Gratis mat

[LMH1]

Baranladion skrev (Akkurat nå):

Jeg tviler på at skole er dyrere enn et helt liv med mat dekket.... det er også mange som velger bort skole etter ungdomsskolen, så selvom skole koster, så er det langt mindre pr person, enn det ville kostet med mat ett helt liv. 

Selv har jeg ikke i mot å få dekker mat, så sant det ikke svekker konkuransen og gir mindre valgmuligheter.

Men tviler på det vil skje. Ellers ville det skjedd for lenge siden.

Staten sponser også folk fra utlandet som ikke er inntekt for staten og utlanske så er mye penger staten sløser av skattebetalerens penger.

[LMH1]

nå finnes det måter å få gratis mat på:

https://www.dinside.no/annonse/prov-godtlevert-sin-ribbekasse---helt-gratis/72948760

Du kan jo prøve dette? men sansyligheten for å bli valgt er minimal husk også på man bør forbrede seg å måtte skrive lengere test, og kunne gi detaljer sammenligning mot andre varer så helt uten arbeid er det ikke. Husk det sikkert er 100 000 søkere så det blir som å vinne på pantlotteri.

https://www.matsentralen.no/matkartet

Kan jo prøve lykken også her. Men sansynlig du jubler over maten kan jo diskuteres, finnes jo holdbart.no som antakelig selger bedre matvarer til lavere pris en butikk.

Ellers kan man jo utnytte smaksprøver til de grader, men er nok lite av det nå på grunn av smittevern.

Endret 8. november 2020 av LMH1

[Baranladion]

Jeg tror det er bedre om man lærer opp folk i økonomi, sparing og det å handle smart, kontra å gi alle gratis mat. Hvis man feks kjøper seg en Huawei til 1000,- kontra en iphone, så har du råd til mat i ett halvt år. 

[LMH1]

Baranladion skrev (2 minutter siden):

Jeg tror det er bedre om man lærer opp folk i økonomi, sparing og det å handle smart, kontra å gi alle gratis mat. Hvis man feks kjøper seg en Huawei til 1000,- kontra en iphone, så har du råd til mat i ett halvt år. 

Hjelper vel lite å lære forbrytere og folk med sykdom som har mangel på økonosk sans.

Nå er jeg ikke mot for valgfri matpakke der det gir tilbud men ikke er bindene for brukerne, å gi mat gratis pålagt svekker konkuransen og kan føre til tap for enkelte. Særlig med dårlig økonmi. for er jo kjent økonmisk mat og vegitarmat er vesentlig dyrere en annet.

https://www.nettavisen.no/nyheter/verdens-dyreste-mat/1799059.html

https://www.bt.no/btmeninger/leder/i/ylzlg/dyr-mat

så er tilfeller av dette norge er dyrere særlig på de området ved lite konkuranse. skal ha 50 kr for kvikklunsj.

[Hingst55]

ITtraktor skrev (30 minutter siden):

Fordi skole er viktig i det lange løp, mange klarer ikke å tenke så langsiktig, spesielt ikke i skolealder. Og staten må derfor sørge for at folk faktisk går på skole. Mens mat er et grunnleggende behov man har her og nå, et behov de aller fleste av oss instinktivt vil prøve å dekk ved at vi føler sult. Da trenger ikke staten i like stor grad å følge med på at vi faktisk spiser. Men selvfølgelig kan det argumenteres for at sundt kosthold er viktig i det lange løp, men ville du godtatt at staten bestemmer hva du skal spise?

Kunne jo vært et utvalg av ulike råvarer, halvfabrikata og ferdigretter.

[Baranladion]

Hingst55 skrev (2 minutter siden):

Kunne jo vært et utvalg av ulike råvarer, halvfabrikata og ferdigretter.

Det hørtes utrolig kjedelig ut, og ville helt sikkert ført til protester, buhu, se hva staten tvinger meg til å spise. 

Hvis man ikke har råd til mat i norge, så dør man ikke av sult, og mener man maten er for dyr, så får man sette seg inn i måter å gjøre det billigere på, og heller unne seg selv litt ekstra god mat innimellom. 

[LMH1]

Desutten er jo flymat generielt sett lite økomisk og lønnsomt og er ekstra mye søppel, samme med findus og toro retter for de som ikke vil lage maten selv,  https://allematpriser.no/tilbud/shopgun%3Aproduct%3AOdhSODbcPES27-m5t6zLj

Dere må gjerne vurdere om slikt er lønnsomt særlig pannekaker og grøt, pasta. Er ikke så vanskelig å finne billigere alternativ ment fint en gang i blandt om man har dårlig tid.

Er også en negativ med gratis mat, får ikke gleden av å handle ting i sverige eller danmark, selv om man ikke får det nå, vil ikke karantene være uendelig lenge.

Endret 8. november 2020 av LMH1

[The Avatar]

Premisset for tråden er feil ettersom mat er gratis i Norge om ein treng mat. 

Mat kan gjerast gratis, men det er krevjande å sette passande grenser. Skal f.eks maten være heilt gratis i ubegrensa mengder? Det vil i så fall føre til overforbruk og matsvinn. Skal det være ein standardrasjon der ein får 2000 kcal og må ta til takke med det som er på menyen den dagen? Skal det være valgalternativ? Kor mange alternativ skal det være? Kva kvalitet skal maten holde? Er det berre næring for å holde seg i live eller skal maten også være god og alminnelig? 

[Milhouse85]

Jeg "får" faktisk gratis mat. Norge er et rikt land med stort overflod av mat - derfor går veldig mye i søpla. Jeg går på skattejakt et par ganger i uka og henter det jeg trenger gjennom "dumster diving". Ellers kan man jo dyrke sin egen mat. Selv i Sofieparken i Oslo har jeg sett man kan sette opp egne kasser til dyrking av mat. 

Under krigen fikk man jo rasjoner på mat i form av klippekort som kunne veksles i sukker og såpe. I Nord Korea deler de ut ølkuponger, slik at hver innbygger får 5 liter øl i måneden. Under Sovjet var vel også utdeling av mat ganske vanlig. 

Vi får jo fremdeles mat gratis om vi trenger det. Men istedenfor klippekort og diverse. Får vi nå penger som er øremerket blant annet mat - selv om det ikke føres noe særskilt kontroll på at det er det pengene går til. Da får vi frihet til å kjøpe hva vi vil, etter eget ønske. 

Å dyrke egen mat kan du gjøre i din egen vinduskarm. Jeg har selv gjort dette med stort hell. Jord kan du hente gratis i naturen, gjødsel kan du lage selv sammen med "gullvann" om du vil ha ekstra næring. Frø kan du også hente i naturen, eller dele en tomat i to og pille ut frøene. 

Kjøtt. Litt kontroversielt kanskje. Et hønsehus eller kaninbur - og maten lager seg selv. 

Fiskestang. Vi bor i Norge, her har 100% tilgang på fiskevann eller sjø dersom man tar beina fatt. 

Tigge. Joda, også en måte å få gratis mat på. 

Stjele. Joda, det fungerer også. Blir du fengslet, får du gratis mat i fengselet. 

Mat mat mat - mat over alt. Ingen sulter.

[Hingst55]

Ja, det er veldig mye som kastes. Mat kastes jo også uten å ha vært innom markedet. I et fremtidsscenario hvor man ikke må kaste mat så gir det mening om staten tar for seg mat på linje med skole, helse, beskyttelse etc.

Men det er sikkert bedre å finne mer effektiv produksjon slik at vi kan fortsette å kaste og velge hva vi vil ha, være frie.

[lada1]

9 hours ago, Gavekort said:

Det er derfor vi har behovsprøvde sosialordninger. Millionærer og millardærer betaler skolen gjennom skatter og avgifter.

Har hørt tilsvarende fortellinger mange ganger. Det sitter dypt.  Millionæer og milliardærer skaper verdiene og de lønnsomme arbeidsplassene. De betaler gildet.  Økonomi og finans er maktens språk.  

Men hva er næringslivet uten et marked? Eksempel: Vi har nå sett hvordan det går med reiselivs-bransjen uten turister 🙂  I prinsippet kunne folk betale for virtuelle "turist-reiser" til den samme reiselivs-bransjen.    Finansielt ville dette fungere like bra som fysiske reiser?   Eller en kunne betale for fake-reiser der en fikk manipulert bilder som ga inntrykk av reiser til eksotiske steder ?   "Verdiskapingen" ville bli like bra slik sammenlignet med fysiske reiser? Så kunne de som ble rike på dette, betale for behovsprøvede sosial-ordninger og bli sett på som verdiskapere?

Endret 9. november 2020 av lada1

[Merko]

Nei mat burde ikke være gratis. 

Dyrker man den selv, noe man fint kan gjøre er det gratis. 

[Sharpings]

Hingst55 skrev (10 timer siden):

Det var fordi det var knapphet man rasjonerte.

Kanskje staten bare kunne sørge for en basispakke med mat. Og ferdige retter til de som trengte det. Masse nye arbeidsplasser og. 2000 kcal per person med god næringsrik mat.

Det høres litt ut som Nord Korea. Staten bestemmer hva og hvor mye du skal spise.

[Pop]

Som noen er inne på, skulle maten vært gratis måtte det fulgt med en rekke regler og retningslinjer. Som mengde, type, sammensetninger osv. Som ville passet noen...kanskje. Ikke slik jeg vil ha kjøkkenet mitt. 

La staten gjøre det staten skal. Ikke bland den inn i kjøkkenet mer enn den allerede er. De fleste ønsker nok mer kontroll over livet sitt enn dette ville blitt.

[Thorny]

Det er selvfølgelig sant at vi har sosialordninger.

Men det er til liten hjelpe for minstepensjonister, trygdede, arbeidsledige, aleneforeldre og mange andre.

Mat i Norge er alt for dyrt. Det spiller ingen rolle om det er billig sett oppimot medianinntekt når de fleste i landet ikke har medianinntekt.

[knutinh]

Hingst55 skrev (12 timer siden):

Noen bruker jo pengene sine, som kan være utbetalt gjennom NAV eller ikke, først og fremst på ting som går ut over inntak av tilstrekkelig med sunn mat.

Sier ikke at jeg ville innført «gratis mat», det er kanskje mer filosofisk dette.

Noen greier ikke å gjøre fornuftige prioriteringer i livet sitt. Hvis disse banker på døra og ber om hjelp for å unngå å sulte, for så å bruke opp pengene på dop, alkohol eller gambling så burde man finne andre måter å hjelpe dem på.

Først ved kurs eller behandling som gir dem kontroll over livet sitt. Deretter ved «food stamps», suppekjøkken eller lign.

-k

[The Avatar]

Dersom behovet er å gjere maten billegare for folk flest, og då kanskje dei som lever på trygd så kan det forholdsvis enkelt ordnast med å ta vekk eller redusere momsen på matvarer.
Då må dei pengane takast inn ein anna plass i statsbudsjettet, då fyrst og fremst i form av høgare inntektsskatt som medfører at ein større del av trygda blir trukket som skatt.
Omsettinga av "luksus" varer er på langt nok stor nok til å kunne ta inn nok i avgifter til å gjere opp for eit stort momskutt på "vanleg" mat.

 

Eg er av den oppfattinga at vi ikkje bør tvinge folk til å stå i suppekøer for å få utdelt mat, utbetaling i reine pengar vil være å foretrekke, både fordi ein gir folk med dårleg inntekt muligheit og tillit til å vurdere sin pengebruk sjølv. Og fordi eg er ganske sikker på at vi får meir vellferd for pengane når kvar enkelt kan handle inn det dei vil i staden for å få utlevert produsert mat som mottakaren kanskje ikkje vil ha ein gong. Det er stor fare for at det blir mykje matsvinn på den måten. 

[knutinh]

Thorny skrev (24 minutter siden):

Det er selvfølgelig sant at vi har sosialordninger.

Men det er til liten hjelpe for minstepensjonister, trygdede, arbeidsledige, aleneforeldre og mange andre.

Mat i Norge er alt for dyrt. Det spiller ingen rolle om det er billig sett oppimot medianinntekt når de fleste i landet ikke har medianinntekt.

Ja mat er alt for dyrt.

Det et mulig å ha et sunt kosthold for ganske lite penger. Det betyr mer kålrot og mindre frossenpizza.

Halvparten av oss har mer enn medianen, halvparten mindre. Det er ikke rett å si at «de fleste ikke har medianinntekt».

-k

[KalleKanin]

Thorny skrev (34 minutter siden):

Det er selvfølgelig sant at vi har sosialordninger.

Men det er til liten hjelpe for minstepensjonister, trygdede, arbeidsledige, aleneforeldre og mange andre.

Mat i Norge er alt for dyrt. Det spiller ingen rolle om det er billig sett oppimot medianinntekt når de fleste i landet ikke har medianinntekt.

Mat er veldig billig i Norge.
Husholdningene i Norge bruker veldig lite penger på mat. Og dette på tross av at de fleste velger "dyr" mat.

Det er så og si ingen som ufrivillig sulter i Norge. 

Mat er billig sett opp mot lønnsnivå og nivå på sosiale satser og trygder:
https://www.dagsavisen.no/debatt/leder/aldri-har-vi-brukt-mindre-pa-mat-1.1564809

Hele poenget med at folk får en sum med penger i stedet for gratis mat, gratis leilighet etc er at da kan folk velge selv hva de ønsker å prioritere. Ønsker en person å bruke mer penger på sentral leilighet enn mat, kan vedkommende velge dette.

Jeg har ikke sett noen gode argumenter for hvorfor man skal tvinge folk til valg, og hva som er bedre enn at folk faktisk kan velge selv.

Noen ytterst få personer klarer ikke velge fornuftig, men da får man evt. sette inn tiltak mot disse få persoenen i stedet for å tvinge de 99%+ andre samtidig.

Endret 9. november 2020 av KalleKanin

[KalleKanin]

Taurean skrev (12 timer siden):

....

Hvordan skal folk forventes å ha 100% tillit til systemet og staten når vi må slåss for det absolutt grunnleggende?

Hvordan skal folk forventes å kunne fungére 100% i arbeidslivet, fra starten fra dag 1, når man begynner uten noenting gratis?

Ved å ikke tilby noenting til unge på denne måten, så betyr det at unge er lagt under et enormt psykologisk press. I hvert fall, som du er inne på, de som er født inn i fattige og middelklasse-familier.

......

Det er da ingen som må slåss for mat, bolig etc i Norge?
De aller fleste jobber og kan kjøpe seg det de trenger gjennom lønn. Ellers er man student og må kanskje jobbe litt ved siden av studiet. Eller så får man trygd eller sosial hjelp hvis man av ulike årsaker ikke kan jobbe. Hvis du mener at det å søke sosialtrygd etc er å "slåss"..?

Hele poenget er at alle skal bidra i samfunnet etter sin evne: "Gjør din plikt, krev din rett". Dvs man skal FØRST gjøre sin (arbeider-)plikt før man kan kreve det som er sin rett. 

De aller fleste skal jobbe for å tjene penger til det de trenger. Dette ville gjelde uansett hvilket styresett man velger. Også i kommunistiske land skal folk jobbe.
Utfordringen er at hvis man deler ut alt grunnleggende er det mange som ikke vil gidde å bidra, dvs gjøre sin plikt. Hvis de får det de trenger uansett, hvorfor jobbe og bidra da?
Folk flest velger den enkleste veien.

Det er dette som er den store feilen til sosialistiske (les kommunistiske) systemer. Det er ytterst få som gidder å bidra noe ut over akkurat det de klarer å slippe unna med. Da blir den felles velferdskaken vi alle i Norge er med på å lage veldig liten, og alle ville fått det mye dårligere.

Nå i Norge er det visse forskjeller, men selv de "fattige" i Norge har det mye bedre enn i de fleste andre land, pga at vi har et velfungerende sosialdemokrati!

Enormt psykologisk press? Fordi folk må bidra i samfunnet? Hjelpes....

Endret 9. november 2020 av KalleKanin