Hvilke lagringsmedie er mest egnet for langtids lagring?

[Romeo1992]

Hei. 

Driver å bygger enkle styreskap med PLS styring. I den forbindelse er det ønskelig at prosjektfilen ligger på et lagringsmedie i hvert styreskap som blir levert. 

 

Hva egner seg best her? Er snakk om maks 100mb. 

Vi ligger selfølgelig med backup selv, men alltid greit at det følger med en kopi på hvert anlegg. 

 

 

[0laf]

Vel, 100mb er jo ikke all verden, så det finnes en rekke mer og mindre moderne løsninger.

Tidligere brukte man "magnetiske" medier, som tape, disketter osv, dette er det fremdeles mulig å bruke, men det holder seg dårlig over mange år, man ser nå at disketter som er 20-30 år gamle ikke alltid holder på data.

CD/DVD har også problemer, med såkalt "disc-rot", diskene degraderes kjemisk ettersom de er laget av plast, til et punkt hvor de ikke lengre kan leses.

I dag er nok det enkleste, og noe av det billigste å gå for noe som er "solid state", men for 100mb skal det ikke all verden til, så hard-disker er utelukket.

Økonomisk sett er generelt SD-kort billigere enn USB-pinner, å kan enkelt lagres på hvert anlegg.

Dog, SD-kort og USB-pinner er i utgangspunktet ikke egnet for langtidslagring, vanligvis anbefales ikke mer 5-10 år.

Det finnes etter min mening to gode løsninger for lagring som holder i mange år fremover, alt ettersom hvilket behov dere har?

Det ene er M-Disc, som er laget for å holde "tusen år".
Disse fås kjøpt ganske billig i helt vanlige nettbutikker, å kan skrives til med spesielle DVD-brennere, som heller ikke er avskrekkende dyre.

Det andre er å bruke lagringsplass online, hos for eksempel Google eller Amazon, å legge ved lenke og innloggingsinformasjon på hvert anlegg. Dette blir trolig billigst, å det er nesten helt usannsynlig med den redundansen de store selskapene har, at dataene blir borte. Dere kunne jo fått plass til data for titusenvis av kunder på en Amazon Glacier eller lignende, trolig gratis, eller for noen få kroner i året.

Endret 23. oktober 2020 av 0laf

[LMH1]

Vil anbefale google disk eller microsoft onedrive, er billig og tas vel backup av, eller er jo SSD av litt kjente merker som samsung eller minnepenner av litt dyrere slaget.

Sitat

Dog, SD-kort og USB-pinner er i utgangspunktet ikke egnet for langtidslagring, vanligvis anbefales ikke mer 5-10 år.

Største problemer med minnepenner er vel usb pluggen kan knekkes, eller utsettes for overspenning, samt også virus etc og kan lett formatteres, Eller f.eks linux eller eldre filsystemer kan gi kluss så dateene blir uleselige. Men i motsettning til slitasje er vel mest overskrivinger som forkorter levetiden. Datene blir ikke borte normalsett på grunn av sol eller varme.

Sitat

CD/DVD har også problemer, med såkalt "disc-rot", diskene degraderes kjemisk ettersom de er laget av plast, til et punkt hvor de ikke lengre kan leses.

Selv har jeg ikke hatt problemer med CD\DVD brente plater av ukjente merker skulle tro etter 10 års lagring vil platene bli degradert men faktisk er det ikke så ille som man skulle tro. Kjente merker som verbatim og sony bør vel holde en stund som regel er vel riper og direkte sollys som er det som ødlegger platene, overskrivbare plater kan gå i stykker med for mye overskrivinger. Men aldri opplevd platene er ubrukelig ved riktig bruk. Du bør vel kombinere flere backup hvis mulig.

Sitat

Tidligere brukte man "magnetiske" medier, som tape, disketter osv, dette er det fremdeles mulig å bruke, men det holder seg dårlig over mange år, man ser nå at disketter som er 20-30 år gamle ikke alltid holder på data.

Aldri hatt problem når jeg har brukt disketter men har kastet det meste nå, er for lite plass. Minidisk har jeg ennå. Men problemet er kunne hatt større lagringsplass. Tape er jo upraktisk blueray plater tåler mere med tanke på riper etc. Nå finnes det måter hvis du har lite data kan du kopiere det flere ganger slik det er flere kopier på samme blueray Sløses plass men blir lettere å gjennopprette.

Sandisk Extreme Portable SSD 500 GB, harddisk

Kanskje noe slik?

Endret 23. oktober 2020 av LMH1

[oyoygard]

100 millibit bør du ganske enkelt kunne dokumentere på en lapp klistret inne i skapet. (jeg antar du mener 100 MB?)
Mer seriøst, hvor lenge er det ønskelig å kunne lese disse data? Ikke sikkert det er så lett å finne verken CD-lesere eller USB-A-porter om 10 år...

Endret 23. oktober 2020 av oyoygard

[Romeo1992]

Hei. 

Takk for svar. 

Det er vel snakk om 100MB. 

Pris på lagringsmedie er vel ikke så veldig relevant uansett. Om det koster 1000kr eller 100kr pr anlegger ikke så viktig. 

Skylagring av "kundens eksemplar" er vel ikke så veldig aktuelt tror jeg, beste er en fysisk enhet som er i styreskapet. 

Har flere eksempler siste årene hvor det har vært strømbrudd og eldre PLSer med dårlig backup batteri. Og da må vi inn å legge inn prosjektet på nytt. Snakker da om anlegg som er 15-20 år gammle. Her har det vært lagret på floppy disk som har vært i styreskapet. 

 

Er usb minnepenn aktuelt? Blir filer korrupte etter hvert på de? 

Hva som finnes av usb porter om 15år er det ingen som hvet uansett, så må bare finne en lagringsenhet som kan ta vare på filene, og så får problemet med usb port komme den dagen det kommer. Vi får jo lest floppy idag 😉

Endret 24. oktober 2020 av Romeo1992

[0laf]

Romeo1992 skrev (34 minutter siden):

Er usb minnepenn aktuelt? Blir filer korrupte etter hvert på de? 

Svaret er nok "ja" til begge.

USB minnepenn er "flash"-lagring, det er akkurat det samme som SD-kort eller SSD hard-disk, men i forskjellige format.
Den typen medier lider av det som kalles "bit-rot".

Veldig forenklet, så bruker den type minne en slags flytende MOSFET hvor bits lagres som en veldig liten elektrisk spenning.
Det vil si, det er små brytere, som lagrer en liten spenning, som sier hvorvidt bryteren er "1" (på) eller "0" (av).

Et gitt antall bits, (brytere), blir til bytes osv.

Problemet her er åpenbart at data lagres som "spenning", som forsvinner over tid, som oftest på grunn av små lekkasjer i isoleringen av spenningen.

Desto mer flash-minne blir brukt, altså antall ganger det skrives til og slettes igjen osv, desto mer vil de over tid "lekke" spenning, ettersom isoleringen blir dårligere.

Generelt anslås levetid på data til 5-10 år på flash-minne.
Det betyr ikke at selve USB-minnepennen ikke virker om 10 år, men at dataene som er lagret, å ligger urørt på USB-pinnen i så mange år, kan ha degradert såpass mye at de ikke lengre er leselige etter den tiden.

Dersom dataene legges inn på nytt, vil de ofte holde nye 5-10 år osv, ettersom det er lekkasje av spenning over tid som er problemet, ikke at flash-minne nødvendigvis går i stykker om noen år.

Og igjen, hvor mye minnepennen har blitt brukt tidligere, produksjonsprosessen, temperatur osv, har en betydning.
En minnepenn som er mye brukt, vil generelt ha dårlige isolasjon, og en minnepenn som er dårlig produsert, kan ha flere mindre lekkasjer i isolasjon som gjør at spenning forsvinner, samt at temperatur også kan påvirke dette.

Nå kan det godt være at en USB-minnepenn virker fint om 50 år og at dataene er intakte, det er det ingen som vet, men det anbefales altså ikke generelt å satse på at data holder lengre enn 5-10 år på flash-minne.

Endret 24. oktober 2020 av 0laf

[Zlatzman]

Jeg tenker optisk er det enkleste. Skriv 2-3 kopier av hver disk, sånn at du har flere i tilfelle én blir skadet. De er offline, holder lenge og er relativt rimelige.

I tillegg er det viktig å ha en plan for å sjekke om dataene stadig er gode, og evt. gjenoppfriske dem. Jeg er usikker på hvor ofte du bør lage nye disker.

[LMH1]

0laf skrev (På 24.10.2020 den 13.53):

Veldig forenklet, så bruker den type minne en slags flytende MOSFET hvor bits lagres som en veldig liten elektrisk spenning.
Det vil si, det er små brytere, som lagrer en liten spenning, som sier hvorvidt bryteren er "1" (på) eller "0" (av).

Desto mer flash-minne blir brukt, altså antall ganger det skrives til og slettes igjen osv, desto mer vil de over tid "lekke" spenning, ettersom isoleringen blir dårligere.

Generelt anslås levetid på data til 5-10 år på flash-minne.
Det betyr ikke at selve USB-minnepennen ikke virker om 10 år, men at dataene som er lagret, å ligger urørt på USB-pinnen i så mange år, kan ha degradert såpass mye at de ikke lengre er leselige etter den tiden.

Nå kan det godt være at en USB-minnepenn virker fint om 50 år og at dataene er intakte, det er det ingen som vet, men det anbefales altså ikke generelt å satse på at data holder lengre enn 5-10 år på flash-minne.

har man viktige data er backup viktig, men tror som regel er overskriving største problem er også det på CDRW og DVDrw de platene blir også slitte og datene tapes fortere på overskrivbare plater. Men jeg tror en god minnepenn som ikke brukes bør holde over 10 år største problem er nok overskrivning kan være unntak hvis den ligger i solen eller i vann etc. Men genrielt særlig minnepenner i metal etc bør vel ha bedre beskyttelse.

100MB kan vel brukes skytjenester uansett til backup onedrive har vel

OneDrive Standalone 100GB

kr 15,00

https://dinside.dagbladet.no/data/dette-ma-du-vite-om-googles-nye-lagringstjeneste/69806970

Så koster ikke så mye.

Endret 15. januar 2021 av LMH1