AMD Zen 3 (Ryzen 5xxx)

[Theo343]

Angrer ikke et sekund på oppgraderingen fra 3900X her heller. Selv om 3090+5950X for mange vil sees på som altfor dyrt har jeg flere ganger kjøpt dyrt og vært meget fornøyd med det i ettertid. VM Labbing har fått seg en skikkelig boost.

Mulig 3090 kortet går over i en dedikert simrig etterhvert.

I grunn er all oppgradering fra 3000 til 5000 serien å betrakte som "unødvendig". Hvor mye penger man bruker er en preferanse og hva man er ute etter.

Endret 22. desember 2020 av Theo343

[N o r e n g]

Tester A.84 med AGESA 1.1.8.0, fortsatt umulig å få POST med RAM-frekvens over 3600 MHz, men noe forbedring er det:

Ikke helt stabilitetstestet, men kræsjer ikke i Cyberpunk 2077, og HCI ga ingen feil opp til 150%

EDIT: Link til A.84 for oss med MSI X570 Unify: https://www.overclock.net/threads/msi-meg-x570-unify-overclocking-discussion-thread.1735952/post-28696046

Endret 22. desember 2020 av N o r e n g

[Theo343]

1 hour ago, N o r e n g said:

Tester A.84 med AGESA 1.1.8.0, fortsatt umulig å få POST med RAM-frekvens over 3600 MHz, men noe forbedring er det:

Ikke helt stabilitetstestet, men kræsjer ikke i Cyberpunk 2077, og HCI ga ingen feil opp til 150%

EDIT: Link til A.84 for oss med MSI X570 Unify: https://www.overclock.net/threads/msi-meg-x570-unify-overclocking-discussion-thread.1735952/post-28696046

Snakket med noen i ASRock som mente det kan være "dårlig" IF på chippen. Men det gjelder vel kun om man kjører 1:1.

Hvilke volt måtte du justere og til hva ca?

Endret 22. desember 2020 av Theo343

[N o r e n g]

Theo343 skrev (58 minutter siden):

Snakket med noen i ASRock som mente det kan være "dårlig" IF på chippen. Men det gjelder vel kun om man kjører 1:1.

Hvilke volt måtte du justere og til hva ca?

Jeg kan boote 2000 IF, så jeg kan ikke forstå at det er "dårlig" IF.

Ingen spenning måtte justeres her, kun RAM satt til 1.63V

[Theo343]

23 minutes ago, N o r e n g said:

Jeg kan boote 2000 IF, så jeg kan ikke forstå at det er "dårlig" IF.

Ingen spenning måtte justeres her, kun RAM satt til 1.63V

Nei tenker det er kun AGESA ja.

Måtte du ha ram vcore så høyt som 1.63 for å kjøre 3600? Woot? Thats madness. Før kjørte jeg 3733CL14 greit på 1.398.

 

Endret 22. desember 2020 av Theo343

[ExcaliBuR]

jvenaas skrev (7 timer siden):

Gikk fra 3700X til 5800X her. Er enig! Men den blir ganske varm, venter fremdeles på 5900X, men er litt usikker på om jeg faktisk skal oppgradere

Synes den ikke er så horribel som andre skal ha det til.

MrMarbles skrev (6 timer siden):

5800X er jo veldig dyr i forhold til 5900X er den ikke? Er det noe bedre ytelse på 5800X kontra 5900X?

Jeg snudde litt på det fordi jeg synes retorikken som ble brukt av reviewers var ladet.

Vil min bruk gagnes av å legge over 1000 kroner til i CPU?

Synes det er mer legitimt, om man i hovedsak spiller på PCen som tyngste oppgave, å gå for 8 kjerner enn 6. Siden konsollene denne generasjonen er 8/16 i hovedsak. 6/12 i dag er kanskje ok, men om to-tre år så er det større sannsynlighet at man da trenger en oppgradering fra det for spilling enn å måtte oppgradere fra 8/16.

Endret 22. desember 2020 av ExcaliBuR
Må slutte å skrive på telefon #autocorrect....

[activex]

ExcaliBuR skrev (31 minutter siden):

Synes den ikke er så horribel som andre skal ha det til.

Syns den er langt i fra horribel, er egentlig meget fornøyd, men den er priset for høyt i forhold til resten mener jeg

[N o r e n g]

Theo343 skrev (1 time siden):

Nei tenker det er kun AGESA ja.

Måtte du ha ram vcore så høyt som 1.63 for å kjøre 3600? Woot? Thats madness. Før kjørte jeg 3733CL14 greit på 1.398.

 

Legg merke til at det er DR CL13

[Theo343]

2 minutes ago, N o r e n g said:

Legg merke til at det er DR CL13

Ah misset det.

[BadCat]

2 hours ago, jvenaas said:

Syns den er langt i fra horribel, er egentlig meget fornøyd, men den er priset for høyt i forhold til resten mener jeg

5800X er ikke priset for høyt. Den bruker 1x 8-core CCX som kunne ha vært brukt i 5950X eller i pro segmentet. Det er priset slik for ikke å skape for stor etterspørsel slik at det blir større manko der disse CCX-ene egentlig hører hjemme.

Man må ha to slike CCX-er for å lage en 5950X og hvordan skulle det ha gått med en gedigen etterspørsel etter 5800X. Hvis du ikke er fornøyd med prisingen, kjøp 5900X.

Endret 22. desember 2020 av BadCat

[Simen1]

Jeg er ikke helt overbegeistret over CCX + cIOD designen til Zen2 og 3. Kan se for meg at det forsvinner fra og med Zen4. Konkret er problemet at hele infinity fabric-trinnet er et mellomledd som skaper unødvendig latency mot både minnebussen og PCIe-bussen, og at det tar unødvendige watt fra effektbudsjettet. Hvis AMD tenker som meg så integrerer de minnebussen og PCIe-bussen på CCX-en.

Alt opp til 8 kjerner kan bli APU med to minnebusser og GPU på CCX-en, uten infinity fabric. På AM5 sokkelen.

Alt over 8 kjerner tipper jeg vil bestå av 16-kjerners CCX-er med 2*32 MB L3 og 2 minnebusser, uten GPU, på én chip. Disse kan binnes til 8-12-16 kjernere på AM5 og ha deaktivert Infinity fabric.

I Epyc/TR-serien kan 2 CCX-er parres for opp til 32 kjerner og 4 minnekanaler per sokkel, eller 4 stk for opp til 64 kjerner og 8 minnekanaler per sokkel. Ulike sokler for 4 og 8-minnekanalers variantene.

Endret 22. desember 2020 av Simen1

[activex]

BadCat skrev (2 timer siden):

5800X er ikke priset for høyt. Den bruker 1x 8-core CCX som kunne ha vært brukt i 5950X eller i pro segmentet. Det er priset slik for ikke å skape for stor etterspørsel slik at det blir større manko der disse CCX-ene egentlig hører hjemme.

Man må ha to slike CCX-er for å lage en 5950X og hvordan skulle det ha gått med en gedigen etterspørsel etter 5800X. Hvis du ikke er fornøyd med prisingen, kjøp 5900X.

 

Jeg har en bestilling på 5900X inne, så var/er den jeg opprinnelig var ute etter, men fikk plutselig tak i 5800X.

 

men er ikke 5900X 8-core + 4-core CCX?

[Mumriken]

35 minutes ago, jvenaas said:

men er ikke 5900X 8-core + 4-core CCX?

6+6

[Spillmer]

Hei, I dag trur jeg min itx kort sluttet å virke med 5950x. 

Mer info her: 

Er ikkje meningen å spamme, men det var 5950x relatert. Det skjedde når PBO var enabled. 

Håper det er bare hovedkortet som er gåent. Dere kan se mer info på linken over. 

[Theo343]

Ingen spam, nyttig info

[Kyrre S.]

Hva er det som påvirker ytelse mest, etter man har satt timings og og frekvens egentlig? Er det tRC og tRFC? 

[Cowboystrekk]

Simen1 skrev (14 timer siden):

Jeg er ikke helt overbegeistret over CCX + cIOD designen til Zen2 og 3. Kan se for meg at det forsvinner fra og med Zen4. Konkret er problemet at hele infinity fabric-trinnet er et mellomledd som skaper unødvendig latency mot både minnebussen og PCIe-bussen, og at det tar unødvendige watt fra effektbudsjettet. Hvis AMD tenker som meg så integrerer de minnebussen og PCIe-bussen på CCX-en.

Alt opp til 8 kjerner kan bli APU med to minnebusser og GPU på CCX-en, uten infinity fabric. På AM5 sokkelen.

Alt over 8 kjerner tipper jeg vil bestå av 16-kjerners CCX-er med 2*32 MB L3 og 2 minnebusser, uten GPU, på én chip. Disse kan binnes til 8-12-16 kjernere på AM5 og ha deaktivert Infinity fabric.

I Epyc/TR-serien kan 2 CCX-er parres for opp til 32 kjerner og 4 minnekanaler per sokkel, eller 4 stk for opp til 64 kjerner og 8 minnekanaler per sokkel. Ulike sokler for 4 og 8-minnekanalers variantene.

Enig, men pris var nok en viktig faktor her. Skulle f.eks IF etc ligget på CCX måtte brikken blitt noe større, yields hadde blitt dårligere og priser høyere, men ytelsa kunne blitt bedre, og man kunne fått mer ram OC. Det at det lages mange 5600X og 5900X tyder på varierende yields da flere brikker er delvis defekte, hadde man hatt flere I/O-funksjoner på CCX ville flere brikker blitt ubrukelige. 

AMD har gjort en smart teade mener jeg, ofra litt ytelse, men økt fortjeneste kraftig. Tenker Intel må ha endel svinn selv på 14nm svinn mtp hvor mange F-CPUer de selger. Hver gang feilen sitter på minnekontroller eller andre I/O-funksjoner må hele brikken kasseres da den er ubrukelig.

[magnusavr]

23 hours ago, N o r e n g said:

Tester A.84 med AGESA 1.1.8.0, fortsatt umulig å få POST med RAM-frekvens over 3600 MHz, men noe forbedring er det:

Ikke helt stabilitetstestet, men kræsjer ikke i Cyberpunk 2077, og HCI ga ingen feil opp til 150%

EDIT: Link til A.84 for oss med MSI X570 Unify: https://www.overclock.net/threads/msi-meg-x570-unify-overclocking-discussion-thread.1735952/post-28696046

Tips på volt. Trenger ikke så mye. Dette virker fint for meg på 3800/1900

SOC Voltage 1.06
VDDG CCD Voltage 0.940
VDDG IOD Voltage 0.980
cLDO VDDP Voltage 0.900

Kommer opprinnelig fra veii: https://www.overclock.net/threads/official-amd-ryzen-ddr4-24-7-memory-stability-thread.1628751/post-28680932

Eller kanskje du gjør det pga så stramme timings?

Endret 23. desember 2020 av magnusavr

[Simen1]

Cowboystrekk skrev (2 timer siden):

Enig, men pris var nok en viktig faktor her. Skulle f.eks IF etc ligget på CCX måtte brikken blitt noe større, yields hadde blitt dårligere og priser høyere, men ytelsa kunne blitt bedre, og man kunne fått mer ram OC. Det at det lages mange 5600X og 5900X tyder på varierende yields da flere brikker er delvis defekte, hadde man hatt flere I/O-funksjoner på CCX ville flere brikker blitt ubrukelige. 

AMD har gjort en smart teade mener jeg, ofra litt ytelse, men økt fortjeneste kraftig. Tenker Intel må ha endel svinn selv på 14nm svinn mtp hvor mange F-CPUer de selger. Hver gang feilen sitter på minnekontroller eller andre I/O-funksjoner må hele brikken kasseres da den er ubrukelig.

5600X og lignende er ikke et tegn på dårlig yield. De aller fleste kunne nok vært solgt som 5800X, men da hadde de mistet et prispunkt. Å slå av to som oftest fungerende kjerner på CCX-en er bare den mest kostnadseffektive måten å ha noe å tilby på det prispunktet.

IF er i praksis en toveis topunktsbuss som vist i plansjen. Den har som eneste formål i den konfigurasjonen der, å være bindeledd mellom IO-brikke og CCX. Det spiser av effektbudsjettet og tar nødvendigvis die space både på CCX og IO-brikken. IO-brikken er bare 12nm så den kunne vært mye mindre dersom den ble krympet til 7nm. Minnebusskontrolleren og PCIe-kontrolleren tar altså ikke mye plass på 7nm. Jeg mener de fint kunne flyttet det til CCX uten at brikkestørrelsen blir særlig stor.

Vanligvis ligger optimal brikkestørrelse, med tanke på yield mellom ca 50 og 200 mm2, med de fleste normale prosessorer fra både Intel og AMD mellom 80 og 150 mm2. Ryzen 5000-serien har bare 74 mm2 chiplet størrelse som inkluderer 8 kjerner, 32 MB L2 og IF-kontrolleren (som tar ca like mye plass som 1 kjerne).

Zen4 blir 5 nm og dermed ca krympet med ca 40% i forhold til Zen3 hvis det ikke gjøres noen endringer ellers. Dvs ca 45 mm2. Kombinerer man to sånne for å få 16 kjerner med IF mellom de sammensveisede chipletene så blir det ca 90 mm2. IO-brikken er 125mm2 på 12nm. På 5 nm vil det bli ca 25 mm2. Til sammen ca 115 mm2 for 16 kjerner, 64 MB L3, intern IF-buss, PCIe og minnebuss. Dette tror jeg blir et glimrende utgangspunkt for en serie med alt fra 8 til 16 kjerner, selv om de må slå av fungerende kjerner for å lage nok 8 og 12-kjernere. Edit: IO-die på Epyc og TR er til sammenligning 416 mm2. Altså kun IO-dien. Inntil 8 stk 74 mm2 chiplets kommer i tillegg.

Brikker med defekt i IF-delen kan bli 8-kjernere (en 8-kjerners complex slåes av). Brikker med defekt i en av minnekanalene kan nøye seg med 1 minnekanal og kombineres med en til av samme sort slik at det blir 2 minnekanaler til sammen. Dvs. mulighet for en 32 kjerner med 2 minnekanaler på AM5. Pga ingen diger IO-brikke er det plass til det selv på en så liten sokkel som AM5.

5nm vil også gjøre at PCIe 4.0-kontrolleren og DDR5 minnekontrolleren utvikler mindre varme enn PCIe 3.0 og DDR4 gjør på 12nm. Det vil altså frigi effekt som kan brukes til f.eks høyere klokkehastigheter i stedet for.

Endret 23. desember 2020 av Simen1

[Theo343]

Husker når man bare kunne enable noen ekstra shaders via bios oppgradering til GPU. Hadde vært artig om det lot seg gjøre med microkode til 5600X 😛