, men trolig skjer det denne uka, kanskje med pressekonferanse mot slutten av uka.

Tror og håper trinn 4 kommer nå, men det kan være at de innfører det med noen modifikasjoner tilpasset den nye situasjonen i Europa.

Hdir er jo konstante pessimister, så jeg blir svært overrasket om de mener man kan gå videre til trinn 4.

Endret 27. juli 2021 av OlavEH

[Snikpellik]

OlavEH skrev (18 minutter siden):

Hdir er jo konstant pessimisme, så jeg blir svært overrasket om de mener man kan gå videre til trinn 4.

Nåja, de er ganske så nøkterne og jeg opplever det hverken som pessimistisk eller optimistisk, mer realistiske. Talsperson Nakstad er i hvert fall veldig positiv nå, skal vi legge til grunn hans siste intervju.

Situasjonen nå er uansett at vi har mildere og mindre inngripende tiltak i omtrent hele Norge enn alle våre naboer i Norden med unntak av Finland, så det er ikke så halvgærent om vi nå kan åpne opp enda mer.

Endret 27. juli 2021 av Snikpellik

[OlavEH]

Snikpellik skrev (18 minutter siden):

Nåja, de er ganske så nøkterne og jeg opplever det hverken som pessimistisk eller optimistisk, mer realistiske. Talsperson Nakstad er i hvert fall veldig positiv nå, skal vi legge til grunn hans siste intervju.

Direktør Guldvog har jeg iallfall ikke oppfattet som spesielt optimistisk underveis. Det har vært mye skremselspropaganda og preik om symboltiltak fra den kanten. Han imponerer meg svært lite. Nakstad er bedre, men det har jo nesten blitt en vane det siste drøye året å se et eller annet om at "Nakstad er bekymret". Mulig han ser det som nødvendig å bruke en slik retorikk for å skremme den gemene hop av befolkningen til lydighet, men jeg er ikke imponert.

Endret 27. juli 2021 av OlavEH

[Snikpellik]

OlavEH skrev (16 minutter siden):

Direktør Guldvog har jeg iallfall ikke oppfattet som spesielt optimistisk underveis. Det har vært mye skremselspropaganda og preik om symboltiltak fra den kanten. Han imponerer meg svært lite. Nakstad er bedre, men det har jo nesten blitt en vane det siste drøye året å se et eller annet om at "Nakstad" er bekymret. Mulig han ser det som nødvendig å bruke en slik retorikk for å skremme den gemene hop av befolkningen til lydighet, men jeg er ikke imponert.

Det har nok mye med intervjuenes form og spørsmålene han blir stilt, som fører til overskrifter som «–Bekymret», så klikker man seg inn og ser at det sjeldent er noen særlig bekymring fra Nakstad i så måte, men mer nøkterne vurderinger. Dagbladet verst i klassen, selvsagt.

Jeg gikk i vår gjennom Nakstads «spådommer» og vurderinger gjennom pandemien og fant overraskende nok ut at han har truffet nærmest blink på den påfølgende utviklingen hver eneste gang. Dette fordi han aldri overdriver i den ene eller andre retningen, men analyserer det som skjer og er nøktern i sine vurderinger. Jeg tror at hvis man blir skremt av det Nakstad sier, så er man kanskje litt lettskremt og bør bekymre seg mindre for dette.

Han er i hvert fall nå ikke spesielt bekymra for den generelle utviklingen skal vi tro det han sa for noen dager siden  

Endret 27. juli 2021 av Snikpellik

[G]

1 hour ago, Morromann said:

Det ble jo skrevet rett over her, ihvertfall slik jeg tolket det med forbehold om jeg leste feil, at selv om 100% blir vaksinert må vi fortsette med koronatiltak fordi vaksinen ikke virker 100% og det kan oppstå mutasjoner. Med andre ord: for alltid. For den logiske endestasjonen på et slikt resonement er at man må ha coronatiltak for alltid. Det er slik jeg tolker det. Det er ingen sluttdato når vi kan "høste fruktene" av repeterende lockdowns. Men ja, det er fiction, for regjeringene i Norge kommer selvfølgelig ikke til å satse på å holde samfunnet nedstengt i tre år til. Det er tross alt valg til høsten også. Demokratiet vil gjennom sgtemmeseddelen vil uansett komme til å ordne opp i en slik trussel fra regjeringen om den skulle komme. Flertallet av befolkningen vil heldigvis aldri gå inn for lockdowns i all evighet.

Jeg tror ikke på at folk føler at regjeringen er særlig streng. Så at det skal påvirke valget i stor grad, hvem vet, men jeg tror det ikke. Kanskje Høyre får en liten oppsving fordi de faktisk har lykkes ganske bra med hjelp av helsemyndighetene. Ingen andre partier tror jeg at ville ha ønsket å få en pandemi over seg i sin regjeringstid.

Jeg tipper at valget blir et nokså normalt valg.

[Kazuo]

Benbjo skrev (1 time siden):

Håper på nok en utsettelse siden vi har stigende trend. 

Overrasker jo ikke det.

Snikpellik skrev (55 minutter siden):

Regjeringen bør vel aller helst følge de faglige anbefalingene i så stor grad som mulig, og de ble levert fra Helsedirektoratet i går. Risikorapporten fra FHI kom også. Pleier å ta noen dager før beslutningen kommer, men trolig skjer det denne uka, kanskje med pressekonferanse mot slutten av uka.

Tror og håper trinn 4 kommer nå, men det kan være at de innfører det med noen modifikasjoner tilpasset den nye situasjonen i Europa, trusselen fra Delta og bedre data på vaksine-effektiviteten.

Åpner dem ikke nå så vil det nok ikke bli ordentlig åpnet i overskuelig fremtid..Så vil dem i Norge sakte starte med mer pass bruk innlands på flere ting slik man har satt i andre land.

Mutasjoner vil komme, bekymringer vil komme, vaksiner vil kanskje ikke fungere så godt senere, i mine øyne kan ikke usikkerhet stå som et hinder for et normalt liv.

Er jo usikkert om alle oss som har svart på noe i dette forumet idag er her i imorgen og det er 99,99999% at hvis noe tar en av oss er det ikke covid selv om smittetallene hadde vært 10x.

 

[torbjornen]

Sitat

Koronasmitta i Kinn deltok på stor ungdomsfest i helga: – Vi vil teste flest mogleg

VER OBS: Smittevernoverlege Jan Helge Dale ber folk som har delteke på festen tenke over kva dei kan ha utsett seg for. Foto: Egil Aardal

 Liv Standal

27.07.21 10:36

Åpne deleknapper for artikkelen

Den smitta kom reisande frå Stavanger/Bergen.

 For abonnentar

(FIRDAPOSTEN): – Vi har ein positiv prøve i dag. Vi veit ikkje nøyaktig kor vedkommande er smitta, men personen kjem frå Stavanger/Bergen, og kom til Florø fredag.

Vil teste flest mogleg

Frå Florø har vedkommande reist vidare til Askrova, der det var eit stort arrangement med over 100 ungdommar samla i helga.

– Det er formildande at dette var eit utearrangement, i det vesentlege. Men oppmodinga vår er at dei som har vore på dette bør halde seg i ro om dei har symptom – og i alle fall teste seg. Vi kan tenke oss å teste flest mogleg uansett.

Alle som var på festen er naturleg nok ikkje nærkontaktar til den smitta i bokstaveleg forstand, men i fint vêr og med så mange ungdommar samla, kallar Dale situasjonen uoversiktleg.

– Men vi har ei liste over nærkontaktar som vi absolutt vil teste. Og dei som veit med seg sjølve at dei ikkje har følgt alle reglar til punkt og prikke bør også gå og teste seg.

Dale seier det er grunn til å minne om at vi framleis har smitte og at vi har eit gjeldande regelverk.

– No stig smitten i landet generelt, så då kan det vere greitt, ja.

Verst tenkeleg tidspunkt

Det ligg mykje arbeid framfor dei som skal spore opp festdeltakarar og nærkontaktar framover. Og fordi dette var ein fest med unge menneske midt i fellesferien, er det grunn til å vere ekstra påpasseleg:

– Det kan ha vore folk der som jobbar i helsevesenet. Difor har vi bede om at arbeidsgjevar har dialog med sine sommarvikarar.

– Har du personalet du treng for å få gjort denne jobben?

– Det er jo dei verste vekene som tenkast kan, no midt i fellesferien, men vi reknar med å få testa alle. Vi har god kapasitet og kan få smittespora og testa. Når ein har godt over 100 som har vore der, og det var eit utearrangement, så vil det ikkje vere nærkontaktar, alt saman – altså at ein var saman samanhengande i minst 15 minuttar, og med mindre enn to meters avstand. Og vi har god testkapasitet, strekar han under.

– Det som er arbeidskrevjande, er å få tak i dei og sette opp timar.

– Kor mange nærkontaktar er det snakk om?

– Dei vi veit som er nærkontaktar, blir sette i karantene. Det er nok over ti personar som er det, men vi har ikkje god nok oversikt enno. Iallfall veit vi om ti som vi vil ha tak i og teste først. Og generelt: Har ein vore der, bør ein tenke gjennom kva ein kan ha utsett seg for. Og har folk symptom, må dei teste seg og gå i karantene.

https://www.firda.no/koronasmitta-i-kinn-deltok-pa-stor-ungdomsfest-i-helga-vi-vil-teste-flest-mogleg/s/5-15-1258762

[G]

Herlig liker retorikken fra den kommunen:

Quote

Kommune advarer etternølerne: – Kan ikke garantere at du får dose 2
– Det er ikke meningen å komme med noen trusler, men det er nå toget går for det strømlinjeformede opplegget, sier kommuneoverlegen i Rana.

https://www.nrk.no/nordland/korona_-treig-vaksinepamelding-kan-fa-konsekvenser-i-rana-i-nordland-1.15588132

[torbjornen]

Snikpellik skrev (1 time siden):

Regjeringen bør vel aller helst følge de faglige anbefalingene i så stor grad som mulig, og de ble levert fra Helsedirektoratet i går. Risikorapporten fra FHI kom også. Pleier å ta noen dager før beslutningen kommer, men trolig skjer det denne uka, kanskje med pressekonferanse mot slutten av uka.

Tror og håper trinn 4 kommer nå, men det kan være at de innfører det med noen modifikasjoner tilpasset den nye situasjonen i Europa, trusselen fra Delta og bedre data på vaksine-effektiviteten.

Når ein akkurat har hatt det høgaste smittetalet på ein dag sidan 1/6 meiner eg at ein bør avvente litt. Smitten stig, og det er framleis ei god stund til alle er fullvaksinerte. Regjeringa dreiv og letta på tiltaka etter kvart som smittenivået var stigande i fjor haust, og det gjekk ikkje så bra.

Evt. bør ein endre tiltaka slik at dei gjer mindre skade utan at ein mistar kontrollen no når det er så (relativt) kort tid att til alle er vaksinerte.

[Morromann]

OlavEH skrev (1 time siden):

Direktør Guldvog har jeg iallfall ikke oppfattet som spesielt optimistisk underveis. Det har vært mye skremselspropaganda og preik om symboltiltak fra den kanten. Han imponerer meg svært lite. Nakstad er bedre, men det har jo nesten blitt en vane det siste drøye året å se et eller annet om at "Nakstad er bekymret". Mulig han ser det som nødvendig å bruke en slik retorikk for å skremme den gemene hop av befolkningen til lydighet, men jeg er ikke imponert.

Nakstad er ganske nøktern og rasjonell slik jeg ser det. Han sier ting slik det er og tar alltid forbehold om bedre eller verre scenarier - slik man skal. Så har vi Preben Aavistland da, som fremstår mer som en løs kanon på dekk og snur kappen etter vinden hele tiden og kommer med motstridende fremtidsutsikter fra den ene måneden etter den andre. En måned er at vi må leve med viruset og tiltak i flere år til og litt senere er pandemien over om en måned, grovt forenklet. Bra ikke han er offisiell talsmann for smittevernet.

[Morromann]

torbjornen skrev (11 minutter siden):

Når ein akkurat har hatt det høgaste smittetalet på ein dag sidan 1/6 meiner eg at ein bør avvente litt. Smitten stig, og det er framleis ei god stund til alle er fullvaksinerte. Regjeringa dreiv og letta på tiltaka etter kvart som smittenivået var stigande i fjor haust, og det gjekk ikkje så bra.

Evt. bør ein endre tiltaka slik at dei gjer mindre skade utan at ein mistar kontrollen no når det er så (relativt) kort tid att til alle er vaksinerte.

Stiger antallet innlagte og døde? Hvor mange av de med positiv test er fullvaksinerte? Jeg lser at det er 22 innlagte - i hele Norge. Det er overhodet ikke noen kollaps eller trussel mot helsevesenet som rettferdiggjør mer lockdown med 22 innlagte i et land med 5 millioner innbyggere.

Hva som skjedde i fjor er ikke sammenlignbart eller relevant nå. Da hadde vi ikke vaksiner. Det har vi nå. I post-vaksineringstiden må vi slutte å snakke om "smittede" basert på hvor mange som tester positivt på PCR-tester. Hva med de som kanskje har viruset i seg og som ikke har gått og testet seg da?

Jeg synes hele testsytemet slik det er nå bør, ikke helt avvikles, men endres. I England ser man nå konsekvensen av slik massetesting - flere som jobber med mattransport er plassert i karantene og forsyningene av mat er truet. Man risikerer rett og slett matmangel og rasjonering. Vel, det er ikke på grunn av noe virus, det er politisk styrt. Jeg synes matforsyningskrise er et atskillig større problem enn antall positive PCR-tester som det tas alt for mange av uansett.

Endret 27. juli 2021 av Morromann

[torbjornen]

G skrev (8 minutter siden):

Herlig liker retorikken fra den kommunen:

https://www.nrk.no/nordland/korona_-treig-vaksinepamelding-kan-fa-konsekvenser-i-rana-i-nordland-1.15588132

Ja, når folk ikkje gidd å vaksinere seg bør ein gje sjansen vidare til dei kommunane som ligg etter.

Eg tykkjer at vaksineringa byrjar å gå raskare no. Min kommune, som låg eit stykke etter har no opna for timebestilling for alle, unntatt dei som er fødde i 1996.