Koronaviruset i NORGE [Les første innlegg]

[G]

2 hours ago, frohmage said:

Gladnyhet etter store Oslo-arrangementer: Null bekreftede smittetilfeller!

 

Det er jo vel og bra. Men, da blir det smått til testingen av i hvor stor grad det bredte seg på utendørstribunen eller liknende utendørsflokker. Gode tall for smittetrykket, men ingen informasjonsgevinst tilbake fra selve forsøket.

  

2 hours ago, Snikpellik said:

Det er bare helt sinnsykt!

Er du sikker på at det er sinnsykt?

Endret 8. juli 2021 av G

[Snikpellik]

G skrev (2 minutter siden):

Er du sikker på at det er sinnsykt?

Ikke et eneste tilfelle på 8000 tester ved arrangement - ja, det synes jeg er ganske utrolig. Spesielt med tanke på hvor man har vært smittemessig i Oslo.

[Subara]

Det er visst mange som ringer kommunen for tiden og ber om å få dose 2, men drop in gjelder for de som ikke har fått dose 1 ennå.

Kommunen må forholde seg til FHI som har bestemt at det er 12 uker mellom 1. og 2. dose, er svaret.

 

Endret 8. juli 2021 av Subara

[G]

10 minutes ago, Snikpellik said:

Ikke et eneste tilfelle på 8000 tester ved arrangement - ja, det synes jeg er ganske utrolig. Spesielt med tanke på hvor man har vært smittemessig i Oslo.

Og ingen av oss er uenig med deg i det. Tenker mer på hvordan dette kan oppfattes. Man visste vel at det var lavt smittetrykk på stedet fra før? Hva er formålet med å teste der smittetrykket er lavt. Jeg synes at avisartikkelen kan gi et feilaktig inntrykk av hva viruset er for noe. Ikke noe mer og heller ikke noe mindre.

Man kan vel ikke annet enn å se på eksperimentet som en bekreftelse på at smittetrykket var lavt akkurat der i landet? Men man/de visste vel at det var lavt, eller?

Endret 8. juli 2021 av G

[G]

5 minutes ago, Subara said:

Det er visst mange som ringer kommunen for tiden og ber om å få dose 2, men drop in gjelder for de som ikke har fått dose 1 ennå.

Kommunen må forholde seg til FHI som har bestemt at det er 12 uker mellom 1. og 2. dose, er svaret.

 

Men må de forholde seg til det dersom det står mellom å kaste dosen, eller å gi den til en som har fått førstedosen i fra før av? Det etiske taler vel i mot å kaste dosen?

[Fnugle]

Sitat

Voss herad har torsdag kveld ikkje fått meldinger om fleire smitta etter Ekstremsportveko-utbrotet.

– I beste fall blir det ikkje fleire tilfelle, i verste fall kan det vere ein god del fleire. Det svaret har vi i løpet av utgangen av helga som kjem, tenkjer eg, seier kommuneoverlege Eystein Hauge torsdag kveld.

BT har kartlagt at minst 18 personar i ei rekke kommunar er smitta etter festivalen. Ingen av dei er heimehøyrande i Voss.

– Det har vore litt fest og moro i helga som var. Arrangementa som er tilknytt sjølve Ekstremsportveko har vi oversikt over, men vi har forstått at det har vore god stemning også i timane etter det offisielle arrangementa var over, seier Hauge.

https://www.bt.no/nyheter/direkte/i/3Jd0RL/siste-nytt-om-korona

Delta-varianten på omløp blant deltakere på festivalen Ekstremsportveko i Voss. De som er smittet til nå kommer fra flere ulike kommuner. Smitten har trolig oppstått i den gode feststemningen som har oppstått i kjølevannet av festivalen.

Tror dette kan forklare godt hvorfor det er ikke er funnet smitte blant Pride og Bislett-games, er vel ikke så mye fester knyttet til disse arrangementene. 

[Delvis]

Subara skrev (4 minutter siden):

Kommunen må forholde seg til FHI som har bestemt at det er 12 uker mellom 1. og 2. dose, er svaret.

Det var jo pga at der ble ferre vaksiner enn beregnet. Planen var opprinnelig 6 uker, så det kunne de kanskje vurdere å gå tilbake til nå?
Men så er det dette med å dele vaksiner til fattige også, som jeg hørte i nyhetene at WHO oppfordret Norge til å gjøre.

[RichardNoname]

Delvis skrev (31 minutter siden):

Det var jo pga at der ble ferre vaksiner enn beregnet. Planen var opprinnelig 6 uker, så det kunne de kanskje vurdere å gå tilbake til nå?
Men så er det dette med å dele vaksiner til fattige også, som jeg hørte i nyhetene at WHO oppfordret Norge til å gjøre.

Det mangler fortsatt vaksiner i Norge. Fra og med uke 29 skal minuskommunene hente inn igjen forspranget fra plusskommunene og de nøytrale kommunene. Dersom man går ned til 6-uker intervall vil man knapt få førstedoser i minuskommunene og man får ikke hentet inn forspranget.

Husk på at man i Norge håper å få gitt 90% av alle over 18 år  tilbud om første dose innen midten av august, så det er mange kommuner som har godt over en måned igjen før man er ferdig med 1.dose.

Har man for mange doser er det bare å sende til en minuskommune. Disse har knapt begynt på gruppe ti nå og mange holder fortsatt på med gruppe ni. De har ingen problem med å finne noen å sette vaksinene på.

Jeg bor i en minuskommune, og må si at her måper vi litt når vi ser at man andre steder ikke vet hvor man skal gjøre av alle dosene, og at til og med kasting blir nevnt. Å kaste doser vil være et hån mot oss som sitter og venter på å få tilbud om 1. dose om kanskje tre uker, hvis vi er heldig.

Stusser også på at det skal være fritt frem å dele overskuddsdoser med nabokommuner. Overskuddsdoser burde bli omfordelt av fhi. Skjevfordelingen ble begrunnet med målrettet fordeling av vaksiner til store byer og steder med mye smitte. Å gi overskuddsdoser til nabokommunen er det motsatte; ekstremt tilfeldig og ikke behovsprøvd i det hele tatt. 

Endret 8. juli 2021 av RichardNoname

[Subara]

G skrev (21 minutter siden):

Men må de forholde seg til det dersom det står mellom å kaste dosen, eller å gi den til en som har fått førstedosen i fra før av? Det etiske taler vel i mot å kaste dosen?

Håper de kommer på bedre tanker, hadde jeg nær sagt. Hvis hele bygda har reist på ferie.

Det er visst opprinnelig 18-åringene som står for tur.

[Snikpellik]

RichardNoname skrev (17 minutter siden):

Stusser også på at det skal være fritt frem å dele overskuddsdoser med nabokommuner. Overskuddsdoser burde bli omfordelt av fhi. Skjevfordelingen ble begrunnet med målrettet fordeling av vaksiner til store byer og steder med mye smitte. Å gi overskuddsdoser til nabokommunen er det motsatte; ekstremt tilfeldig og ikke behovsprøvd i det hele tatt. 

Enig i den. Antar at det finnes en distribusjonsplan for dette, men at det kan være ganske så utfordrende logistisk å dele overskudd nøyaktig der man helst bør, og at det vil ta dyrebar og kanskje for lang tid om det skal innom sentrallager først e.l. Det er nok enklere å kjøre 1500 doser fra Indre Østfold til Aurskog-Høland enn det er å dele de opp og sende 500 hit, 500 dit og 500 der, og vice versa i landet forøvrig. 

[RichardNoname]

Snikpellik skrev (12 minutter siden):

Enig i den. Antar at det finnes en distribusjonsplan for dette, men at det kan være ganske så utfordrende logistisk å dele overskudd nøyaktig der man helst bør, og at det vil ta dyrebar og kanskje for lang tid om det skal innom sentrallager først e.l. Det er nok enklere å kjøre 1500 doser fra Indre Østfold til Aurskog-Høland enn det er å dele de opp og sende 500 hit, 500 dit og 500 der, og vice versa i landet forøvrig. 

Det er jo ikke verre enn å redusere kommende ukes leveranser til den aktuelle kommunen med overskuddet denne har i inneværende uke. Da havner overskuddsdosene tilbake i potten og kan enkelt fordeles utover det ganske land. 

[Snikpellik]

RichardNoname skrev (Akkurat nå):

Det er jo ikke verre enn å redusere kommende ukes leveranser til den aktuelle kommunen med overskuddet denne har i inneværende uke. Da havner overskuddsdosene tilbake i potten og kan enkelt fordeles utover det ganske land. 

Ikke alltid har jeg inntrykk av når det er blitt nevnt at doser kanskje må kastes. Da må de kanskje raskt omfordeles uansett neste leveranse, og noen kommuner har heller ikke så god oversikt over bookingmengden særlig frem i tid. Ikke alle kommuner sender ut varsler i like god tid, slik for eksempel Oslo gjør (opp til to uker).

Dog, dette kan være et problem også i minuskommuner fremover nå som det er ferietid. I min hjemkommune, en minuskommune, er det også ledige timer i fleng nå. De har riktignok kommet veldig langt, med få gjenstående.

[Fnugle]

RichardNoname skrev (46 minutter siden):

Det mangler fortsatt vaksiner i Norge. Fra og med uke 29 skal minuskommunene hente inn igjen forspranget fra plusskommunene og de nøytrale kommunene. Dersom man går ned til 6-uker intervall vil man knapt få førstedoser i minuskommunene og man får ikke hentet inn forspranget.

Husk på at man i Norge håper å få gitt 90% av alle over 18 år  tilbud om første dose innen midten av august, så det er mange kommuner som har godt over en måned igjen før man er ferdig med 1.dose.

Har man for mange doser er det bare å sende til en minuskommune. Disse har knapt begynt på gruppe ti nå og mange holder fortsatt på med gruppe ni. De har ingen problem med å finne noen å sette vaksinene på.

Jeg bor i en minuskommune, og må si at her måper vi litt når vi ser at man andre steder ikke vet hvor man skal gjøre av alle dosene, og at til og med kasting blir nevnt. Å kaste doser vil være et hån mot oss som sitter og venter på å få tilbud om 1. dose om kanskje tre uker, hvis vi er heldig.

Stusser også på at det skal være fritt frem å dele overskuddsdoser med nabokommuner. Overskuddsdoser burde bli omfordelt av fhi. Skjevfordelingen ble begrunnet med målrettet fordeling av vaksiner til store byer og steder med mye smitte. Å gi overskuddsdoser til nabokommunen er det motsatte; ekstremt tilfeldig og ikke behovsprøvd i det hele tatt. 

Helt enig, sitter og kjenner på det samme. Jeg vurderer seriøst å hive meg rundt og dra 200-300 km en vei neste uke om det skulle åpne seg for drop-in time fra disse plusskommunene. Jeg har ferie fra neste uke, og drar gjerne en sted for å vaksinere meg. Å sitte og vente på å kanskje få en vaksinetime i august, samtidig som man ser at andre kommuner har mange ledige og ubrukte timer, gir ikke mening. Men jeg lurer litt på hvordan det blir med 2.dose om man drar til en annen kommune, kan man risikere at det går lenger tid enn dette 12 ukers intervaller? Det blir vel fort rot i systemet om man begynner å mikse med doser i de ulke kommunene.

Jeg hørte også de advarte de som ikke tar i mot vaksiner de får tilbudt nå i disse plusskommunene, at de risikerer å måtte vente på nytt tilbud til langt utpå høsten, og det synest jeg er tilpass!

[Snikpellik]

Strømbrudd kan ha ødelagt vaksinedoser i Karasjok
https://www.tv2.no/nyheter/14108125/

Sitat

Om lag 90 personer får ikke vaksinen sin i Karasjok denne uken fordi et strømbrudd rammet kjøleskapet til kommunen.

– Det er forferdelig kjedelig at noe sånt skjer, sier kommunedirektør Kurt Maurstad i Karasjok kommune til TV 2.

Vaksinen fra Pfizer/BioNTech kan oppbevares i kjøleskap mellom 2-8 grader i opp til én måned hvis glassene ikke er åpnet.

Et strømbrudd i Finnmark-kommunen onsdag førte til at vaksine-kjøleskapet fikk høyere temperatur.

Som følge av at kommunen ikke vet om dosene kan brukes fordi dosene sto i høyere temperatur enn grensene som er satt, utgår vaksineringen denne uka, skriver iFinnmark.

Sitat

For varmt kjøleskap

15 hetteglass sto i kjøleskapet, som vil si om lag 90 doser.

– Temperaturendringen var på cirka 1,2 grader, som vil si at kjøleskapet målte 9,2 grader da strømmen kom tilbake, sier Maurstad.

Årsaken til strømbruddet var lyn, skriver iFinnmark.

–

ALLE OVER 18 ÅR I HALDEN HAR FÅTT TILBUD OM CORONAVAKSINE
https://direkte.vg.no/coronaviruset/news/alle-over18-aar-i-halden-har-faatt-tilbud-om-coronavaksine.7FQVs7uLm

Sitat

Alle over 18 år som har satt seg i vaksinekø har fått tilbud om time til vaksinasjon, skriver Halden kommune på sine nettsider.

Dermed er en milepæl nådd for kommunen. Sarpsborg nådde denne milepælen forrige fredag.

I Halden er nå omtrent 86 prosent av den voksne befolkningen vaksinert med første dose.

– De har gjort en fantastisk bra jobb på vaksinesenteret, sier ordfører Anne-Kari Holm i meldingen på kommunens nettsider.

 

Endret 8. juli 2021 av Snikpellik

[Snikpellik]

Fnugle skrev (Akkurat nå):

Jeg hørte også de advarte de som ikke tar i mot vaksiner de får tilbudt nå i disse plusskommunene, at de risikerer å måtte vente på nytt tilbud til langt utpå høsten, og det synest jeg er tilpass!

Ja det skulle bare mangle - tar man ikke tilbudet man får må man regne med å falle tilbake i køen, og akseptere at det er knyttet usikkerhet rundt når man da vil få nytt tilbud. Å bekjempe og bli ferdig med pandemien er langt viktigere enn å reise bort på ferie, jeg synes det er litt merkelig at så mange tenker at ferietur er viktigere. Der kunne og burde kanskje kommunikasjonsjobben fra regjeringen vært bedre før sommeren. Så er det også litt "uflaks" at vi har så mange doser akkurat nå på denne tiden av året.

I Bergen ser de på om de kan korte ned tiden til dose 2 for å unngå å kaste doser - ikke en optimal løsning. Løsningen til Skien er kanskje bedre, de vaksinerer folk i nabokommuner, men bare de som jobber i Skien.

[Snikpellik]

Ny NRK-undersøkelse: 7 av 10 er positive til skjevfordeling av vaksiner
https://www.nrk.no/norge/7-av-10-er-positive-til-skjevfordeling-av-vaksiner-1.15567409

Sitat

I undersøkelsen spurte Norstat respondentene hva de syns om at regjeringen har prioritert fordeling av vaksiner til områder med høyt smittetrykk.

70 prosent svarer at det var «en god beslutning av regjeringen»

19 prosent svarer at det var «en dårlig beslutning av regjeringen»

11 prosent svarer «vet ikke»

Tidligere måling om samme spørsmål utført i slutten av februar, Kantar for TV2:

Ny TV 2-måling: 6 av 10 vil endre vaksinestrategien
Et klart flertall mener regjeringen bør snu og prioritere kommuner som har hatt mye koronasmitte i vaksine-køen. Det viser en ny hurtigmåling utført av Kantar for TV 2 mandag.
https://www.tv2.no/nyheter/11988189/

 

[Gjest a8a68...e1d]

46 minutes ago, Snikpellik said:

Strømbrudd kan ha ødelagt vaksinedoser i Karasjok
https://www.tv2.no/nyheter/14108125/

Kunne de ikke skaffet noe is og lagt inn i løpet av de 4-5 timene? Folk er så utrolig hjelpeløse.

Anonymous poster hash: a8a68...e1d

[fredrik2]

3 hours ago, Benbjo said:

1 Dose bare 13% effektiv mot Delta: https://www.nature.com/articles/s41586-021-03777-9

2 doser ca 80% effektiv 

Må si jag litar mer på studiene som faktiskt ser på faktiskt effekt än undersökelser i lab på antikroppar. 

Ett tag var det snakk om hur dålig vaksinene skulle vara på alpha och den sydafrikanska efter liknande studier har jag för mig utan att de visade sig stämma.

[G]

1 hour ago, Snikpellik said:

Strømbrudd kan ha ødelagt vaksinedoser i Karasjok
https://www.tv2.no/nyheter/14108125/

–

ALLE OVER 18 ÅR I HALDEN HAR FÅTT TILBUD OM CORONAVAKSINE
https://direkte.vg.no/coronaviruset/news/alle-over18-aar-i-halden-har-faatt-tilbud-om-coronavaksine.7FQVs7uLm

 

Herregud. Strømbrudd i et vaksinekjøleskap. Har man hørt om UPS, en såkalt avbruddsfri strømforsyning. Får sikkert en fin slik til under kr 5000, eller under kr 10 tusen ihvertfall. Kommer jo an på hvor stort strømtrekk kjøleskapet har.

Mange av de gode UPS-ene har også mulighet for ekstern batteriutvidelsesboks, som jo blir en påkostelse. Det må regnes på kalkulator med nok overskudd i batteriene til ønsket antall minutter eller timers reservestrømskapasitet.

Er strømtrekket nokså stort så vil UPS-en bare vare noen minutter. Er det derimot lite så kan det rekke lengre, spesiellt om man er nøye i planleggingen og ikke henger på ekstra apparater i etterkant av utregningene.

I våre dager så kan en UPS fint sende alarm via f.eks. epost eller man undersøker på hvilken måte ved anskaffelse. Det kan jo være lurt å få tilgang på et nødstrømsaggregat i tilfelle strømstansen blir langvarig. F.eks. som går på diesel eller bensin.

UPS vil da kunne overvåke automatisk og gi en viss reaksjonstid for å rigge seg til langvarig strømutfall. Riggingen kan nok gjøres av elektriker på forhånd som en del av en EL-installasjon, men da må man jo ha et fornuftig sted å ha aggregatet. Eller man kan rigge et aggregat manuellt og man vet hvor mange minutter UPS-kapasiteten vil gi en i å kunne gjøre den oppriggingen. Men, da blir det vel via et vindu og løs kabel eller noe sånn kanskje? Akkurat det er ikke noe jeg har spesiell erfaring med. Annet enn hva en UPS er. Har selv brukt UPS.

Et kjøleskap skal kunne klare å gå på en rimelig variant UPS. Mens en PC kan ha fordel av en Online UPS pga. ømfintlig elektronikk.

UPS kan stå innendørs.

Aggregat må ha et sted å gjøre av eksosen, så det gjør det litt mer krevende for et innendørs kjøleskap.

 

Eksempler:

https://www.proshop.no/UPS

Eaton er vel kjente for kvalitet på UPS, og har et enormt utvalg. Det koster selvsagt alt etter hvor mange minutter/timer man skal sikre seg:

https://www.proshop.no/UPS?b=eaton

Et kjøleskap kan nok surre på firkantaktig sinuskurve uten at det er så krevende for apparatet. Da sparer man penger. Disse kalles Off-line UPS. Ellers har man en mellomting som heter Lineinteractive UPS, også har man kremen som er Online UPS som bør nyttes til elektronikk og annet dyrt eller ømfintlig utstyr.

De fleste typene UPS kan nok komme med alarmløsninger over epost eller hvordan det nå enn kan settes opp. Så det med Off-line har med strømkvalitet og hvor lang innslagstid som er akseptabelt. En PC kan ikke ha for lang innslagstid for ellers så ville jo du miste de data du jobber med, om du da ikke tilfeldigvis jobber på en laptop som har sitt eget batteri naturligvis.

Poenget med Online UPS er å få en så nært ekte sinuskurve som mulig, og at blybatteriene ligger å mater strøm alltid. Dette gir en unik egenskap som kalles et galvanisk skille. Det er det batteriet som står for via sin 230 V - 12 V - 230 V konvertering. Dette gjør UPS-en ekstra robust mot at lynnedslaget ikke kan skade utstyret det også skal beskytte. De andre typene UPS har simplere overspenningsvernsløsninger. Både "hjernen" og alle komponenter i en Online UPS er dyrere. Samt en Online UPS har alltid den vedlikeholdsulempen at man periodevis bare skifter ut batteriene på rutine. Altså helst før batteriene er utslitte. Eller at man har kompetente folk tilgjengelig som kan skifte batterier der og da på stedet, og at man da selvsagt har kjøpt inn reservebatterier som lagervare. På medisinsk utstyr så ville jeg ha byttet batteriene jevnlig med noen få års mellomrom. Slike batterier har forskjellig levetid etter bruken og UPS-modeller som sikkert spenner en sånn 1 - 5 år, men ofte kan det gå en 3 - 5 år. En får rett og slett spør leverandør om et fornuftig bytteintervall.

Endret 8. juli 2021 av G

[Gjest a8a68...e1d]

2 hours ago, Simen1 said:

Det høres ut som FHIs strategi med 12 uker mellom dosene er et dårlig valg nå som delta overtar. Enkelt forklart: Bruker vi 2 doser til å gi første dose til to personer får de i gjennomsnitt 13% effektivitet.

De nyere undersøkelsene av faktiske pasienter er nok mer nyttige enn denne labundersøkelsen som ble sendt inn i slutten av mai. De viste at selv om ikke effekten av en dose er så god mot smitte, så er den god mot alvorlig sykdom og død. I tillegg er det mye som tyder på at effekten blir bedre når det er lenger tid mellom dosene.

Anonymous poster hash: a8a68...e1d