Stempelmotoren dør - også i Tyskland

[Gjest [email protected]]

Stempelmotoren dør - også i Tyskland

[2LK70DN1]

Å sammenligne en stempelmotor og en elmotor blir bare dumt, for det er batteriet som er dyrest og mest avansert på en elbil.

Jeg tror BMW og Mercedes kommer til å klare de nye utslippskravene, det er verre med resten av bilprodusentene. Et velfungerende faststoffbatteri kan imidlertid bli en game changer.

[sedsberg]

Tipper fungerende faststoffbatterier kommer omtrent samtidig med superledere i romtemperatur, Jesus og kald fusjon.

Endret 21. november 2020 av sedsberg

[Trestein]

sedsberg skrev (5 minutter siden):

Tipper fungerende faststoffbatterier kommer omtrent samtidig med superledere i romtemperatur, Jesus og kald fusjon.

Faststoff batterier er i drift i dag i mercedes busser.

https://www.google.no/amp/s/arstechnica.com/cars/2020/09/mercedes-benzs-newest-electric-city-bus-uses-solid-state-batteries/%3famp=1

Endret 21. november 2020 av Trestein

[AJ830V5V]

Trestein skrev (27 minutter siden):

Faststoff batterier er i drift i dag i mercedes busser.

https://www.google.no/amp/s/arstechnica.com/cars/2020/09/mercedes-benzs-newest-electric-city-bus-uses-solid-state-batteries/%3famp=1

Jesus, er det deg?

[Trestein]

AJ830V5V skrev (11 minutter siden):

Jesus, er det deg?

Nei jeg heter noe annet. 

[Lynxman]

Om noen år når jeg selger dieselbilen så er det sikkert noen høyreekstreme gærninger som er helt ville etter å kjøpe bil med stempelmotor for overpris siden de hater elbil. Blir en fin investering.

[sedsberg]

Problemet er bare at det er en million andre som tenker som deg og at det ikke er SÅ mange galninger som frivillig vil betale titusener ekstra i måneden bare for å kjøre prompebil.

Når avgiftene nå går opp på elbiler (pluss moms) kommer avgifter og trolig moms også til å økes tilsvarende på prompebilene og prompedrivstoffet.

[Sturle S]

1 hour ago, sedsberg said:

Tipper fungerende faststoffbatterier kommer omtrent samtidig med superledere i romtemperatur, Jesus og kald fusjon.

Fungerande faststoffbatteri finst allereie.  Bussen Mercedes eCitaro G kjem med faststoffbatteri.

[sedsberg]

Hvilke personbiler bruker disse?

[molna]

2LK70DN1: Ja, BMW ligger langt under utslippskravene allerede, 20% under mener jeg å ha lest.

I går ble også BMW kåret til verdens mest bærekraftige bilfirma så de har ting på stell.

Hvordan MB ligger ann aner jeg ikke.

[Trestein]

sedsberg skrev (26 minutter siden):

Hvilke personbiler bruker disse?

Ingen ennå. Mercedes ønsker mere erfaring før de putter dem inn i personbiler.

Ved å sette dem i en buss får de mye raskere erfaring enn i personbiler.

De gir imidlertid 10års garanti. 

[sedsberg]

Får håpe de blir like revolusjonerende som ryktene skal ha det til.

[Kanin]

Et problem for industrien er når kravene innføres i 2025, men et annet problem er at man kan få en Osbourne-effekt i årene før dette.Det vil si at folk utsetter å kjøpe bil et par år, fordi de ser at elbilene er i ferd med å bli så rimelige at det er bedre å vente på elbilenn man ønsker, enn å kjøpe en bil hvor man binder seg til høye driftsutgifter i bilens levetid.

 

[Halvor Sølvberg- the MOV]

Kanin skrev (19 minutter siden):

Et problem for industrien er når kravene innføres i 2025, men et annet problem er at man kan få en Osbourne-effekt i årene før dette.Det vil si at folk utsetter å kjøpe bil et par år, fordi de ser at elbilene er i ferd med å bli så rimelige at det er bedre å vente på elbilenn man ønsker, enn å kjøpe en bil hvor man binder seg til høye driftsutgifter i bilens levetid.

 

I dag taper man over 200 000,- ved ikke å velge en batteribil i Norge, bare på selve kjøringen. Andre utgifter kommer i tillegg.

[6RCURCGB]

1 hour ago, sedsberg said:

Får håpe de blir like revolusjonerende som ryktene skal ha det til.

De revolusjonerer ingenting annet enn levetid evt. Hovedproblemet med batterier er lav energitetthet og høy pris. Nå har batterier akkurat blitt et rasjonelt alternativ til småbiler, det vil ta tid før bred implementering kommer og det er igjen avhengig av råvaretilgang osv.

1 hour ago, Halvor Sølvberg- the MOV said:

I dag taper man over 200 000,- ved ikke å velge en batteribil i Norge, bare på selve kjøringen. Andre utgifter kommer i tillegg.

Over en 20 års periode?

[Halvor Sølvberg- the MOV]

6RCURCGB skrev (1 time siden):

De revolusjonerer ingenting annet enn levetid evt. Hovedproblemet med batterier er lav energitetthet og høy pris. Nå har batterier akkurat blitt et rasjonelt alternativ til småbiler, det vil ta tid før bred implementering kommer og det er igjen avhengig av råvaretilgang osv.

Over en 20 års periode?

Liten bil og 300 000 km.

Batteribilen VW e-Up koster 5 000,- , mer enn en Polo bensiner fra samme merke om begge belastes med MVA. Det er rimelig å anta at bensin utgifter er vertfall 5 kr mer en strømutgifter pr 10 km, dette gir (30 000mil x 5 kr/mil) 150 000,- spart på dette punkt. Litt ekstra serviceutgifter på bensinbilen og man runder 200 000,-

Ref, Polo (bensiner) pris 274 900,- https://www.volkswagen.no/no/biler/polo.html?---={"biler_polo_featureappsection"%3A"%2F%2B%2F0"}

Ref, e - Up (batteri) pris 225 120,- https://www.volkswagen.no/no/biler/e-up.html

 

Kjøper man større bil kommer batteribilen enda betre ut. I praksis er ikke en bensinbilen (Poloe´n) verdt mer en vrakpanten etter at første settet med bremseklosser må byttes her i Norge (Du taper jo 150 000,- i løpende driftsutgifter + ekstra servicekostnad og den er 50 000,- dyrere i innkjøp i forhold til batteribil nevnt over), men ved eksport til Afrika er det jo råd å oppnå en høyere pris.

 

Joda, en gavepakke fra den norske Stat og FrP......

 

Oppsumering (spart ved å kjøpe batteribil jfr de to biler over)

Driftsutgifter + 200 000,- (ved 300 000 km)

Lavere pris bil  50 000,-

+ fordeler i bomring, ved parkering, på ferger, lading hos arbeidsgiver, årsavgifter osv osv

 

 

Endret 22. november 2020 av Halvor Sølvberg- the MOV

[Pirkko Rygh]

Og hvor skal alle elbilene ta strømmen fra? Da Alle biler blir det.

Pluss industrien og hushold og og og?

Vindturbiner, og når det slutter å blåse?

[Dubious]

Bilparken kommer til å bli i snitt 30 år om det blir forbudt å kjøpe nye fossilbiler
Slutter Europa å produsere biler, så vil det bli importert fra USA
 

Norge blir det nye Cuba, med 60 år gamle biler

[Sturle S]

1 hour ago, Pirkko Rygh said:

Og hvor skal alle elbilene ta strømmen fra? Da Alle biler blir det.

Pluss industrien og hushold og og og?

Vindturbiner, og når det slutter å blåse?

Skifte til elbilar fører til minimal auke i straumforbruket, fordi elbilar er som mykje meir energieffektive enn eksosbilar.  Dei to raffieneria i Noreg, Slagentangen og Mongstad, brukar meir energi enn heile den norske bilparken til saman når han er elektrifisert.  Den planlagde elektrifiseringa av sokkelen vil òg krevje mykje meir straum enn heile den norske bilparken til saman når han er elektrifisert.  Legg til alle bensinstasjonane og transport av drivstoff, so tippar eg straumforbruket i Europa går ned når heile bilparken er elektrifisert.