Presidentvalget 2020 - Valguken

[graavik]

2 hours ago, jjkoggan said:

Har dere plass for meg i Norge?  Jeg kan litt norsk, elsker gjeitost, og er flink til å gå på ski vet du!  (Just kidding)

 

Finnes masse bra amerikanere i Norge allerede, og det er alltid plass til flere

[Snikpellik]

 

[jjkoggan]

Sexylubb1 skrev (20 minutter siden):

Du vet jo at det er fordi USA er ekstremt viktig for Europa og kanskje verden. 

Hva noe rare rednecks gjør rundt landet eller mye innenrikspolitikk i USA er lite viktig for dere i Europa men dere diskutere det likevel.  Utenrikspolitikk ville vært helt relevant og forståelig men det er mye mer snakk enn bare det. 

[Simen1]

Jøss! En feiltelling på hele 8000 stemmer. Det er mye mer enn jeg trodde var mulig å feiltelle med dagens kontrollrutiner. Er det noen forklaring på hvorfor tallet ble så stort?

[graavik]

22 minutes ago, Simen1 said:

Jøss! En feiltelling på hele 8000 stemmer. Det er mye mer enn jeg trodde var mulig å feiltelle med dagens kontrollrutiner. Er det noen forklaring på hvorfor tallet ble så stort?

Det er ganske spesielt ja. Spesielt med tanke  på at de eneste som har blitt observert med intensjoner om å forhindre folk i å stemme på vanlig måte, har vært Trumpister.

[SilverShaded]

Virkelig helt merkelige tilstander rundt DT's påstander om valgjuks. Alt som heter lover og regler blir satt til side med  presidentens forvridde rettsoppfatning. Men valgnederlaget er et problem han ikke kan saksøke seg ut av slik han har gjort utallige ganger i sin business-karriere. Bare siste døgn viser hvor sprøtt det er :

Giuliani's presse-konferanse var helt på jordet, og DT's advokater blir avvist eller taper sine søksmål gang på gang. Presidenten ringte til de to medlemmene av Canvassing Board i Wayne County som midlertidig blokkerte sertifiseringen, og har nå invitert GOP's representater i Michigan's lovforsamling til WH. Valgkampanjen trakk seg fra sitt søksmål for å stoppe sertifiseringen av valget i Michigan, og DT twitrer dette :

 

[Hemmelig]

Trump har nok en diagnose av ett eller annet slag...

[torbjornen]

Om ei løgn berre blir gjentatt mange nok gonger vil folk til slutt byrje å tru på det. Det må vere dette Trump og folka hans satsar på no.

[Alexander4840]

Litt om Michigan snusk fra Crowder.
https://youtu.be/Jl4ZFS3xORM?t=695

Høres ut som en del fusk er påvist alt. Om akkurat dette er sant aner jeg ikke, stoler ikke helt på verken side.
Igjen, man må være svært virkelighetsfjern for å si at 'ingen ville jukset', med mindre du har sovet gjennom 4 år med Trump-hat.
 

Endret 20. november 2020 av Alexander4840

[Sexylubb1]

Alexander4840 skrev (2 timer siden):

Litt om Michigan snusk fra Crowder.
https://youtu.be/Jl4ZFS3xORM?t=695

Høres ut som en del fusk er påvist alt. Om akkurat dette er sant aner jeg ikke, stoler ikke helt på verken side.
Igjen, man må være svært virkelighetsfjern for å si at 'ingen ville jukset', med mindre du har sovet gjennom 4 år med Trump-hat.
 

Gidder du skrive kort om innholdet? Har ikke anledning til å se video m lyd. 

[Red Frostraven]

Det er en video laget av Steven Crowder som er eid av propagandanettverket Blaze Media -- som ikke tjener penger på produsere videoene deres, da staben med folk som trengs for å formidle og samkjøre løgnene som formidles av alle deres kanaler er alt for stor til å gjøre det lønnsomt, men på donasjoner fra eierene sine, som igjen blant annet er en konservativ milliardær som tjener penger på å innkalle studentlån og å bestikke politikere.

[Snikpellik]

 

[bshagen]

@Snikpellik Jeg liker ikke Mitt Romney, men han skal ha respekt for å være den som faktisk tør å stå rakrygget mot Trump. Han var faktisk den eneste som reiste seg opp og stemte Guilty Trump når det skulle stemmes på om Trump skulle avsettes eller ikke

[Gjest Slettet+5132]

6 hours ago, Alexander4840 said:

Litt om Michigan snusk fra Crowder.
https://youtu.be/Jl4ZFS3xORM?t=695

Høres ut som en del fusk er påvist alt. Om akkurat dette er sant aner jeg ikke, stoler ikke helt på verken side.
Igjen, man må være svært virkelighetsfjern for å si at 'ingen ville jukset', med mindre du har sovet gjennom 4 år med Trump-hat.
 

Hvem tror du har størst incentiv til å jukse: Biden-leiren som ser fra meningsmålingene at de kommer til å vinne, eller Trump-supportere som ser fra meningsmålinger at de kommer til å tape?

[knutinh]

Alexander4840 skrev (7 timer siden):

..Igjen, man må være svært virkelighetsfjern for å si at 'ingen ville jukset', med mindre du har sovet gjennom 4 år med Trump-hat.
 

Det er rimelig å anta at «noen ville ha jukset» dersom de kunne ha sluppet unna med det.

Det er rimelig å anta at i et så stort valg så har det skjedd uregelmessigheter. Stemmesedler blir borte. Gatas bølle står på utsida og truer de som skal inn. Funksjonærer gjør feilvurderinger i behandlingen av stemmesedler.

Det er milelangt derfra og til å hevde at utbredt/systematisk fusk _har skjedd_ og i så stor grad at feil seierherre har blitt utpekt. Jeg forstår ikke hvordan noen kan komme til en sånn konklusjon uten å sitte på konkrete beviser. Og jeg forstår ikke hvordan Trump & co kan sitte på konkrete beviser uten å vise dem i en rettssal nå?

Sitat

Om akkurat dette er sant aner jeg ikke, stoler ikke helt på verken side.

Dette er en holdning som populister vet å utnytte. Spre nok feilinformasjon til at de som er enig med deg politisk kan hevde en falsk ekvivalens uten selv å bli skitne på hendene. «Noen sier at julenissen finnes, noen sier at han ikke gjør det» er opplagt sant, men det bidrar til å obfuskere det faktum at ingen beviser for nissens eksistens så langt har blitt offentliggjort.

Nå kan man si at julenissen er en godsinnet konspirasjonsteori som bidrar til at barn (og voksne) får en trivelig høytid. Teorier om at Trump «egentlig» vant valget men ble frarøvet seieren av en stat som han selv leder er ikke fullt så trivelig.

-k

Endret 20. november 2020 av knutinh

[jjkoggan]

Alexander4840 skrev (7 timer siden):

Litt om Michigan snusk fra Crowder.
https://youtu.be/Jl4ZFS3xORM?t=695

Høres ut som en del fusk er påvist alt. Om akkurat dette er sant aner jeg ikke, stoler ikke helt på verken side.
Igjen, man må være svært virkelighetsfjern for å si at 'ingen ville jukset', med mindre du har sovet gjennom 4 år med Trump-hat.
 

Antallet stemmer som Trump trenger er mye mer enn «noen» som jukser, han trenger mer enn hundretusen eller mer.  Jeg har jobbet i flere valg og tellet stemmer, de som ville jukset måtte jobbe sammen, det krever en stor konspirasjon til å nå Trumps mål, ikke noe stemmer hit og dit 

[ok67]

Kven er det eigentleg som prøve å jukse....

https://www.dagbladet.no/nyheter/ringer-lokale-valgarbeidere/73087001

 

NEW YORK (Dagbladet): Trumps advokater har lagt bak seg en rekke mislykkede forsøk på å utfordre valgresultatet i domstolene siden Trump tapte presidentvalget 3. november mot demokratenes kandidat Joe Biden. Så langt er det ikke lagt fram dokumentasjon på omfattende valgfusk, som Trump og advokatene hans hevder har foregått.

Tirsdag kveld ringte Trump selv til de to lokale republikanske valgmedarbeiderne Monica Palmer og William Hartmann i Wayne County i Michigan, som blant annet omfatter Detroit. Dagen etter varslet de at de ville trekke tilbake beslutningen sin om å godkjenne valgresultatet.

Endret 20. november 2020 av ok67

[Poor Old Gil]

ok67 skrev (2 minutter siden):

Kven er det eigentleg som prøve å jukse....

https://www.dagbladet.no/nyheter/ringer-lokale-valgarbeidere/73087001

Nettopp.

https://www.dagbladet.no/nyheter/trump-venn-i-trobbel/73083232

[SilverShaded]

ok67 skrev (7 minutter siden):

Kven er det eigentleg som prøve å jukse....

https://www.dagbladet.no/nyheter/ringer-lokale-valgarbeidere/73087001

Just presis.

Men enda værre er det at DT invitert GOP's folk i Michigan's lovforsamling til å møte ham i WH i dag. Mer åpenlyst er det neppe mulig å prøve å manipulere valgresultatet. Det blir tydeligere og tydeligere at han forsøker å få dem til å underkjenne valget og dermed ta over avgjørelsen av hvilke valgmenn som skal rapporteres til senatet staten Michigan. Jeg er ikke overrasket...hvis han lykkes blir det en konstitusjonell krise i USA som verden aldri har sett maken til før.

Men jeg nekter å tro at han vil lykkes med å tilsidesette folkets vilje på denne måten...vi får se hva slags ryggrad disse republikanerne faktisk har.

[torbjornen]

Dn.no (NTB)  si oppsummering av pressekonferansen i går.

(Har Guiliani fått korona?)

 

Sitat

 

Kl. 09.18

av NTB

Trumps advokat Guiliani med oppsiktsvekkende påstander

Med svette og svart hårfarge rennende på begge kinn framsatte president Donald Trumps advokat Rudy Guiliani en rekke konspirasjonsteorier torsdag.

Rudy GiulianiFoto: Jacquelyn Martin/AP/NTB

Under en meget spesiell halvannen time lang pressekonferanse framførte Guiliani og andre medlemmer av Trumps team av advokater påstander om at finansmannen George Soros, regjeringen i Kina og den avdøde diktatoren i Venezuela, Hugo Chávez, hadde rottet seg sammen med «skurker» blant Demokratene for å få Joe Biden valgt.

Til tross for at det så langt ikke er lagt fram bevis for uregelmessigheter i vesentlig grad eller sågar juks, brukte Trumps representanter mye tid på å gå gjennom en lang liste med hendelser og påstander som de mente var bevis for det motsatte. De hevdet også at Trump slo Biden i et regelrett valgskred.

Guiliani åpnet seansen med et frontalangrep mot «korrupte» demokratisk styrte byer som Detroit som han beskyldte for å ha jukset med tusenvis av stemmer. Han snakket om en «plan fra sentralt hold» om å utføre valgjuks i stor stil.

Jernteppe

Trumps personlige advokat advarte det amerikanske folk om at det eksisterer «et jernteppe av sensur» som skal hindre den vanlige amerikaner i å få innsyn i hvem som egentlig vant valget.

-Men de har gjort feil som alle skurker, og vi har avslørt dem.

Etter å ha framført en etterligning av skuespilleren Joe Pesci i en mafiarolle, angivelig for å anskueliggjøre hva demokratene har drevet med, uttalte Giuliani:

-Dere bør bli enda mer forbauset over det faktum at stemmene blir telt opp i Tyskland og Spania av et selskap med forbindelser til Chávez og Maduro, framholdt Guiliani overfør pressen, en henvisning til Venezuelas omstridte statsleder, som har vært død i sju år, og landets nåværende venstreleder Nicolás Maduro.

Stemme fra fortiden

Selskapet Guiliani sikter til, er Smartmatic. Det lager programvare og ble grunnlagt i Florida i 2000 av to menn født i Venezuela, ifølge Guiliani på oppdrag fra Chávez for å hindre at han noen gang skulle tape en opptelling.

Etter valgnederlaget har Trump og hans leir fremmet en lang rekke konspirasjonsteorier om Dominion, et selskap som er en av de fremste leverandørene av valgsystemer i USA, og Smartmatic. De hevder blant annet at de to selskapene samarbeider, noe som blankt avvises av selskapene selv.

– Smartmatic har aldri eid aksjer eller hatt noen andre finansielle interesser i Dominion Voting Systems. Smartmatic har aldri skaffet til veie programvare, maskinvare eller annen teknologi til Dominion Voting Systems. De to selskapene er konkurrenter i markedet, heter det i en uttalelse fra Smartmatic.

I 2020-valget har selskapet bare levert teknologi og programvare til Los Angeles fylke, opplyser selskapet til AP. Smartmatics systemer er blitt brukt under valg i Venezuela, men påstander om at selskapet skal ha stått bak valgjuks i landet er det ikke ført bevis for. I 2017 rykket imidlertid selskapet ut og beskyldte Venezuelas regjering for valgfusk.

Soros og Antifa

Lederen for Smartmatic, Mark Malloch-Brown, sitter i styret til Open Society Foundation, grunnlagt av George Soros. Finansmannen er utpekt som en ondskapsfull edderkopp i enkelte republikanske kretser i USA og trekker angivelig i tråder overalt.

– Smartmatics styreleder er en nær medarbeider av Soros, som er demokratens største donor, han er Antifas største bidragsyter og den som gir mest penger til Black Lives Matter, påsto Guiliani.

-Du gode god, hva må vi gjøre for å få dere til å fortelle sannheten til det amerikanske folk, sa advokaten med klar adresse til pressekorpset.

Fornøyd Trump

Mens Guiliani hamret i vei med sine konspirasjonsteorier og drøftet Trumps ulike veier til seier, virket hans sjef fornøyd.

-En soleklar dokumentasjon av velgerjuks, tvitret han.

Jussekspterer ser øvelsen som et siste krampaktig forsøk fra Trumps-kampanjens side og sier det ikke er noen tvil om at Biden vil innta Det hvite hus 20. januar neste år. Men det er utbredt uro over at opinionen kan miste tillit til valgsystemet gjennom den kontinuerlige utskjellingen og mistenkeliggjøringen som Trump sprer.

-Det er svært urovekkende at noen republikanere ikke kan ta inn over seg muligheten for at de tapte valget på et en helt rettferdig og ryddig måte, sier Joshua Douglas. Han er jussprofessor ved Kentucky-universitetet og forsker og underviser i valgrett.

 

 

Endret 20. november 2020 av torbjornen