Leveår tapt pga dødsfall vs. leveår tapt pga isolasjon/karantene

[John-B]

1 minute ago, 0laf said:

Det finnes rundt 600 000 elever i grunnskolen i Norge, minst 60 000 av de ble trolig smittet av influensa, to av de døde.
Så langt er 30 000+ nordmenn smittet av SARS-CoV-2, av disse er 300+ døde.

Men ingen av de 300 har vært unge og friske. Om vi skal dra konklusjoner ut i fra et så lite tall materiale blir jo konklusjonen at influensa er farligere enn covid19 blant unge og friske.

Så vidt meg bekjent finnes det ingen ingen tall som bekrefter at covid19 er farligere enn influensa for denne gruppen.

[0laf]

John-B skrev (9 minutter siden):

Men ingen av de 300 har vært unge og friske.

Korrekt, i Norge har ingen unge, friske mennesker dødd.
Vanligvis dør det heller ikke unge friske mennesker av influensa i Norge, selv om det kan forekomme enkelte år.
 

John-B skrev (9 minutter siden):

Om vi skal dra konklusjoner ut i fra et så lite tall materiale blir jo konklusjonen at influensa er farligere enn covid19 blant unge og friske.

Ja, dersom man tar kun de norske tallene, så er influensa farligere for ungdom, enn COVID-19.

Ser man på resten av verden, hvor det har vært noen dødsfall blant unge friske mennesker, så finnes det åpenbart en risiko, dog lav, men om den er større eller mindre enn influensa for enkelte aldersgrupper, vet ikke jeg?

Altså er det helt riktig at tallmateriale i Norge er noe tynt, det har rett og slett dødd for få til at man kan få noe statistisk grunnlag for å avgjøre hvor stor risikoen for unge friske mennesker er.

Den eneste konklusjonen man egentlig kan dra, er vel at både influensa og COVID-19 gir svært liten risiko for død blant unge friske mennesker, men det forekommer.

Endret 23. november 2020 av 0laf

[Simen1]

John-B skrev (10 minutter siden):

Men ingen av de 300 har vært unge og friske.

2 av de personene var i alderen 0-39 år, 5 personer i alderen 40-49 år. Jeg har ingen info om de var friske eller ei før de fikk corona, men den informasjonen sitter tydeligvis du med. Kan du dele den med oss?

[John-B]

1 hour ago, Simen1 said:

2 av de personene var i alderen 0-39 år,

Den ene av de (et barn, forrige uke?) ble det opplyst at hadde en alvorlig bakenforliggende sykdom. Det andre tilfellet har jeg ikke lest noe om, men tror vi kan være trygg på at det hadde blitt slått stort opp dersom dette var en frisk person.

 

1 hour ago, 0laf said:

Den eneste konklusjonen man egentlig kan dra, er vel at både influensa og COVID-19 gir svært liten risiko for død blant unge friske mennesker, men det forekommer.

Nettopp - det hersker ingen tvil om at covid-19 er farligere enn influensa for eldre, og folk med underliggende sykdom. Men for unge friske ser covid19 ut til å være like lite farlig som influensa. 

Endret 23. november 2020 av John-B

[The Avatar]

Ein skal også ta med i betraktningane at når vi ser på dei norske tala med ca 30 000 smitta og ca 300 døde for å vurdere framtidig utvikling av sjukdommen, så vil ei dobling av smittetilfella også medføre eit behov for dobling av behandlingsressursane.

Ein av grunnane til at vi har klart oss godt i Norge er at smitteverntiltaka med avstand og handhygiene har fungert, og at dei som har blitt sjuke har fått tilbod om behandling.
Får vi for mange pasientar eller for få friske helsearbeidarar så vil det få innvirkning på andelen som døyr.

Får vi mykje meir smitte i samfunnet og dermed fleire pasientar som treng behandling så er det ikkje gitt at vi vil være i stand til å tilby alle forsvarleg behandling, med det resultatet at dødstala vil stige.

[knutinh]

The Avatar skrev (48 minutter siden):

Ein skal også ta med i betraktningane at når vi ser på dei norske tala med ca 30 000 smitta og ca 300 døde for å vurdere framtidig utvikling av sjukdommen, så vil ei dobling av smittetilfella også medføre eit behov for dobling av behandlingsressursane.

Ein av grunnane til at vi har klart oss godt i Norge er at smitteverntiltaka med avstand og handhygiene har fungert, og at dei som har blitt sjuke har fått tilbod om behandling.
Får vi for mange pasientar eller for få friske helsearbeidarar så vil det få innvirkning på andelen som døyr.

Får vi mykje meir smitte i samfunnet og dermed fleire pasientar som treng behandling så er det ikkje gitt at vi vil være i stand til å tilby alle forsvarleg behandling, med det resultatet at dødstala vil stige.

Nettopp. R-tallet for Corona sies å være rundt 6 så lenge man ikke tar tiltak. Når man holder avstand, vasker hendene, etc så kan dette tallet synke vilkårlig lavt.

Hva er dødeligheten for Corona hvis man er smittet og helsevesenet gjør ikkeno? Det burde være en grei indikator på hvor galt det kan gå hvis vi havner i en situasjon hvor helsevesenet er sprengt og greier å gi pleie til bare et lite mindretall av de smittede.

-k

Endret 23. november 2020 av knutinh

[0laf]

John-B skrev (4 timer siden):

Men for unge friske ser covid19 ut til å være like lite farlig som influensa. 

Vel, dødeligheten for unge friske mennesker ser ut til å være like lav for COVID-19 som for influensa, i det minste i Norge, med det lille tallmateriale som foreligger nå.

Om influensa er like farlig som COVID-19 vet vi ikke helt enda, men mye tyder på at COVID-19 er langt farligere, og med det mener jeg at langt flere blir virkelig syke av COVID-19, langt flere blir langtidssyke, langt flere får alvorlige komplikasjoner .... osv.

Det er ikke bare dødelighet som betyr noe for hvorvidt en sykdom er farlig.
Det kan for den det gjelder være ganske ille å være syk i månedsvis, få alvorlige komplikasjoner, havne i respirator osv. også.

 

Endret 23. november 2020 av 0laf