Sverige og Anders Tegnell - Hvordan kunne de ta så feil?

[Thorny]

I Norden har befolkningene utvilsomt ekstremt stor tillitt til myndighetene. Myndigheter som bærer sterkt preg av å være teknokratiske, altså, besatt med fagpersoner. Anders Tegnell er på papiret særdeles velegnet. Han har den nøyaktige bakgrunnen man skulle ønske seg i en statsepidemiolog når man har en pandemi. Hvertfall i teorien...

I praksis viser det seg at Tegnell lenge studerte pandemier og epidemier og deres virkninger på økonomien. Problemet er at vi har ikke hatt noen ekte pandemier på nesten nøyaktig hundre år. Han har dermed sansyneligvis vært laserfokusert på egen forskning ifra mindre smitteutbrudd i fattige land. Land som overhodet ikke ligner Norden. Sveriges økonomi går også dårlig til tross.

1. Hvordan i all verdens land og rike kunne en så kvalifisert person overbevise seg selv og den svenske regjeringen om at flokkimmunitet ville oppstå mot en flunkende nytt novelt virus? Eller få seg til å tro at man kunne fullstendig isolere alle som var svekkede og i risiko for komplikasjoner?
2. Hvordan kunne denne mannen være så arrogant og gå imot nesten hele verdens medisinske fagråd?
3. Hvordan har det seg at svensker flest fremdeles har tillitt til ham og corona-tiltakene i Sverige?
4. Har ikke regjeringen sviktet det svenske folk?

[Morromann]

Det er vel en del personer som mener at han ikke har tatt feil i det hele tatt og jeg regner med at vi snart vil få innlegg som mener at han hadde helt rett. Tilhengere av "brenne ut viruset" finnes.

[M98kF1]

Bortsett fra Kina, Singapore og ett par til, så var den planlagte strategien til alle land «mitigation» og å oppnå flokkimunitet over ett halvt års tid. «Flatten the curve» var aldri ment å endre arealet under kurven, bare spre toppen litt utover. Så ombestemte «alle» seg i mars (bortsett fra Sverige). 

[Gaea]

1 innlegg om astrologi og 1 svar til dette forsvant ifra tråden. Vennligst hold fokus på tråden som er Sverige og Anders Tegnell. Off topic fjernes, advarsel gitt og utestengelser kan bli konsekvens ved ytterligere off topic. Kommentarer på moderering tas som vanlig ikke i tråden, men i kategorien for tilbakemeldinger eller på PM til meg. 

[Carltondance]

OOOOPS!

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/2dVaay/slaktet-sveriges-coronahaandtering-naa-innroemmer-de-feil

Slaktet Sveriges coronahåndtering – nå innrømmer de feil

Sverige kom dårligst ut på en rekke punkter i en ny coronarapport fra OECD. Nå innrømmer organisasjonen at de regnet feil.

[Milhouse85]

Norge har grunnlovsfestet at vi kan innføre egne særskilte lover i kriseperioder. Slik har det vært "enklere" for regjeringen og stenge ned landet. Rent juridisk har vel dette vært vanskeligere for svenskene å gjennomføre, da de ikke har mulighet til å innføre egne kriselover slik vi har. Her i Norge har vel heller ikke FHI politisk makt som Folkhalsomyndighetene har i Sverige. I Norge er det vel til syvende og sist politikerne som handler, ofte på anbefaling av FHI som igjen lytter mye til WHO o.l.

Sverige hadde kanskje håpet at de skulle motbevise hele verden og dermed fremstå som "vinneren" i kampen mot epidemien. Men at en enkeltperson kan trumfe alt av anbefalinger fra WHO er ganske utrolig. Rart at han fremdeles har jobben. 

 

[TemporalFracture]

Det er vel kanskje lettere å bedømme slikt i ettertid, men i begynnelsen av pandemien var det vel ikke klart om det i det hele tatt kunne lages vaksine mot viruset, eller tar jeg feil? Slo meg uansett som en risky strategi fra begynnelsen av. Er jo ikke som om man kan ha særlig kontroll over hvordan smitten vil spre seg.

14 minutes ago, Kris85 said:

Sverige hadde kanskje håpet at de skulle motbevise hele verden og dermed fremstå som "vinneren" i kampen mot epidemien.

Til nå så virker Sør Korea å være "vinneren" etter å ha fulgt anbefalingene fra WHO fra dag 1.

Endret 27. november 2020 av TemporalFracture

[Milhouse85]

TemporalFracture skrev (18 minutter siden):

Det er vel kanskje lettere å bedømme slikt i ettertid, men i begynnelsen av pandemien var det vel ikke klart om det i det hele tatt kunne lages vaksine mot viruset, eller tar jeg feil? Slo meg uansett som en risky strategi fra begynnelsen av. Er jo ikke som om man kan ha særlig kontroll over hvordan smitten vil spre seg.

Til nå så virker Sør Korea å være "vinneren" etter å ha fulgt anbefalingene fra WHO fra dag 1.

Også Kina har imponert, når de først tok ting på alvor. Selv om de var ganske ekstreme ved å nekte folk å forlate hjemme sine. Det er nok lettere for land som mangler demokrati å gjennomføre slike tiltak. På bunn vil jeg allikevel plassere USA og Brasil.

Norge har klart seg eksepsjonelt bra. Når toppsakene om Covid-19 handler om sutrete hyttefolk som ikke fikk lov til å dra på hytta, og stengt harryhandel. Ja da har vi jaggu ikke mye å klage over. Vi har betalt den minste prisen (mange vil nok være uenig med meg i dette, men jeg stor for det jeg skriver) - og ofret minst. Det handler nok mye om at vi ikke bor så tett, at det å holde avstand faktisk fungerer. Samt at Erna & gjengen var flinke og stengte grensene i mars. Noe som er enklere for oss å håndtere enn andre land lengre ned i Europa. 

[Gouldfan]

Kris85 skrev (8 timer siden):

Norge har grunnlovsfestet at vi kan innføre egne særskilte lover i kriseperioder. Slik har det vært "enklere" for regjeringen og stenge ned landet. Rent juridisk har vel dette vært vanskeligere for svenskene å gjennomføre, da de ikke har mulighet til å innføre egne kriselover slik vi har. Her i Norge har vel heller ikke FHI politisk makt som Folkhalsomyndighetene har i Sverige. I Norge er det vel til syvende og sist politikerne som handler, ofte på anbefaling av FHI som igjen lytter mye til WHO o.l.

Sverige hadde kanskje håpet at de skulle motbevise hele verden og dermed fremstå som "vinneren" i kampen mot epidemien. Men at en enkeltperson kan trumfe alt av anbefalinger fra WHO er ganske utrolig. Rart at han fremdeles har jobben. 

 

Sverige har ikke hatt krig eller krise på mange år.... Nå har de flyktninge krise og korona krise i fornektelse..

Håper det ordner seg for søta bror. Men de sliter...

Endret 27. november 2020 av Gouldfan

[Milhouse85]

Gouldfan skrev (3 timer siden):

Sverige har ikke hatt krig eller krise på mange år.... Nå har de flyktninge krise og korona krise i fornektelse..

Håper det ordner seg for søta bror. Men de sliter...

Jeg ser på søta bror som en hipster - som prøver å være litt annerledes og leve opp til idealer om et perfekt samfunn basert på et kjønnsnøytralt, uavhengig og likestilling. "The Swedish Theory of Love" er en dårlig, men informativ dokumentar fra 2015 som tar for seg tanken om at hver eneste svenske skal være helt uavhengig og selvstendig. Dette er typisk for Skandinavia, men Sverige har forsøkt å "ta den helt ut". De har alltid gjort ting på sin måte. Kanskje denne ideologien også tok litt overhånd i forhold til Covid-19. "Vi skal ikke la oss diktere av resten av verden. Vi er uavhengige og selvstendige og vil selv bestemme hva vi skal gjøre?"

Danmark på sin side er knallharde. "Nå er det nok" - også stenger dem så godt igjen slusene for innvandring, fordi de innser at det er en grense mellom hva man kan håndtere av innvandring for samfunnet tar skade av det. Men det klarer ikke Svenskene, fordi de skal være den "snilleste i klassen". Naivt. Det handler jo ikke om holdninger til innvandrere eller rasisme. Men hvert land har sin kapasitet. Sprenges denne faller hele systemet sammen.

Men ja, det ordner seg nok. 

[Gouldfan]

Kris85 skrev (30 minutter siden):

Jeg ser på søta bror som en hipster - som prøver å være litt annerledes og leve opp til idealer om et perfekt samfunn basert på et kjønnsnøytralt, uavhengig og likestilling. "The Swedish Theory of Love" er en dårlig, men informativ dokumentar fra 2015 som tar for seg tanken om at hver eneste svenske skal være helt uavhengig og selvstendig. Dette er typisk for Skandinavia, men Sverige har forsøkt å "ta den helt ut". De har alltid gjort ting på sin måte. Kanskje denne ideologien også tok litt overhånd i forhold til Covid-19. "Vi skal ikke la oss diktere av resten av verden. Vi er uavhengige og selvstendige og vil selv bestemme hva vi skal gjøre?"

Danmark på sin side er knallharde. "Nå er det nok" - også stenger dem så godt igjen slusene for innvandring, fordi de innser at det er en grense mellom hva man kan håndtere av innvandring for samfunnet tar skade av det. Men det klarer ikke Svenskene, fordi de skal være den "snilleste i klassen". Naivt. Det handler jo ikke om holdninger til innvandrere eller rasisme. Men hvert land har sin kapasitet. Sprenges denne faller hele systemet sammen.

Men ja, det ordner seg nok. 

Danmark og Norge ja, men Finland har ikke tatt imot noen ikke-europeiske utlendinger.

Sverige lever litt i Olof Palmes ånd, men på den tiden var ikke innvandring noe problem, snarere en gevinst.

Sverige er slik jeg ser det, (og jeg bor her)er i fornektelse og hysj hysj fortielse.

Svenskene har ikke rett til å vite noe, hadde de vist det så hadde de ikke akseptert en utlendings håndgranat på Legevakten.

Det blir mystisk. -En mann ranet en mobiltelefon med kniv i Strømstad. Det står ikke utenlandsk opprinnelse. Men jeg kan garantere at svensker ikke har sånt for vane. Om de ikke er helt på kjøret, men da finnes det andre alternativ enn knivhot.

Men idag er dette dagligdags. Jeg vil ikke skylde alt på innvandring og heller, Sverige og har sin del av skylden med håpløs integrering og ghetto tilstander der de kun har et råttent Coop Konsum som senter i forstaden. I Norge sender de utlendinger asylsøkere til Troms, Finnmark og Gokk, det har noe for seg. Jeg tror att asylsøkere osv trives bedre i Tromsø minus klimaet, enn i en kriminell forstad I Gøteborg der en Mafia-Mullah har all makt og bestemmer om posten eller ambulanse får komme frem.....

Strømstad hadde full smitte på sykehjemmet akkurat nå som i Norge.

Der var det smittevern ja, Avisen meldte om at alle dørene stod åpne og smittede fikk komme og gå som de ville.

Merk merk når avisen spurte hvor mange beboere som hadde dødd, så nektet de å svare.

Svaret var,-Det er ikke så mange som har dødd.

 

Endret 27. november 2020 av Gouldfan

[0laf]

Gouldfan skrev (31 minutter siden):

Merk merk når avisen spurte hvor mange beboere som hadde dødd, så nektet de å svare.

I mindre kommuner, når antall dødsfall er under et gitt nummer, så er det i følge svensk lov "sekretessbelagt", altså det skal hemmeligholdes hvor mange som er døde slik at de ikke skal kunne identifiseres, ifb. personvern og slikt.

Det betyr at svært mange kommuner i Sverige ikke direkte oppgir hvor mange som har dødd i kommunen, eller dødsfall på et navngitt eldresenter e.l.

Der har de lover vettu ... men når det kommer til å begrense smittespredningen i samfunnet, står Sveiseren på fjernsynet å beklager seg med at han ikke har lov til å innføre tiltak, de har ingen kriselovgivning, men ser ut til å glemme at han er statsminister og kan innføre slik lovgivning med et pennestrøk dersom Riksdagen er enig.

Jeg tror mye av årsaken til problemet i Sverige, er at Lövfen, som tross alt er den som burde hatt det overordnede ansvaret, både for innvandring og pandemien, ikke tar slikt ansvar.

Lövfen hadde egentlig ikke noe stort ønske om å bli statsminister, og han har heller ikke noe stort ønske om å ta ansvar for noe.
I stedet skyver han ansvaret nedover, noen ganger på halvtomsete statsepidemiologer som ikke aner hva de skal gjøre, og som mangler totalt gangsyn.

Det andre store problemet, er at svenske medier er helt unike i å følge partilinjen, det er nesten som å se Nord-Koreansk TV, de hyller O' store leder og alt den svenske regjeringen foretar seg, inkludert FHM og Tegnell, det finnes så å si ikke tegn til kritisk tenkning, og enda mindre til kritisk rapportering.

Opposisjonen i Sverige forsøkte seg tidlig med litt kritikk, men både KD og SD oppdaget fort at å kritisere regjeringen under en krise, var en særdeles dårlig ide, som slo tilbake negativt på dem selv.

Som sanne populister så lot opposisjonen i Sverige ballen ligge, ettersom det var upopulært blant velgerne å kritisere Sveriges fantastiske strategi, som mediene hele tiden skrev positive ting om, og som alle svensker trodde var det tredje mirakelet fra Jesus Kristus, med Tegnell, den reneste inkarnasjonen av Gustav Wasa, i spissen, så typisk svensk som det kan få blitt, med håret i været og gamle olabukser.

Når man har en regjering, en opposisjon, en ekspertmyndighet, mediene, samt mesteparten av folket, som alle er i en eller annen slags desillusjonert fornektelse, hvor de gjør det verst i verden, men samtidig tror de gjør det best i verden selv, så blir det slik, det går rett til helvete.

Endret 28. november 2020 av 0laf

[Gouldfan]

0laf skrev (45 minutter siden):

I mindre kommuner, når antall dødsfall er under et gitt nummer, så er det i følge svensk lov "sekretessbelagt", altså det skal hemmeligholdes hvor mange som er døde slik at de ikke skal kunne identifiseres, ifb. personvern og slikt.

Det betyr at svært mange kommuner i Sverige ikke direkte oppgir hvor mange som har dødd i kommunen, eller dødsfall på et navngitt eldresenter e.l.

Der har de lover vettu ... men når det kommer til å begrense smittespredningen i samfunnet, står Sveiseren på fjernsynet å beklager seg med at han ikke har lov til å innføre tiltak, de har ingen kriselovgivning, men ser ut til å glemme at han er statsminister og kan innføre slik lovgivning med et pennestrøk dersom Riksdagen er enig.

Jeg tror mye av årsaken til problemet i Sverige, er at Lövfen, som tross alt er den som burde hatt det overordnede ansvaret, både for innvandring og pandemien, ikke tar slikt ansvar.

Lövfen hadde egentlig ikke noe stort ønske om å bli statsminister, og han har heller ikke noe stort ønske om å ta ansvar for noe.
I stedet skyver han ansvaret nedover, noen ganger på halvtomsete statsepidemiologer som ikke aner hva de skal gjøre, og som mangler totalt gangsyn.

Det andre store problemet, er at svenske medier er helt unike i å følge partilinjen, det er nesten som å se Nord-Koreansk TV, de hyller O' store leder og alt den svenske regjeringen foretar seg, inkludert FHM og Tegnell, det finnes så å si ikke tegn til kritisk tenkning, og enda mindre til kritisk rapportering.

Opposisjonen i Sverige forsøkte seg tidlig med litt kritikk, men både KD og SD oppdaget fort at å kritisere regjeringen under en krise, var en særdeles dårlig ide, som slo tilbake negativt på dem selv.

Som sanne populister så lot opposisjonen i Sverige ballen ligge, ettersom det var upopulært blant velgerne å kritisere Sveriges fantastiske strategi, som mediene hele tiden skrev positive ting om, og som alle svensker trodde var det tredje mirakelet fra Jesus Kristus, med Tegnell, den reneste inkarnasjonen av Gustav Wasa, i spissen, så typisk svensk som det kan få blitt, med håret i været og gamle olabukser.

Når man har en regjering, en opposisjon, en ekspertmyndighet, mediene, samt mesteparten av folket, som alle er i en eller annen slags desillusjonert fornektelse, hvor de gjør det verst i verden, men samtidig tror de gjør det best i verden selv, så blir det slik, det går rett til helvete.

Vil ikke gå for mye å hakke på Stefan for dette. Sveriges Lasses Faire forsvar mot kriser er eldgamle, både på atomangrep,og Tsjernobyl og 2 werdenskrieg.

Sverige skal gå rundt, krögarna må få selje öl,, och barnen åker till skolan även om det är krig.

Detta är orsaken tiil 6000+ and Counting døde.

Var ikke snakk om å stenge ned samfunnet slik at 4-5000 gamlinger ikke strøyk med, livet må gå som normalt på krogar och caféer. Økonomi tror dom sliter mer enn noen 1000 døde.

Snakka om å skydda dom äldre låse dem inne og nekte besök.

Tegnell juger her,alle vet at med fri eller forsiktig spredning så havner det på sykehjemmene.

Du kan juge å påstå at du ikke tror det,men en enkel sannsynlighetsregning sier at det er feil.

 

[hekomo]

Carltondance skrev (23 timer siden):

OOOOPS!

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/2dVaay/slaktet-sveriges-coronahaandtering-naa-innroemmer-de-feil

Slaktet Sveriges coronahåndtering – nå innrømmer de feil

Sverige kom dårligst ut på en rekke punkter i en ny coronarapport fra OECD. Nå innrømmer organisasjonen at de regnet feil.

Fint det, men hvis Sverige fortsatt gjør det dårligere enn f.eks. Norge så hjelper det jo ikke så mye om de rykker opp et par plasser. Man kan heller si at Sverige har flaks med tilliten i befolkningen, slik at det ville blitt enda verre med samme metode et annet sted.

[Gouldfan]

Her i Sverige så går alle rundt og babler i gatene, butikkene og i avisen...

-"Det måste vara politisk."

Altså at Norge har stengt grensen. De innbiller seg at høyresiden tøffer seg for venstre, og også at de gjør dette for å kuppe grensehandelen, slik at all handel skjer i Norge.

At Corona og smittevern er årsaken nekter de å forstå. Ikke så rart når de kan gjøre som de vil dra på restaurant, gå ut å drikke øl osv... Dvs inntil nylig.

 

 

 

 

 

Endret 28. november 2020 av Gouldfan

[Gjest aa6f8...904]

On 11/27/2020 at 11:19 AM, Carltondance said:

OOOOPS!

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/2dVaay/slaktet-sveriges-coronahaandtering-naa-innroemmer-de-feil

Slaktet Sveriges coronahåndtering – nå innrømmer de feil

Sverige kom dårligst ut på en rekke punkter i en ny coronarapport fra OECD. Nå innrømmer organisasjonen at de regnet feil.

Jeg tror ikke det kom helt tydelig fram i den artikkelen i hvilken retning de hadde regnet feil. Etter at feilen ble rettet er Sveriges resultat enda verre.

https://emanuelkarlsten.se/oecd-rattar-rapport-och-placerar-sverige-lagt-i-ytterligare-en-matning-blir-sa-nar-man-jamfor-lander/

Anonymous poster hash: aa6f8...904