Gå til innhold

Se demonstrasjon av Xbox Series X – viser menyer, funksjoner og mye annet


Anbefalte innlegg

Grimbeorn skrev (10 minutter siden):

Men det er ikke riktig, det kommer mange nye spill til Xbox de neste månedene. I tillegg blir mange gamle spill som nye igjen.

Kanskje du legger merke til at jeg kom med en liste over enkelte spill som kommer til series x?

 

Joda, det kommer en del spill, men ikke noe som selger konsollen. Da må man sannsynligvis vente til Halo.

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Videoannonse
Annonse
Iki skrev (2 timer siden):

Orginal kommentar er at det ikke kommer et eneste nytt spill, altså at man da bare har gamle spill å spille.

Spørsmålet som stilles er om noen kjøper en ny konsoll bare for de gamle spillene, ikke for å spille noe nytt.

Svaret er "ja"

Altså noen kjøper en ny konsoll for å spille gamle spill, ikke for å spille nye spill.

Original kommentar sier noe om at MS sin markedsføring er prioritert mot gamle titler, ikke nye. Den sier ikke at det ikke kommer nye spill. 

Jeg har jo nettopp sitert for deg at samme bruker skriver i samme post at han kommer til å spille nye spill og. Det er derfor ganske sprøtt at du kan tolke det som at den kjøpes for å kun spille gamle spill?

Endret av barezell
Lenke til kommentar

Tydeligvis har folk spilt gjennom hele spillbiblioteket på PS siden de er så besatt av å ha noe "nytt". 
For meg er nytt et spill jeg ikke har spilt før. Her om dagen spilte jeg gjennom Assassin Creeds Origins. 3 år gammelt spill, men allikevel nytt nok for meg. Hadde jeg noe dårligere opplevelse enn de som spilte det for 3 år siden på dag 1? Nei. Sannsynligvis bedre fordi jeg kun betalte kun en 100 lapp, noe jeg synes det var verdt.

Ser ikke helt hvorfor det er en uting. Er mange titler jeg har drøyet med å spille gjennom for jeg vil spille det på en bedre hardware også/ eller fordi jeg ikke har hatt lyst til å betale blodpris for spillet. Det tror jeg ikke er alene om. Er nok også noen titler jeg kunne tenkt meg å spille gjennom på nytt også, selv om det ikke er så alt for mange av de. Her kommer jo Gamepass inn også. Et år for prisen av et PS5 spill altså. 

Folk får det til å høres ut som det ikke er spill å spille. Folk glemmer jo også det faktumet at de aller fleste andre titler(som kommer på begge konsoller) kommer på løpende bånd utover året som sannsynligvis majoriteten av befolkningen kommer til å spille kontra en DLC av Spiderman eller en remake av Demon Souls. Folk kjøper spill på forskjellige tidspunkter også. 
Hvorfor kan man ikke folk spille andre spill? Fordi de ikke er ekslusive og "nytt" ?


Personlig spiller jeg fortsatt Apex, men har satt det på pause til ny konsollen kommer. Det har performance issues på Xbox One som er ganske irriterende og antageligvis vil noe av problemene forsvinne på en bedre konsoll. Et annet spill jeg spiller mye er også FIFA. Det betraktes jo heller ikke som noe nytt, men jeg ser allikevel frem til det.


Sorry, men en del PS fanboys er virkelig det verste og det mest trangsynte folkene der ute.

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Iki skrev (2 timer siden):

men ikke noe som selger konsollen

* ikke noe som selger konsollen til deg.

Men det samme kan jeg si om PS5. Det er ingen av titlene PS5 kommer med som selger konsollen heller. Allikevel selger begge konsollene som varmt brød. Så det virker ikke som du har så veldig stor innsikt i hvorfor folk kjøper konsoll. 

For nei, hele verden er ikke bygget rundt launch titles. De titlene som PS har også på dag en er virkelig tynne saker. Ingenting fristende overhode eller som skriker "jeg må ha PS". Jeg tviler sterkt på at det er folk som kjøper PS5 pga av de titlene også. De kjøper den fordi de liker PS og fordi de vil ha det som kommer i fremtiden, akkurat som hvorfor folk kjøper Xbox.
 

Endret av Ezio
  • Liker 1
Lenke til kommentar
Ezio skrev (Akkurat nå):

* ikke noe som selger konsollen til deg.

Hvilken lanseringstittel mener du er en konsollselger? Altså et spill som gjør at folk må kjøpe konsollen?

 

Ezio skrev (16 minutter siden):

Tydeligvis har folk spilt gjennom hele spillbiblioteket på PS siden de er så besatt av å ha noe "nytt". 
 

Har ikke spilt gjennom alle ps spill, da det er over 4.000 av dem, men jeg vil helst ha en god grunn til å betale tusenvis av kroner.

Gamle spill kan jeg spille på dagens konsoller.

Det er bare et fåtall spill som kjører bedre på neste generasjon.

Ezio skrev (18 minutter siden):

Her kommer jo Gamepass inn også. Et år for prisen av et PS5 spill altså. 

Tre og en halv måned*

Ezio skrev (20 minutter siden):

Folk får det til å høres ut som det ikke er spill å spille. Folk glemmer jo også det faktumet at de aller fleste andre titler(som kommer på begge konsoller) kommer på løpende bånd utover året

Titler som også kommer på dagens konsoller.

Altså gir de ikke noe grunnlag for å oppgradere.

barezell skrev (1 time siden):

Jeg har jo nettopp sitert for deg at samme bruker skriver i samme post at han kommer til å spille nye spill og. Det er derfor ganske sprøtt at du kan tolke det som at den kjøpes for å kun spille gamle spill?

Han skriver at han kanskje kommer til å spille nye spill på den, men at den i hovedsak blir kjøpt for å spille eldre spill.

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Iki skrev (28 minutter siden):

Hvilken lanseringstittel mener du er en konsollselger? Altså et spill som gjør at folk må kjøpe konsollen?

 

Hvem sier at man må ha en lanseringtittel for å selge konsoller? Du tror folkene som får PS5 i 2021 bryr seg om lanseringstitlene i 2020? Konsoller blir solgt i 5-7 år, en dag har veldig lite betydning for totalen som er hva som betyr noe. Xbox og PS selger som varmt brød uavhengig av lanseringtittel eller ikke. Som viser at det ikke er så viktig som du skal ha det til og at det er mer til bildet enn du klarer å forstå . Verre er det ikke.  
 

 

Iki skrev (28 minutter siden):

Tre og en halv måned*

 

Gamepass koster 99kr(som er uten at man tar i bruk det enorme tilbudet som går ute om dagen). I følge logikken din så koster altså PS5 spill 350kr. Noe det overhode ikke gjør. Om man tar i bruk tilbudet på Gamepass så får man et år med Gamepass for prisen av et PS5 spill. Faktisk billigere enn et PS5 spill. 

 

Iki skrev (28 minutter siden):

Titler som også kommer på dagens konsoller.

Altså gir de ikke noe grunnlag for å oppgradere.

Men daså. Du får fortelle det til alle andre som kjøper konsoller da. Både PS5 og Xbox.
Eller så kan du jo fortelle det til alle PC folkene. Alle spillene der har jo kommet på samme platformen i alle år nå. Så da i følge logikken din har folk som spiller på PC hatt null grunn til å oppgradere PCen sin for bedre spillopplevelse gitt at de klarer å kjøre spillet.  Null grunn til å kjøpe RTX 3090, for titlene kommer jo ut på platformen deres uavhengig av om de har RTX 3090 eller ikke. 

Ja alle som oppgraderer telefonen sin også eller tven sin etc er jo bare tullinger de også. Null grunn til å oppgradere. Farmen blir jo sendt uavhengig om du ser den på kassa tven som støtter 720p eller 4k tven din. "null grunnlag til å oppgradere". 

Herlighet....

 

Endret av Ezio
Lenke til kommentar
43 minutes ago, Iki said:

Han skriver at han kanskje kommer til å spille nye spill på den, men at den i hovedsak blir kjøpt for å spille eldre spill.

Nå legger du godvilja til altså. Du henger deg veldig opp i din feiltolkning av mitt første innlegg og nekter tydeligvis å endre mening når andre påpeker dette.

Jeg har aldri sagt at jeg kjøper ny konsoll kun for å spille gamle spill.

Jeg har aldri sagt at jeg kanskje kommer til å spille nye spill.

Spørsmålet som jeg svarte på var ikke om "noen kjøper en ny konsoll bare for de gamle spillene". Jeg svarte på: "Folk kjøper da ikke nye konsoller for å spille gamle spill."

Diskusjonen omhandler spill rundt lansering, så da er det logisk at mitt svar også gjelder tidsrommet rundt lansering, og ikke hele generasjonens levetid. Jeg kan garantere deg at jeg kommer til å spille eksklusive next-gen spill på min Series X, men om det blir i løpet av de første 6-12 mnd. er jeg usikker på.

Hvis du skal være så bastant i dine svar, så burde du kanskje lese gjennom en ekstra gang før du svarer.

At Series X kan levere bedre ytelse og raskere ladetider i spill fra dagens generasjon er for meg en "konsollselger". For det er flere av disse spillene jeg har tenkt til å spille. Flere av de får til og med next-gen patcher som gir langt mer enn det ren bakoverkompabilitet gir.

  • Liker 4
Lenke til kommentar
2 hours ago, Ezio said:

* ikke noe som selger konsollen til deg.

Men det samme kan jeg si om PS5. Det er ingen av titlene PS5 kommer med som selger konsollen heller. Allikevel selger begge konsollene som varmt brød. Så det virker ikke som du har så veldig stor innsikt i hvorfor folk kjøper konsoll. 

For nei, hele verden er ikke bygget rundt launch titles. De titlene som PS har også på dag en er virkelig tynne saker. Ingenting fristende overhode eller som skriker "jeg må ha PS". Jeg tviler sterkt på at det er folk som kjøper PS5 pga av de titlene også. De kjøper den fordi de liker PS og fordi de vil ha det som kommer i fremtiden, akkurat som hvorfor folk kjøper Xbox.
 

Tøys og tull. Det er mange som kjøper PS5 bare for å spille Demons Souls remake for eks. Spiderman har sikkert også fans som kjøper konsollen på release bare for å spille det.

Og det er ingen som syntes bakoverkompatibilitet på de nye konsollene er en negativ ting. Men det er spesielt når dette er hovedfokus i markedsføringen til Xbox Series. Kan ikke huske en launch av en konsoll som har vært så svak. 

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Allostasis skrev (19 minutter siden):

Det er mange som kjøper PS5 bare for å spille Demons Souls remake for eks.

Hvor mange da? Hvor er dette hentet fra? Det høres jo som du har oversikten, men jeg tipper du ikke har det. Jeg tipper folk flest kjøper konsollen for å spille mer enn BARE Demons Souls. 
.  Folk som punger ut 6000kr for en konsoll har nok mer i øye enn kun en remake av et gammelt spill eller en spiderman DLC. Hvis ikke så må det være tidenes svakeste PS launch.

Det betyr at de i følge den logikken burde selge konsollen sin etter de har spilt det for de BARE kjøper konsollen for Demons Souls remake. 

Allostasis skrev (19 minutter siden):

Og det er ingen som syntes bakoverkompatibilitet på de nye konsollene er en negativ ting. Men det er spesielt når dette er hovedfokus i markedsføringen til Xbox Series. Kan ikke huske en launch av en konsoll som har vært så svak. 

Ja kjempe teit når spill er hovedfokus i markedsføringen til Xbox hvor det tilbyr et mye bedre tilbud enn hva PS gjør på alle mulige måter. Teit, skulle ønske at brukerfiendtligheten som med Sony mye heller var hovedfokuset til markedsføringen til Xbox isteden. 

Endret av Ezio
Lenke til kommentar
2 hours ago, Ezio said:

Hvor mange da? Hvor er dette hentet fra? Det høres jo som du har oversikten, men jeg tipper du ikke har det. Jeg tipper folk flest kjøper konsollen for å spille mer enn BARE Demons Souls. 
.  Folk som punger ut 6000kr for en konsoll har nok mer i øye enn kun en remake av et gammelt spill eller en spiderman DLC. Hvis ikke så må det være tidenes svakeste PS launch.

Det betyr at de i følge den logikken burde selge konsollen sin etter de har spilt det for de BARE kjøper konsollen for Demons Souls remake. 

Hehe, nå tror jeg ikke folk kjøper PS5 bare for å spille ett spill, men at noen av lanseringsspillene får dem til å kjøpe konsollen tidlig. For egen del kjøpte jeg PS5 ved release bare for å kunne spille Demons Souls remake (og godt mulig det blir ett salg etter jeg er ferdig med spillet om etterspørselen er høy). Ellers kunne jeg ventet lenge, til Final Fantasy 16 for eks. Det er andre interessante spill som Spiderman for eks, men ikke noe jeg vil betale fullpris for. 

At det er mange som bestemmer seg for å kjøpe en PS5 tidlig på grunn av lanseringsspillene er det nok ingen tvil om. Og hvis du tar av deg fanboy brillene ett sekund, så forstår du også at nye, attraktive spill er hva som får folk først og fremst til å kjøpe en ny konsoll. At du prøver å late som disse spillene ikke er populære sier jo sitt. 

2 hours ago, Ezio said:

Ja kjempe teit når spill er hovedfokus i markedsføringen til Xbox hvor det tilbyr et mye bedre tilbud enn hva PS gjør på alle mulige måter. Teit, skulle ønske at brukerfiendtligheten som med Sony mye heller var hovedfokuset til markedsføringen til Xbox isteden. 

Så bra! Du forstår det er leit at bare gamle spill er i fokus. 

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Allostasis skrev (11 minutter siden):

Hehe, nå tror jeg ikke folk kjøper PS5 bare for å spille ett spill, men at noen av lanseringsspillene får dem til å kjøpe konsollen tidlig. For egen del kjøpte jeg PS5 ved release bare for å kunne spille Demons Souls remake (og godt mulig det blir ett salg etter jeg er ferdig med spillet om etterspørselen er høy). Ellers kunne jeg ventet lenge, til Final Fantasy 16 for eks. Det er andre interessante spill som Spiderman for eks, men ikke noe jeg vil betale fullpris for. 

At det er mange som bestemmer seg for å kjøpe en PS5 tidlig på grunn av lanseringsspillene er det nok ingen tvil om. Og hvis du tar av deg fanboy brillene ett sekund, så forstår du også at nye, attraktive spill er hva som får folk først og fremst til å kjøpe en ny konsoll. At du prøver å late som disse spillene ikke er populære sier jo sitt. 

Det var jo det du sa. De aller fleste kjøper en ny konsoll fordi det er bedre hardware og ikke utelukket BARE pga et spill. Fordi man kan spille både nye og gamle spill på bedre hardware. Så du tar med andre utgangspunkt kun i hva du selv gjør altså men mangler forståelse for hva majoriteten av andre brukere kjøper en konsoll for. 

Om det er ingen tvil om. Kan du ikke backe opp med noe tall da? 

Folk kjøper ny konsoll først og fremst for bedre hardware så nei det er feil at nye og attraktive spill er faktoren. Du tror folk stadig kjøper bedre GPU på PC kjøper det fordi det er nye og attraktive spill som gjør at de må skaffe seg dette? Nei. De kjøper seg det fordi spillene vil prestere bedre. 

 

"at jeg prøver å late som disse spillene ikke er populære". Men du vet allerede hvor populære de er da og du vet også at samtlige om ikke mange kjøper konsoll utelukket pga disse spillene. Del gjerne tall så vi kan få det bekreftet.

Det er vel heller du som ikke evner å forstå at "gamle spill" som FIFA, Call of Duty, Fortnite, Minecraft og samtlige andre titler som blir lansert på begge konsoller osv kommer fortsatt til å selge og spilles mer og være mer populære enn disse såkalte "attraktive" "nye" launch titelene. De titlene er fort glemt i en konsoll levetid på 5-7 år. Det er ikke den dagen i året som avgjør hvorfor folk de neste 5-7 årene kommer til å kjøpe konsollen. lol

Om vi spoler tilbake til PS4. Så var ikke launch titlene noe bedre da heller. Veldig svak for PS, heldigvis for Sony så bommet Microsoft den gangen. PS4 solgte jo bra gjorde den ikke? Til tross for at de ikke hadde noe særlig med "nye og attraktive spill". Eller du mener kanskje at Killzone var bra og det var mange som utelukket kjøpte konsollen pga det spillet. Skikkelig konsollselger det eller hva? Som var grunnen til hvorfor folk kjøpte seg PS4 og hvorfor den solgte så bra ikke sant? 

Som igjen bare er en bekreftelse på at folk kjøper en ny konsoll for hva som kommer i fremtiden, andre faktorer og pga ny og bedre hardware hovedsakelig og ikke pga nisje ekslusive titler på day 1 som vi får servert her. Som igjen bare er et bevis på at launch titler er overvurdert og glorifisert av PS fanboys som prøver desperat å holde på det lille de har igjen. 

Allostasis skrev (42 minutter siden):

Så bra! Du forstår det er leit at bare gamle spill er i fokus. 

Veldig glad for at Microsoft fokuserer på spill og brukervennelighet.
Synd Sony ikke klarte det denne gangen.

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Ezio skrev (9 timer siden):
Hvem sier at man må ha en lanseringtittel for å selge konsoller? 

Ingen.

Men folk kjøper ikke konsoller for å ha dem som pynt i stua, de har lyst til å spille et spill.

Man hører mange historier om folk som kjøpte en Xbox kun for å spille halo, eller en Playstation kun for Bloodborne.

Så da spør jeg deg, hvorfor kjøpe en series X?

Hvilket spill er det som gjør at noen må ha en series X?

 

Ezio skrev (9 timer siden):
I følge logikken din så koster altså PS5 spill 350kr. 

Ja. Enkelte koster mer, enkelte koster mindre.

 

Grimbeorn skrev (9 timer siden):

Sitter ikke akkurat igjen med inntrykket av at det kun er et fåtall spill som vil kjøre bedre på Series X 

https://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2020-xbox-series-x-back-compat-is-transformative

Som det skrives i artikkelen, det er kun spillene som kjørte dynamisk oppløsning eller variabel framerate som kommer til å få noen forbedringer.

I enkelte tilfeller betyr dette at spillet ikke går ned til 1440p i to-tre frames.

I andre betyr det at spill som lå på 30 fps fortsatt kommer til å ligge på 30 fps.

 

Bottekott skrev (9 timer siden):

Jeg har aldri sagt at jeg kjøper ny konsoll kun for å spille gamle spill.

Jeg har aldri sagt at jeg kanskje kommer til å spille nye spill.

Spørsmålet som jeg svarte på var ikke om "noen kjøper en ny konsoll bare for de gamle spillene". Jeg svarte på: "Folk kjøper da ikke nye konsoller for å spille gamle spill."

Diskusjonen omhandler spill rundt lansering, så da er det logisk at mitt svar også gjelder tidsrommet rundt lansering, og ikke hele generasjonens levetid.

Du skriver du vil kjøpe en ny Xbox for å spille gamle spill.

Du skriver ikke at du kjøper den for å spille nye spill.

Du skriver at du vil bruke den til å spille Xbox one spill som ikke hadde god nok ytelse på Xbox one.

Du skriver at du sannsynligvis kommer til å spille nye spill, men at dette ikke er grunnen til å kjøpe den nye konsollen.

 

Om du har lyst til å forandre hva du selv skriver i ettertid så er det greit, men da må du ikke påstå at du skrev noe annet i den originale kommentaren din.

 

Ellers så omhandler svarene mine også bare lanseringsvinduet.

Etter et år eller to så kommer jo spill til series X.

Da gjelder ikke den første kommentaren i artikkelen.

 

 

  • Liker 1
Lenke til kommentar
1 hour ago, Iki said:

Som det skrives i artikkelen, det er kun spillene som kjørte dynamisk oppløsning eller variabel framerate som kommer til å få noen forbedringer.

I enkelte tilfeller betyr dette at spillet ikke går ned til 1440p i to-tre frames.

I andre betyr det at spill som lå på 30 fps fortsatt kommer til å ligge på 30 fps.

Nå underspiller du og plukker kun ut det som passer din argumentasjon igjen, tror du bør lese artikkelen en gang til.

Det er ikke kun spill med dynamisk framerate som får forbedringer. Du vil få mer stabil framerate, automatisk HDR på en rekke spill uten patch, raskere lastetid, mindre pop-in, med mer. Kort sagt, de aller fleste spill blir bedre, noen mye og andre i noe mindre grad.

Det er en grunn til at Digital Foundry kaller det en transformativ opplevelse.

Jeg vil for øvrig tro at det er nesten ingen som kjøper en konsoll til å ha som pynt i stua. Da er det bra det er plenty med spill til Series X, mange flere enn det var til One og PS4 da de ble lansert pga. back compat. I tillegg er det, som du sier, mange nye på vei de neste årene. 

Endret av Grimbeorn
skrivefeil
  • Liker 2
Lenke til kommentar
1 hour ago, Iki said:

Om du har lyst til å forandre hva du selv skriver i ettertid så er det greit, men da må du ikke påstå at du skrev noe annet i den originale kommentaren din.

Er det noe som forandrer på noe her så er det deg.

Skjønner at neste gang jeg skriver noe i en tråd du er i burde jeg dekke for alle eventualiteter, så ingenting er opp til din tolkning.

Takk for nå.

  • Liker 3
Lenke til kommentar
3 minutes ago, Bottekott said:

Er det noe som forandrer på noe her så er det deg.

Skjønner at neste gang jeg skriver noe i en tråd du er i burde jeg dekke for alle eventualiteter, så ingenting er opp til din tolkning.

Takk for nå.

Synes det var ganske enkelt å forstå. Du svarte på en påstand om at ingen kjøper konsoll for å spille gamle spill med at jo, du gjør det. Men du sa aldri at du kjøper ny konsoll for å kun spille gamle spill.

Det ene utelukker jo ikke det andre, slik Iki virker å tro. Det er logsisk å kjøpe kraftigere hardware for å spille alle spill bedre, både nye og gamle.

Det er altså ingenting som er forandret her, bare presisert.

  • Liker 3
Lenke til kommentar
Grimbeorn skrev (44 minutter siden):

 Du vil få mer stabil framerate

Som jeg nevner. Noe som kun gjelder i spill som var ustabile og ikke låst til en bestemt fps.

Grimbeorn skrev (45 minutter siden):

automatisk HDR på en rekke spill uten patch

Dette er vel den største "oppgraderingen" man kan forvente. Selv om det viser seg at dette ikke alltid er optimalt.

Digital foundry har en video spesifikt om dette.

Grimbeorn skrev (47 minutter siden):

raskere lastetid, mindre pop-in, med mer.

Noe som er en selvfølge med en hurtigere SSD, noe du kunne bytte på Xbox one.

Grimbeorn skrev (48 minutter siden):

Det er en grunn til at Digital Foundry kaller det en transformativ opplevelse.

I enkelte spill*

Grimbeorn skrev (49 minutter siden):

Da er det bra det er plenty med spill til Series X, mange flere enn det var til One og PS4 da de ble lansert pga. back compat. I tillegg er det, som du sier, mange nye på vei de neste årene. 

Ja, det er mange eldre spill. Som er hele problemet her.

Eldre spill er eldre. De er ikke nye.

 

Det er fint at vi får nye spill etterhvert, men hvor lenge skal man sitte med en konsoll før man kan spille noe på den?

Hva er poenget med å kjøpe en ny konsoll før du har et eneste spill til den?

  • Liker 1
Lenke til kommentar
14 minutes ago, Iki said:

Som jeg nevner. Noe som kun gjelder i spill som var ustabile og ikke låst til en bestemt fps.

Ja, det er mange eldre spill. Som er hele problemet her.

Eldre spill er eldre. De er ikke nye.

Det er fint at vi får nye spill etterhvert, men hvor lenge skal man sitte med en konsoll før man kan spille noe på den?

Hva er poenget med å kjøpe en ny konsoll før du har et eneste spill til den?

Nei, da leser du feil. Det gjelder også spill som er låst til en bestemt fps, men som slet med ustabilitet. Spill yter bedre på kraftigere hardware, enkelt og greit. Skjønner ikke hvorfor du har så stort behov for å bestride og underspille det.

Ikke noe problem med nok spill, det er tusenvis av spill å spille, deriblant mange nye. Dette er en mye bedre launch enn tidligere generasjoner der du kun hadde tilgang på et lite knippe spill dag 1.

Skal jeg forstå deg slik at du er ute av stand til å glede deg over spill som ikke er helt nye, i så fall høres det veldig trist ut.

Lenke til kommentar

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå
×
×
  • Opprett ny...