Et spørsmål til venstrevridde.....

[MetalAndy92]

Drunkenvalley skrev (Akkurat nå):

Dette er jo rett og slett ljug. Religiøse dogmer gjennomsyrer framleis kristlige samfunnet. Det er jo det du kaller 'vesten'. At du er blind til kor sentralt kristendommen er i ditt liv er problematisk.

Hvilke vestlige samfunn er styrt av dogmatisk religion? Du kan lage en pornofilm hvor du er kledd som Jesus. Du kan brenne en bibel og tegne jesus så mye du vil uten at noen straffer deg. Gjør du det med muhammad eller koranen i muslimske land blir du drept.

[MetalAndy92]

Psykake skrev (3 minutter siden):

Ikke det jeg skriver. Nå pålegger du meg meninger jeg ikke har og ber meg om å forklare noe jeg ikke mener. 

Sukk. Som sagt. Slike tråder burde tas via private meldinger for å skåne oss andre smerten ved å vite at det finnes personer som har dette standpunktet. 

Og hvilket standpunkt er det du snakker om?

[Psykake]

MetalAndy92 skrev (Akkurat nå):

Og hvilket standpunkt er det du snakker om?

Jeg har allerede svart på dette. 

[Drunkenvalley]

2 minutes ago, MetalAndy92 said:

Hvilke vestlige samfunn er styrt av dogmatisk religion? Du kan lage en pornofilm hvor du er kledd som Jesus. Du kan brenne en bibel og tegne jesus så mye du vil uten at noen straffer deg. Gjør du det med muhammad eller koranen i muslimske land blir du drept.

Og?

No kjem du med påstander som er direkte tangentielle. Det du beskriv er berre lover og regler dei har etablert der. At dei er fødd ut av religion er normalt - Norge har også lover og regler direkte basert på religiøs tru. At det er andre regler er relevant for diskusjonen, men ikkje til religiøse dogmer i seg sjølv.

Trur du folk flest i muslimske land er fæle mennesker (som i grunn er kva du har erklært) fordi dei ikkje får lovt å lage pornofilm kledd som Muhammed?

[Vaniman]

Gavekort skrev (14 minutter siden):

Man er ganske autoritær i disse dager om man støtter imperialisme.

Ja. Du finner ikke mange som støtter det i dag. Men når det gjelder Vesten, er det et valg om man hovedsakelig skal snakke frem de positive bidragene, eller de negative. 

[MetalAndy92]

Drunkenvalley skrev (Akkurat nå):

Trur du folk flest i muslimske land er fæle mennesker (som i grunn er kva du har erklært) fordi dei ikkje får lovt å lage pornofilm kledd som Muhammed?

Hvor har jeg sagt at de er fæle mennesker på grunn av det? Begrunne svar og dokumenter sitat fra meg hvor jeg uttaler det. Jeg gidder ikke svare deg ytterligere før du dokumenterer hva du sier.

[MetalAndy92]

Psykake skrev (5 minutter siden):

Jeg har allerede svart på dette. 

Det har du absolutt ikke.

[Drunkenvalley]

Just now, MetalAndy92 said:

Hvor har jeg sagt at de er fæle mennesker på grunn av det? Begrunne svar og dokumenter sitat fra meg hvor jeg uttaler det. Jeg gidder ikke svare deg ytterligere før du dokumenterer hva du sier.

Det er jo ein naturlig og nødvendig konklusjon sida du påstår at Somalia er dritt-land med mennesker som ikkje kan etablere eit stabilt land.

Det er bokstavlig talt ingen anna måte eg kan komma på å tolke det. Meine du at om du fjerner islam frå dei at dei plutselig kan etablere eit stabilt land? Tullprat. Det trur eg ikkje du klare innbille deg som sant ein gang. Då ljug du ut kjeften.

[Psykake]

MetalAndy92 skrev (4 minutter siden):

Det har du absolutt ikke.

Standpunktet i førstepost er:

Somalia dårlig islam somaliere 

Japan bra ikke islam japanere 

 

Endret 23. oktober 2020 av Psykake

[MetalAndy92]

Drunkenvalley skrev (Akkurat nå):

Det er jo ein naturlig og nødvendig konklusjon sida du påstår at Somalia er dritt-land med mennesker som ikkje kan etablere eit stabilt land.

Det er bokstavlig talt ingen anna måte eg kan komma på å tolke det. Meine du at om du fjerner islam frå dei at dei plutselig kan etablere eit stabilt land? Tullprat. Det trur eg ikkje du klare innbille deg som sant ein gang. Då ljug du ut kjeften.

Jeg har forklart årsakene ut fra et kulturelt og religiøst, samt samfunnsmessig perspektiv. Men faktum er at Europa har gått gjennom noen av historiens mest ødeleggende konflikter uten at kjønnslemlestelse, homofile som tredekorasjoner, steining av kvinner og religiøs ekstremisme blir resultat. Jeg har ikke fremsatt noen rasebiologiske eller rasistiske forklaringer. 

Årsakene til at Somalia er slik som det er, er på grunn av islam, klankultur og mentalitet. Om du fjerner islam, gjenstår to andre faktorer som delvis er et utslag av islam og delvis utslag av kulturelle tradisjoner. Somalia og resten av den islamske verden har ikke gått gjennom den samme utviklingen som vesten har.
 

[MetalAndy92]

Psykake skrev (2 minutter siden):

Standpunktet i førstepost er:

Somalia dårlig islam somaliere 

Japan bra ikke islam japanere 

 

Dette er punkter jeg har forklart detaljert hvordan det henger sammen. Klarte du ikke å forstå det? At det er kulturen, samfunnet, religion og mentalitet som blant annet forårsaker dette?
Du har heller ikke presentert hvorfor du mener dette er feil.

[knutinh]

Hva ville skje om du tok de ansatte ut av Microsoft og puttet dem inn i Apple (og motsatt)?

Jeg tror at det hadde fungert dårlig. Ikke først og fremst fordi religionen til de ansatte i de to selskapene er så forskjellig, men fordi en organisasjon (og en stat er en innmari stor organisasjon) fungerer (eller ikke) ved måten individene er organisert på, og hvordan dette løser de konkrete problemene man har, opp mot de ressursene man har.

Riv ut «flinke» (eller mindre flinke) folk fra en fungerende organisasjon og inn i en ny en og rør rundt, og ingenting vil fungere.

-k

Endret 23. oktober 2020 av knutinh

[Psykake]

MetalAndy92 skrev (Akkurat nå):

Dette er punkter jeg har forklart detaljert hvordan det henger sammen. Klarte du ikke å forstå det? At det er kulturen, samfunnet, religion og mentalitet som blant annet forårsaker dette?
Du har heller ikke presentert hvorfor du mener dette er feil.

Jeg sier ikke at det er rett eller feil. Jeg sier det er en forenklet slutning. 

Du har forklart? Det eneste du "forklarer" er dine egne meninger. 

[Drunkenvalley]

4 minutes ago, MetalAndy92 said:

Jeg har forklart årsakene ut fra et kulturelt og religiøst, samt samfunnsmessig perspektiv. Men faktum er at Europa har gått gjennom noen av historiens mest ødeleggende konflikter uten at kjønnslemlestelse, homofile som tredekorasjoner, steining av kvinner og religiøs ekstremisme blir resultat. Jeg har ikke fremsatt noen rasebiologiske eller rasistiske forklaringer. 

Hahaha...

...hahaha...

...haha...

...ha...

...ha.

😰

Korstog.

Heksebrenning.

Holocaust.

Du kjem med komediskt dumme påstander her.

Endret 23. oktober 2020 av Drunkenvalley

[Psykake]

Drunkenvalley skrev (4 minutter siden):

Hahaha...

...hahaha...

...haha...

...ha...

...ha.

😰

Korstog.

Heksebrenning.

Holocaust.

Du kjem med komediskt dumme påstander her.

You cant make this shit up 😊

Understreker poenget med at dette burde tas via PM slik at forumet ikke forpestes med kvasi sosial antropologi. 

Endret 23. oktober 2020 av Psykake

[MetalAndy92]

Drunkenvalley skrev (Akkurat nå):

Hahaha...

...hahaha...

...haha...

...ha...

...ha.

😰

Korstog.

Heksebrenning.

Holocaust.

Du kjem med komediskt dumme påstander her.

Du tar en serie hendelser fra middelalderen. En greie fra senmiddelalderen og 1600-tallet og et grusomt folkemord begått av et brutalt terrorregime styrt av en gal diktator som ønsket å drepe alle som sto i veien for hans drøm om verdensherredømme og hans parti som var en ekstremistgruppe?
Kjenner du konteksten disse oppsto i og hvordan dette forhold seg i forhold til sin samtid?

 

[Drunkenvalley]

For ikkje å glemme andre ting som me tydeligvis framleis feire!

Columbus og hans voldelige regime.

I tillegg var dette emnet om Japan og Somalia, ikkje sant? Så korleis ligg Japan ann der d--

Japan voldtar Nanjing, lemlester mennesker (stort sett av moro skyld). Og me lar det vera med det. Det er mykje me kan grave i Japans historikk også.

[Drunkenvalley]

1 minute ago, MetalAndy92 said:

 

Kor mykje kan du ein gong nemne om Somalia utover påstander du har rundt islam? Veit du ein gong kor landet er på kartet?

Også påpasselig at du kjem med alle dei her påstandene om islam, men om Holocaust er det plutselig

2 minutes ago, MetalAndy92 said:

...og et grusomt folkemord begått av et brutalt terrorregime styrt av en gal diktator som ønsket å drepe alle som sto i veien for hans drøm om verdensherredømme og hans parti som var en ekstremistgruppe?

Kva skilje deg frå nazistene slik du holder på her da?

Endret 23. oktober 2020 av Drunkenvalley

[Vaniman]

Vi ser jo at stater som kopierer de vestlige, blir suksessfulle, som f eks Japan og Sør-Korea. Utenfor Vestens innflytelse er statene stort sett mislykkede. 

Forøvrig interessant at stater som Tyskland og Japan ble bombet sønder og sammen under 2. Verdenskrig, og at de så hurtig klarte å gjenreise økonomien og samfunnet. Dette tyder på at human kapital er viktigst, mer enn ressurser som energi, råvarer, infrastruktur. På 80-tallet var Japan og Vest-Tyskland verdens 2 og 3 største økonomi, knappe 30 år etter de massive ødeleggelsene etter krigen. Helt utrolig. 

[MetalAndy92]

Psykake skrev (3 minutter siden):

You cant make this shit up 😊

Understreker poenget med at dette burde tas via PM slik at forumet ikke forpestes med kvasi sosial antropologi. 

Kan du forklare den historiske konteksten mellom disse. Flett gjerne inn den historiske utviklingen mellom disse.

Korstogene var en rekke religiøse kriger mot muslimer, kristne "kjettersekter" og hedninger som skjedde i middelalderens Europa og midtøsten.
Heksebrenningene ble styrt av religiøse idioter og opphørte stort sett på begynnelsen av 1700-tallet. Etter dette var det opplysningstid som kom som resultat av et århundre med religiøs krig som fulgte i etterkant av reformasjonen. Opplysningstenkerne kritiserte og utfordret kirkens makt på alle områder til det til slutt ble helt normalisert å kritisere myndigheter og kirke. Opplysningstiden førte også til at eneveldige monarker falt i Europa og demokratiske nasjonalstater vokste frem. Industrialiseringen kom som følge av teknologiske innovasjon og bygde europeiske stater om fra bondesamfunn til moderne samfunn. Adolf Hitler og nazismens terrorvelde i Europa ble brakt til grunne av en stor krig som involverte Store deler av verden. Adolf Hitler var ikke en populær figur i Norge, og han ble kritisert og skapte redsel i mange land før krigen. Hans tankegods var ekstremt i sin samtid.
Det er ingen som i dag mener at religiøs krigføring, heksebrenninger og annet barbari og folkemord er veien til et godt samfunn i dag. Utenom kanskje en minimal gjeng med nynazister og religiøse idioter.

Hva er det du mener er kvasi-sosialantropologi her. La oss ta et annet eksempel. På begynnelsen av 1900-tallet koloniserte Frankrike Mauritania og under koloniseringen forsøkte de å avskaffe slaveriet i området der. Per i dag anslås det at kanskje 20% av befolkningen i Mauritania er slaver. Samme land har dødstraff for homofili, ateisme, utroskap og andre shariastraffer i sitt lovsystem. Hvorfor er det slik? Europa har gått gjennom mye lidelser og død, men vi har ikke slaver lenger og vi henretter ikke folk for homofili per i dag?

Hva er din forklaring?