Nok engang slipper Politiet unna

[Alexander4840]

Enda ett solid argument for at kameraer skal håndheve fartsgrenser, politiet kan holde seg til jobben sin, som NØD-ETAT

Det er litt latterlig å sende utallige politi ut på manuell kontroll hele dagen, med 2 biler og 2-4 betjenter, for å dekke 1 retning av 1 bitteliten strekke i dette enorme landet....
....Og så klage på at politiet ikke har nok resurser. *Crowd Facepalm*

Endret 28. oktober 2020 av Alexander4840

[hekomo]

John-B skrev (På 28.10.2020 den 0.42):

Jeg kjenner ikke til hva som skjedde før hendelsen, og hvorvidt det var nødvendig å få stoppet vedkommende umiddelbart.

Men dette er jo ren løgn: 

Ikke kom her og fortell meg at det politibilen ikke bevisst meide ned motorsyklisten. En annen vinkel kan kanskje fortelle noe om hva som ledet til hendelsen og kanskje forsvarligjøre det, men at MC-en ble forsettelig meid ned hersker det jo ingen tvil om. Dette er et ganske sjokkerende utsagn fra Spesialenheten! 

Les det Spesialenheten har skrevet. Jo, en annen video viste situasjonen bedre, og viste at den offentlige videoen er misvisende. Dette er forklart X antall ganger her, så det er kanskje på tide å følge med?

[hekomo]

Alexander4840 skrev (På 28.10.2020 den 4.17):

Enda ett solid argument for at kameraer skal håndheve fartsgrenser, politiet kan holde seg til jobben sin, som NØD-ETAT

Det er litt latterlig å sende utallige politi ut på manuell kontroll hele dagen, med 2 biler og 2-4 betjenter, for å dekke 1 retning av 1 bitteliten strekke i dette enorme landet....
....Og så klage på at politiet ikke har nok resurser. *Crowd Facepalm*

Det er på ingen måte latterlig. Det er nødvendig med kontroller for at det skal være større mulighet for å få tatt f.eks. svinekjørere.

Hva har dette med at politiet ikke har nok ressurser å gjøre? De redder liv. De burde bruke mer tid på trafikk.

[Gjest Slettet+6132]

Verneombudet til politiet sto akkurat frem i avisen og sa at folk gråt på jobb og at de ikke rakk telefonen, og måtte prioritere bort viktig arbeid pga. manglende kapasitet. Jeg mener det må og bør til en omdisponering av personell i politiet da det er ekstreme mengder politi på veien. De får ikke tatt fartsgale når det er kø og ender opp å ta de som kjører fem over fartsgrensen eller de som prater i mobilen. Ergo gjør de svært liten nytte.

De  bør prioritere viktige saker som henlegges selv om det ikke er mangler i bevisføringen osv. De aller fleste saker ER tross alt viktigere biltrafikken. At de periodevis har kontroll langs vei er helt innafor men det blir ekstreme mengder politi, sett sammen et gråtende verneombud nevnt tidligere trengs det tydelig omprioriteringer. De møter ikke innbyggernes behov på denne måten og prioritere arbeidsoppgavene på.

[ili]

Det dør rundt 100 hvert år i trafikken i norge. Dette kan høres ut som høye tall med tanke på antall drepte i drap saker ligger på rundt 25 per år. Men sammenligner vi oss med andre land med mindre trafikk kontroller så er dette fortsatt lavt. Har reist mye og kunne jeg valgt mellom trafikk kontroller eller sør øst Asia trafikk ville jeg heller valgt trafikk kontroller 

[John-B]

13 hours ago, hekomo said:

Les det Spesialenheten har skrevet. Jo, en annen video viste situasjonen bedre, og viste at den offentlige videoen er misvisende. Dette er forklart X antall ganger her, så det er kanskje på tide å følge med?

Er du seriøst nå? Som sagt er det fullt mulig at det er berettighet at MC-føreren måtte stoppes slik. Men det er jo INGEN tvil om at dette er med vilje. Du ser jo tydelig at bilen vrenger seg over den hvite linjen. Hjelper jo ikke om det finnes flere andre vinkler, når en tydelig ser på denne videoen at den krysser linjen på den måten, mens det er en MC i fart i skulderen som føreren burde se i speilet.

Føreren av bilen visste, eller burde vite, at MC ville kollidere ved en slik manøver.

Det er mulig det ikke var 100% bevisst at den ble meid ned så brutalt dersom MC-føreren plutselig gav gass.

At den andre vinkelen viser noe helt annet er jo fortsatt bare en påstand vi ikke får verifisert. For alt vi vet viser den ikke situasjonen på noen mer formildende måte. (Om den i det hele tatt eksisterer, jeg ser ingen videokamera i umiddelbar nærhet av situasjonen?)

Endret 30. oktober 2020 av John-B

[Rune_says]

Ref gårsdagens Tilsvar fra spesialenheten som viser alt annet enn objektiv åpenhet.   

 https://www.dt.no/tilsvar-om-mc-ulykke-vi-er-ikke-en-del-av-politiet-og-vi-er-opptatt-av-apenhet/o/5-57-1542734

MC av denne typen har ikke revers, så hadde vært nok å kjøre inn foran og sperre veien framover.  Avkjøringen til Tranby er i nedoverbakke så skulle likt å se MC-fører hoppe av MC for å dra ca 250 kg bakover i det som da blir slak oppoverbakke uten at to topptrente betjenter hadde klart å løpe ham i fatt...

Bilen tar helt klart en brå sving inn i MC'en - så brå at MC-deler blir kastet mot autovern - fysikkens lover viser altså at det er et brått sideveis sammenstøt forårsaket av at bilen svinger brått og dermed forsettlig av bilfører.  ( https://youtu.be/aQj4NbHFIFs?t=32  )

MC ser ut til å ha regnr som utvilsomt er på film i UP-bilen, så da kunne man prioritert liv & helse, avsluttet jakten og oppsøkt MC-fører på bopel rett etter.  Det er vanlig instruks ift MC (fortalte MC sjåførlærer meg i 2009) og noe mer skånsomt både for den enkelte og statsbudsjettet.   (Anslag: Bilskade 40K, MC skade 40K, sykehusdøgn 100K, ekstra etterforskning + mediahåndtering 100K)

 

 

Endret 11. november 2020 av Rune_says
rette skrivefeil

[John-B]

43 minutes ago, Rune_says said:

Ref gårsdagens Tilsvar fra spesialenheten som viser alt annet enn objektiv åpenhet.   

 https://www.dt.no/tilsvar-om-mc-ulykke-vi-er-ikke-en-del-av-politiet-og-vi-er-opptatt-av-apenhet/o/5-57-1542734

Det innlegget var nærmest komisk.

"Vi er opptatt av åpenhet"
"Vi har en video som på magisk vis viser det motsatte av den eksisterende videoen"
"Den er hemmelig"
"Vi er veldig opptatt av åpenhet!!!"

[hekomo]

Nidar2 skrev (På 30.10.2020 den 6.58):

Verneombudet til politiet sto akkurat frem i avisen og sa at folk gråt på jobb og at de ikke rakk telefonen, og måtte prioritere bort viktig arbeid pga. manglende kapasitet. Jeg mener det må og bør til en omdisponering av personell i politiet da det er ekstreme mengder politi på veien. De får ikke tatt fartsgale når det er kø og ender opp å ta de som kjører fem over fartsgrensen eller de som prater i mobilen. Ergo gjør de svært liten nytte.

De  bør prioritere viktige saker som henlegges selv om det ikke er mangler i bevisføringen osv. De aller fleste saker ER tross alt viktigere biltrafikken. At de periodevis har kontroll langs vei er helt innafor men det blir ekstreme mengder politi, sett sammen et gråtende verneombud nevnt tidligere trengs det tydelig omprioriteringer. De møter ikke innbyggernes behov på denne måten og prioritere arbeidsoppgavene på.

Nei, det er slett ikke ekstreme mengder politi på veien.

Å prate i mobilen er ulovlig, og er kjent for å forårsake ulykker.

[hekomo]

John-B skrev (På 30.10.2020 den 11.15):

Er du seriøst nå? Som sagt er det fullt mulig at det er berettighet at MC-føreren måtte stoppes slik. Men det er jo INGEN tvil om at dette er med vilje. Du ser jo tydelig at bilen vrenger seg over den hvite linjen. Hjelper jo ikke om det finnes flere andre vinkler, når en tydelig ser på denne videoen at den krysser linjen på den måten, mens det er en MC i fart i skulderen som føreren burde se i speilet.

Føreren av bilen visste, eller burde vite, at MC ville kollidere ved en slik manøver.

Det er mulig det ikke var 100% bevisst at den ble meid ned så brutalt dersom MC-føreren plutselig gav gass.

At den andre vinkelen viser noe helt annet er jo fortsatt bare en påstand vi ikke får verifisert. For alt vi vet viser den ikke situasjonen på noen mer formildende måte. (Om den i det hele tatt eksisterer, jeg ser ingen videokamera i umiddelbar nærhet av situasjonen?)

Hvorfor leser du ikke bare det Spesialenheten har skrevet, så slipper du å synse og dikte? Spesialenheten har sett en annen video fra en bedre vinkel som de beskriver i sin uttalelse.

Eller påstår du at Spesialenheten lyver og denne andre videoen ikke finnes? Hvorfor i all verden skulle de lyve om dette?  

John-B skrev (11 timer siden):

Det innlegget var nærmest komisk.

"Vi er opptatt av åpenhet"
"Vi har en video som på magisk vis viser det motsatte av den eksisterende videoen"
"Den er hemmelig"
"Vi er veldig opptatt av åpenhet!!!"

Du skjønner vel at de ikke kan offentliggjøre hva som helst uten videre? Det finnes faktisk lover og regler for slikt.

Dette er jo bare konspirasjosnrør.

Endret 11. november 2020 av hekomo

[hekomo]

Rune_says skrev (11 timer siden):

Ref gårsdagens Tilsvar fra spesialenheten som viser alt annet enn objektiv åpenhet.   

 https://www.dt.no/tilsvar-om-mc-ulykke-vi-er-ikke-en-del-av-politiet-og-vi-er-opptatt-av-apenhet/o/5-57-1542734

MC av denne typen har ikke revers, så hadde vært nok å kjøre inn foran og sperre veien framover.  Avkjøringen til Tranby er i nedoverbakke så skulle likt å se MC-fører hoppe av MC for å dra ca 250 kg bakover i det som da blir slak oppoverbakke uten at to topptrente betjenter hadde klart å løpe ham i fatt...

Bilen tar helt klart en brå sving inn i MC'en - så brå at MC-deler blir kastet mot autovern - fysikkens lover viser altså at det er et brått sideveis sammenstøt forårsaket av at bilen svinger brått og dermed forsettlig av bilfører.  ( https://youtu.be/aQj4NbHFIFs?t=32  )

MC ser ut til å ha regnr som utvilsomt er på film i UP-bilen, så da kunne man prioritert liv & helse, avsluttet jakten og oppsøkt MC-fører på bopel rett etter.  Det er vanlig instruks ift MC (fortalte MC sjåførlærer meg i 2009) og noe mer skånsomt både for den enkelte og statsbudsjettet.   (Anslag: Bilskade 40K, MC skade 40K, sykehusdøgn 100K, ekstra etterforskning + mediahåndtering 100K)

Nå driver også du bare med diktning og spekulasjoner. Du har bare sett den ene videoen fra en vanskelig vinkel, og ikke videoen Spesialenheten har sett. Likevel mener du at du vet bedre enn Spesialenheten hva den andre videoen viser.

LOL.

[Rune_says]

hekomo skrev (8 timer siden):

Nå driver også du bare med diktning og spekulasjoner. Du har bare sett den ene videoen fra en vanskelig vinkel, og ikke videoen Spesialenheten har sett. Likevel mener du at du vet bedre enn Spesialenheten hva den andre videoen viser.

LOL.

Vi ser at deler blir slengt fra MC'n i stor fart mot autovernet.  Man får ikke til det ved å sakte kjøre inn i MC'en eller om MC'en kjører inn i bilen (masse i bevegelse fortsetter i samme retning... massetreghet kalles det). En annen vinkel vil ikke endre på dette.  Hvordan vet vi at det ikke er den andre vinkelen som er misvisende ?  Det er ikke mulig å ettergå denne vurderingen i og med at den hemmeligholdes.

Jeg har kjørt ca 500 000 km i bil og ca 200 000 km på MC - det gir en viss trening i å lese trafikken.  Jeg leser situasjonen her som at føreren av bilen gjør en brå sving inn i MC'en med formål å stoppe den (brutalt).

Vi ser også noe hvitt bakpå motorsykkelen på plassering til registreringsskilt - ergo er det andre poenget mitt om at man kan avbryte jakten og oppsøke MC-fører i etterkant også riktig.   MC-fører får da straffen han skal ha uten at det blir materiell skade og skade på MC-føreren - om du da ikke mener at fysisk avstraffelse er OK anno 2020 ? 

Her er et eksempel der politiet har opptrådt korrekt ift forfølgelse av motorsykkel - men vi ser stadig eksempler på at "jakt-instinktet" er større enn dette...

https://karmoynytt.no/17-aaring-flyktet-fra-politiet-paa-motorsykkel-forfolgelse-avbrutt-grunnet-uforsvarlighet/07.10-08:18

 

Endret 12. november 2020 av Rune_says

[John-B]

10 hours ago, hekomo said:

Eller påstår du at Spesialenheten lyver og denne andre videoen ikke finnes? Hvorfor i all verden skulle de lyve om dette?  

Dette blir jo nærmest komisk... Hvorfor de skulle lyve? Skjønner du virkelig ikke det?

Du ser jo tydelig hva som skjer på videoen som allerede er publisert, det går dermed ikke an at en annen video viser noe helt annet.

Hvis spesialenheten sier "MC-en veltet aldri, vi har en annen video som viser situasjonen bedre" - skal du bare tro på det da? Når vi har en video som viser at MC-en velter?

Selvfølgelig kan de publisere videoen, eller i det minste vise den privat til en avis. De må bare gjøre et snev av arbeid først for å få det godkjent, fra f.eks. MC føreren som selvfølgelig ønsker at den skal bli publisert. Både Vegvesenet og Politiet publiserer stadig vekk tilsvarende videoer.

Konspirasjonsrør? Hadde vi ikke hatt en video så kan jeg vært enig med deg. Men når vi har en video som TYDELIG VISER SITUASJONEN, er det helt legitim kritikk av Spesialenheten.

Endret 12. november 2020 av John-B

[John-B]

On 11/12/2020 at 12:33 AM, hekomo said:

Hvorfor leser du ikke bare det Spesialenheten har skrevet, så slipper du å synse og dikte? Spesialenheten har sett en annen video fra en bedre vinkel som de beskriver i sin uttalelse.

Vel, da er videoen sluppet, og tro det eller ei, den viste ikke på magisk vis et annet hendelseforløp. Den viste derimot enda tydeligere at det overhode ikke er tvil om at politiet med fullt overlegg meide ned MC-føreren. 

https://sol.no/video/politiet-meide-ned-mc-forer-pa-e18-frikjent/bmmOkvPH

 

Quote

Spesialenheten: .... Det var ikke bevis i saken for at fører av politibilen forsettlig kjørte inn i motorsykkelen, eller at han forstod eller burde forstått at motorsykkelen kom i stor fart fremover.

 

Dette er faktisk helt utrolig. Jeg har generelt hatt høy tiltro til politiet i Norge, men her er det ingen som helst tvil om at spesialenheten lyver. Hvis de lyver om en så enkelt beviselig sak som dette, hvilke andre saker har de da løyet om?

 

Presiserer igjen at det er godt mulig det var hensiktsmessig å stoppe MC-en slik, men saken her er jo at de hevder at de ikke gjorde det.

Endret 14. desember 2020 av John-B

[CptNacho]

.

Endret 16. desember 2020 av CptNacho

[hekomo]

Rune_says skrev (På 12.11.2020 den 8.56):

Vi ser at deler blir slengt fra MC'n i stor fart mot autovernet.  Man får ikke til det ved å sakte kjøre inn i MC'en eller om MC'en kjører inn i bilen (masse i bevegelse fortsetter i samme retning... massetreghet kalles det). En annen vinkel vil ikke endre på dette.  Hvordan vet vi at det ikke er den andre vinkelen som er misvisende ?  Det er ikke mulig å ettergå denne vurderingen i og med at den hemmeligholdes.

På den nye videoen ser vi at farten er senket kraftig, og at motorsykkelen faktisk akselererer inn i politibilen. Oops.

[Rune_says]

Da har jeg sett nye filmen som er lagt ut. https://www.vgtv.no/video/210126/frigir-nytt-opptak-der-stikker-han

Enig i at fører av MC gasser på - bakhjulet slipper pga spinn så bakpart beveger seg ørlite sidelengs.

Men synes fortsatt at bilen gjør en brå sving inn i MC med hensikt å stoppe den fysisk - ikke bare begrense dens muligheter.

På ene siden respekt for lovens håndhevere, og sånn sett kan fører av MC lastes, men akkurat som politiet har erfaring med at førere prøver å stikke (og har ekstra høy adrenalin pga det), så vet de vel også at noen unge og uerfarne MC førere får panikk og handler lite logisk? 

Kunne vært håndtert ved å oppsøke fører i ettertid uten materielle og fysiske skader.   Dog vanskelig å se om skiltet på MC er ulovlig mye skråstilt og/eller gjort med vilje vanskelig å lese - i så tilfelle skifter sympatien over til UP. Da er det mer gjennomtenkt og planlagt og ikke kun en enkelt overtredelse av MC føreren sannsynligvis.

Endret 17. desember 2020 av Rune_says

[hekomo]

John-B skrev (På 12.11.2020 den 10.56):

Dette blir jo nærmest komisk... Hvorfor de skulle lyve? Skjønner du virkelig ikke det?

Du ser jo tydelig hva som skjer på videoen som allerede er publisert, det går dermed ikke an at en annen video viser noe helt annet.

Hvis spesialenheten sier "MC-en veltet aldri, vi har en annen video som viser situasjonen bedre" - skal du bare tro på det da? Når vi har en video som viser at MC-en velter?

Du har ikke svart på hvorfor de skulle lyve. Bare konspirasjonsrør som vanlig.

Når sa Spesialenheten at sykkelen ikke veltet? Se, nå dikter du igjen. Patetisk.  

John-B skrev (På 14.12.2020 den 12.54):

Vel, da er videoen sluppet, og tro det eller ei, den viste ikke på magisk vis et annet hendelseforløp. Den viste derimot enda tydeligere at det overhode ikke er tvil om at politiet med fullt overlegg meide ned MC-føreren. 

https://sol.no/video/politiet-meide-ned-mc-forer-pa-e18-frikjent/bmmOkvPH

Dette er faktisk helt utrolig. Jeg har generelt hatt høy tiltro til politiet i Norge, men her er det ingen som helst tvil om at spesialenheten lyver. Hvis de lyver om en så enkelt beviselig sak som dette, hvilke andre saker har de da løyet om?

Presiserer igjen at det er godt mulig det var hensiktsmessig å stoppe MC-en slik, men saken her er jo at de hevder at de ikke gjorde det.

Videoen viser at både bil og sykkel setter ned farten kraftig, og at sykkelen så plutselig akselererer inn i politibilen. Vi ser tydelig at det nettopp er MC-føreren som akselererer etter at begge parter først har bremset ned. Skal du liksom få skylden hvis en kriminell tulling akselererer inn i bilen din?

Som vanlig dikter du opp søppelhistorier.

Den nye videoen viser at den opprinnelige videoen nettopp var misvisende og fikk det til å se ut som bilen bare ble vrengt inn i motorsykkelen i høy hastighet. Vinkelen gjorde at man fikk et falskt bilde av situasjonen.

Endret 17. desember 2020 av hekomo

[Tåkefyrste]

Jeg skjønner ikke helt dette hatet mot politiet? Hvorfor vil folk ha et samfunn der politiet blir hindret mest mulig fra å gjøre jobben sin? Er kriminelle viktigere enn politiet?

[Baranladion]

det er nok ganske naturlig, dette er jo vanlige folk som deg og meg som har fått makt over deg og meg. Slike folk er det viktig å "ta". 

Det er ikke særlig ofte politiet får ros for jobben de gjør, men samtidig så er det viktig at man passer på at de ikke misbruker den makten de har mer enn de absolutt må.