Friskmeldt arbeidstager møter ikke på jobb

[Nanni]

Vi er et lite firma der en av de ansatte plutselig ble sykemeldt uten at vi vet grunnen og har vært langtidssykemeldt i flere måneder. Dagen etter friskmelding sendte han oppsigelse rekommandert, men det tok et par uker før vi mottok denne. Arbeidstaker har ikke møtt på jobb på et par uker. Vi ønsker han ikke tilbake og lurer på hva vi bør gjøre. Siste vi vil er å ha han jobbe i oppsigelsestiden som er tre måneder og det tror jeg heller ikke han ønsker. Noen som har innspill på hvordan vi bør gå frem her?

[Merko]

Dere kan vel fint bli enige om at han ikke må jobbe oppsigelsestiden

[KVTL]

Har man fravær fra arbeid uten gyldig grunn slik som f.eks. sykefravær, ferie osv foreligger det ulegitimert fravær, eller det man gjerne kalte skoft (merk at ulegitimert fravær er videre enn skoft). Ved ulegitimert fravær kan man som arbeidsgiver ilegge advarsel, gå til oppsigelse eller avskjed og/ eller kreve erstatning. Det å gå til oppsigelse eller avskjed kan kun skje i de grovere tilfeller, men det stiller oss strengere krav til saksutredning. For avskjed er det også et strengere beviskrav. I tillegg foreligger det selvsagt prosessrisiko.

I de tilfeller den ansatte har ulegitimert fravær burde arbeidsgiver så snart som mulig kalle inn til et møte. I møteinnkallelsen burde det tydelig fremkommer grunnlaget for møte og at den ansatte har rett til å la seg bli bistått. Hva utfallet av denne prosessen blir avhenger selvsagt av forholdene og alvorlighetsgraden, men i det minste burde man vurdere å reagere med en advarsel.

En annen mulighet er selvsagt å komme i dialog med vedkommende slik at man får terminert arbeidsforholdet på en god måte.

Uavhengig av hva man lander ned på så burde arbeidsgiver  vurdere muligheten for å trekke den ansatte i lønn for de dager den ansatte ikke har møtt. Har vedkommende f.eks. fleksitider tilgode burde man først prøve å motregne. i disse.

 

 

 

 

 

 

[Taurean]

KVTL skrev (3 timer siden):

(merk at ulegitimert fravær er videre enn skoft)

Hva menes med dette? Regner med det er skrivefeil, bare lurte på hvilket ord det skulle være ..

[Per G. H.]

Taurean skrev (48 minutter siden):

Hva menes med dette? Regner med det er skrivefeil, bare lurte på hvilket ord det skulle være ..

Hei! Var det ordet "skoft" du ikke skjønte? Det er et fullverdig og korrekt ord på norsk, men brukes kanskje helst i verbal form: "å skofte".

[Taurean]

Per G. H. skrev (11 minutter siden):

Hei! Var det ordet "skoft" du ikke skjønte? Det er et fullverdig og korrekt ord på norsk, men brukes kanskje helst i verbal form: "å skofte".

Nei, ordet "videre".

Å ja, du mente videre som i "bredere" ^^ Greit nok.

Endret 22. oktober 2020 av Taurean

[Nanni]

KVTL skrev (9 timer siden):

Har man fravær fra arbeid uten gyldig grunn slik som f.eks. sykefravær, ferie osv foreligger det ulegitimert fravær, eller det man gjerne kalte skoft (merk at ulegitimert fravær er videre enn skoft). Ved ulegitimert fravær kan man som arbeidsgiver ilegge advarsel, gå til oppsigelse eller avskjed og/ eller kreve erstatning. Det å gå til oppsigelse eller avskjed kan kun skje i de grovere tilfeller, men det stiller oss strengere krav til saksutredning. For avskjed er det også et strengere beviskrav. I tillegg foreligger det selvsagt prosessrisiko.

I de tilfeller den ansatte har ulegitimert fravær burde arbeidsgiver så snart som mulig kalle inn til et møte. I møteinnkallelsen burde det tydelig fremkommer grunnlaget for møte og at den ansatte har rett til å la seg bli bistått. Hva utfallet av denne prosessen blir avhenger selvsagt av forholdene og alvorlighetsgraden, men i det minste burde man vurdere å reagere med en advarsel.

En annen mulighet er selvsagt å komme i dialog med vedkommende slik at man får terminert arbeidsforholdet på en god måte.

Uavhengig av hva man lander ned på så burde arbeidsgiver  vurdere muligheten for å trekke den ansatte i lønn for de dager den ansatte ikke har møtt. Har vedkommende f.eks. fleksitider tilgode burde man først prøve å motregne. i disse.

 

 

 

 

 

 

Takk for gode inspill! Det vi aller helst ønsker er at han slutter på dagen og ikke utbetale en krone verken til han eller noen advokater. Slik vi kjenner han, vil han gjøre det meste for å unngå å møte oss og er ikke typen til å løpe til en advokat. Men gir vi avskjed bør vi vel involvere en advokat (og det er ikke gratis) og vi løper mer risiko enn å komme frem til en avtale. Nå har vi jo et par uker med skoft på han. Hva med å kombinere en advarsel med et tilbud om å løslates fra kontrakten umiddelbart? Er det noen risikoer vi kan løpe på der?

[Darkbill]

Siden han har vært sykemeldt så lenge er det vel noe med arbeidsplassen han og lege ikke mener kan tilrettelegges. Han bør da fint kunne bli sykemeldt ut oppsigelsestiden slik at hverken dere eller han trenger sees noe mer. Spør han om dette. 

[KVTL]

Taurean skrev (8 timer siden):

Hva menes med dette? Regner med det er skrivefeil, bare lurte på hvilket ord det skulle være ..

Det betyr i bunn og grunn at ordet ulegitimert fravær inneholder flere forhold enn skoft, eks. at man tar ut ferie uten avtale osv.

[:utakt]

Alle regler med skoft og oppsigelse og sånt er vel mest viktig når partene er uenige. Her er situasjonen at arbeidstaker ikke ønsker å jobbe for dere, og dere ønsker ikke at arbeidstaker skal jobbe oppsigelsestiden.

Er det noe i veien for at dere bare sender en mail eller brev der dere bekrefter at arbeidsforholdet er opphørt fra dags dato? Ingen krever hverandre for penger, ingen trenger å jobbe noe mer, all good? 

Jeg skjønte ikke helt hvorfor dette trenger å være et problem.

[KVTL]

Nanni skrev (3 timer siden):

Takk for gode inspill! Det vi aller helst ønsker er at han slutter på dagen og ikke utbetale en krone verken til han eller noen advokater. Slik vi kjenner han, vil han gjøre det meste for å unngå å møte oss og er ikke typen til å løpe til en advokat. Men gir vi avskjed bør vi vel involvere en advokat (og det er ikke gratis) og vi løper mer risiko enn å komme frem til en avtale. Nå har vi jo et par uker med skoft på han. Hva med å kombinere en advarsel med et tilbud om å løslates fra kontrakten umiddelbart? Er det noen risikoer vi kan løpe på der?

Med så langt fravær uten reaksjon kan ting tyde på passivitet fra arbeidsgiver. Jeg ville kalt inn til et møte med rekommandert post til sist kjente adresse med tydelig tema og informasjon om vedkommende kan ha med seg en tillitsvalgt eller annen person til å bistå seg. Vær også tydelig på at møtet dreier seg om ileggelse av skriftlig advarsel som følge av ulegitimert fravær men at dere vil ha arbeidstakers synspunkt før dette skjer.. Kanskje beste mulighet dere har for å komme vedkommende i møte hvis situasjonen er slik du beskriver.

Lønn ville jeg nok ikke betalt ut, det har dere som hovedregel ikke plikt til heller. Men nå kjenner jeg heller ikke situasjonen inngående.

[KVTL]

:utakt skrev (6 minutter siden):

Alle regler med skoft og oppsigelse og sånt er vel mest viktig når partene er uenige. Her er situasjonen at arbeidstaker ikke ønsker å jobbe for dere, og dere ønsker ikke at arbeidstaker skal jobbe oppsigelsestiden.

Er det noe i veien for at dere bare sender en mail eller brev der dere bekrefter at arbeidsforholdet er opphørt fra dags dato? Ingen krever hverandre for penger, ingen trenger å jobbe noe mer, all good? 

Jeg skjønte ikke helt hvorfor dette trenger å være et problem.

Før du gir slike råd burde du være trygg på rettsgrunnlaget, hadde arbeidsgiver utelukkende fulgt dette rådet kunne de risikert søksmål og erstatningskrav fordi man ikke har fulgt formkravene i aml. vedrørende oppsigelse. Arbeidsgiver har, slik jeg har oppfattet, vært tydelig på at de ikke ønsker  sak ut av dette. Derfor er det større risiko prosessrisiko å gå til oppsigelse eller avskjed nå enn å ilegge skriftlig advarsel. Så snart arbeidstaker fortsatt ikke møter på jobb og man har advarsel pga. fravær tidligere vil arbeidsgiver ha en enda sterkere sak, og da kanskje endog nok til en avskjedssak.

 

Edit: Ikke glem at arbeidsgiver har vært passiv i 14. dager og vi kjenner ikke alle detaljene i saken.