Facebook og Google sensur?

[Oddvardm]

knutinh skrev (4 timer siden):

Det er god grunn til å være ekstra skeptisk til påstander som lanseres rett før valget, med for lite tid til å sjekke det (eller gjennomføre en rettssak) før valget et gjort. Media bør omtale aktuelle saker som har en faktagrunnlag som de kan stå for, på en nøytral måte.

I en ideell verden så ville de mediene som ofte blir tatt med «buksene nede» få et dårligere omdømme og de ville konkurere med hverandre om å levere ferske og sannferdige og relevante saker. Andre mekanismer (forskning, etterforskning, historisk distanse) kan tjene som korreksjon - hvis media aktivt undertrykker formidling ut fra politisk overbevisning så vil det antagelig komme fram i etterkant, men neppe fort nok til å endre utfallet av valg.

Så hvis noen nå lanserer en påstand om at en politiker drikker blod av spedbarn uten god dokumentasjon så burde medier forskåne oss fra det, på samme måte som de bør unngå å formidle at Lars (32) fra Salten hevder at Erna har blitt erstattet av en mars-boer i drakt. Unntaket må være hvis teorien har konsekvenser som i seg selv er nyhetsverdig.

Ingen medier er feilfri, ei heller NRK.

-k

Her er min påstand. NRK følger nasjonale sikkerhets forordninger når det gjelder denne og andre saker som gjelder USA. De vil vokte seg for å si noe som helst som kan vekke vrede hos vår største allierte. Det er vanlig at NRK blir ansett som et statlig organ av alle andre land. Og etter min mening er de det. De vil aldri si et eneste ord som ikke er godkjent av PST eller nasjonalt sikkerhets råd. NRK=PRAVDA. Ihvertfall når det gjelder USA.

Endret 26. oktober 2020 av Oddvardm

[delfin]

Tenk så lett det hadde vært for noen å bare si at disse meldingene fra Biden-laptopen ikke er ekte....

 

[Oddvardm]

ism_InnleggNO skrev (4 timer siden):

Ja, ignorere må leses som "gjør så lite ut av saken som mulig for ikke å la seg misbruke som i 2016". Alle seriøse medier har vel nevnt dette på en eller annen måte nå, men stort sett på ansvarlig vis.

Ingenting som jeghar sett av NRK overbeviser meg om at de er en seriøs og upartisk nyhetsformidler.

[Thorny]

Det er komisk. Hele greia.

Demokratene pushet i fire-fem år konspirasjonsteorier om russisk innblanding, pay for play, Trump-voldtekt, at han skal sensurere pressen osv.

Og så viser det seg at Biden og sønnen hans har gjort samme sak, og at Kina blander seg inn, men da er media plutselig fraværende. Ikke bare fraværende, men at venstresiden sensurerer mediene...

Pot, meet kettle.

[PgUp]

Thorny skrev (2 minutter siden):

Det er komisk. Hele greia.

Demokratene pushet i fire-fem år konspirasjonsteorier om russisk innblanding, pay for play, Trump-voldtekt, at han skal sensurere pressen osv.

Og så viser det seg at Biden og sønnen hans har gjort samme sak, og at Kina blander seg inn, men da er media plutselig fraværende. Ikke bare fraværende, men at venstresiden sensurerer mediene...

Pot, meet kettle.

interessant at du har misforstått totalt; Bråket rundt Biden er russisk propaganda. Såklart Putin bruker konspirasjoner for å svekke USA, hvorfor skulle de ikke det? er jo veldig enkel metode å destabilisere vesten og derav NATO. Merkelig at folk ikke skjønner det. 

Endret 26. oktober 2020 av PgUp

[Thorny]

2 minutes ago, PgUp said:

interessant at du har misforstått totalt; Bråket rundt Biden er russisk propaganda. 

Det er ingen bevis for at bråket rundt Biden er russisk propaganda. Det sier både FBI og NID. Det er derimot default settingen til demokratene. When in doubt, blame Russia.

Putin på sin side gir ikke noen som helst hjelp til Trump, og sa nettopp at Burisma-greiene var oppspinn. Så Putin er på side med demokratene lol

Endret 26. oktober 2020 av Thorny

[Snikpellik]

pappkake skrev (7 timer siden):

Tenk så lett det hadde vært for noen å bare si at disse meldingene fra Biden-laptopen ikke er ekte....

 

Hadde de gjort en bedre Photoshop-jobb så... kanskje? Også kilden din da, den er noe for seg selv:

The Gateway Pundit
https://mediabiasfactcheck.com/the-gateway-pundit/

Sitat

QUESTIONABLE SOURCE

Overall, we rate The Gateway Pundit Questionable based on extreme right wing bias, promotion of conspiracies and numerous instances of publishing false (fake) news.

The Gateway Pundit is an extreme right news and opinion website that is not afraid of conspiracy theories and the occasional publication of falsehoods (see analysis). The website was founded by Jim Hoft in 2004 to “speak the truth” and to “expose the wickedness of the left.”

Spoiler

 

In review, The Gateway Pundit demonstrates extreme right wing bias in story selection that always favors the right and denigrates the left. There is significant use of loaded emotional language in headlines such as this: President Trump RIPS INTO Peter Strzok After He’s Fired – Calls For Hillary ‘Sham Investigation’ to be ‘Properly Redone’. The Gateway Pundit is also fiercely dedicated to the promotion of Donald Trump. TGP always sources their information, but sometimes utilizes questionable sources such as Breitbart and Mike Cernovich, who both a have terrible track records with fact checkers.

The Gateway Pundit has published numerous false or conspiracy stories such as Hillary Clinton having a seizure, identifying an innocent person in the Las Vegas mass shooting and again identifying the wrong person after the motor vehicle homicide at the White Supremacist rally in Charlottesville, Virginia. Further, TGP claimed the “FBI received tips well in advance of the Florida school shooting and decided, for whatever reason, not to act.” Finally, based on publishing false information, TGP has faced lawsuits for defamation and damages to innocent individuals.

"A far-right political website that publishes false and misleading content. The Gateway Pundit regularly distorts information and occasionaly spreads conspiracy theories."
https://www.newsguardtech.com/wp-content/uploads/2020/02/The-Gateway-Pundit-NewsGuard-Nutrition-Label.pdf

Endret 26. oktober 2020 av Snikpellik

[Drunkenvalley]

Altså biletet er ikkje nødvendigvis photoshoppa, men det er komiskt lett for biletet å vera fabrikkert med kor lite det er der.

[Red Frostraven]

Thorny skrev (4 timer siden):

Det er ingen bevis for at bråket rundt Biden er russisk propaganda. Det sier både FBI og NID. Det er derimot default settingen til demokratene. When in doubt, blame Russia.

Putin på sin side gir ikke noen som helst hjelp til Trump, og sa nettopp at Burisma-greiene var oppspinn. Så Putin er på side med demokratene lol

...

Det er ingen bevis for at det ikke er russisk misinformasjon -- ingen bevis for at laptopen er Hunter Biden sin og levert inn til en reparasjonssjappe.

Folk glemmer at Hunter Biden er utdannet advokat -- han er ikke dum, selv om han ble rusavhengig.

Derfor ønsker de seriøse mediene at FBI faktisk skal publisere rapporten om laptopen fra 2019.
Men jeg kan nesten garantere deg at den blokkeres for offentligheten av Bill Barr.

---

FBI og journalister har derimot avdekket at eposter som utga seg for å være Hunter Biden sine fra Burisma-etterforskningen ble solgt -- altså ikke laptopen, men materiale som man må anta kunne brukes til utpressing.

https://time.com/5902557/hunter-biden-rudy-giuliani-ukraine/

Altså vet vi at russisk mafia har sittet på materiale -- falsk eller ekte -- som de ønsket å selge til Trump i forbindelse med Ukraina-saken, men som fikk fornyet relevans når Joe Biden ble presidentkandidat.

Materialet har to funksjoner; Det skulle få Trump til å fremstå renvasket for utpressingen av Ukraina,  den gang da det ble produsert, og få riksretten til å fremstå som uberettiget -- og det svartmaler Joe Biden nå, når det resirkuleres, da materialet impliserer ham.

Det er høyst sannsynlig dette materialet FBI advarte mot da de advarte mot at Rudy Guiliani, som møter med russiske agenter i USA og Ukraina, blir brukt til å spre misinformasjon.

https://www.nytimes.com/2020/10/15/us/politics/giuliani-russian-disinformation.html

...

Det virker ekstremt beleilig at Hunter Biden skal levere inn dette materialet som var for salg i Ukraina helt frivillig -- til en blind rerparatør som ikke kunne verifisere at det var Hunter Biden som levete inn laptopen -- at Hunter har tatt vare på eposter som mulig inkriminerer ham selv på en laptop, og levere inn den til reparasjon uten kryptering, og ønsket å sikre at materialet ble ivaretatt...

------------------------------

Også du glemmer at det er to mulige historier her:

Den ene er at materialet er ekte.


Den andre er at det kan være produsert en drittpakke av Trump-kampanjen, sammen med landets fiender, for å sverte og diskreditere deres politiske motstander i presidentvalget.

At mediene ikke forteller den historien gjør dem nøytrale i denne saken -- frem til sannheten kommer for en dag.

For bare én av historiene er sann, eller mest sann.

...

Og jeg skal love dere at jeg er betydelig mye mer opptatt av å faktisk få sannheten frem i denne saken enn dere.

FBI har sannsynligvis nådd en konklusjon på den første laptopen.
Det virker ekstremt rart at lederen for FBI, en republikaner ansatt av Trump, ikke har rapportert positive resultater til hverken Trump, leder for DNI, en karrierepolitiker for republikanerene, eller FBI sitt overhode, Department of Justice -- hvor Trump-ansatte republikaner Bill Barr jobber for Trump fremfor USA.

Seriøse medier forsøker å få innsyn i denne saken.

DNI-lederen eller DOJ-lederen ville sørget for at mediene fikk innsyn om det var positive nyheter -- slik de også frigir russisk misinformasjon:

https://www.businessinsider.com/dni-ratcliffe-declassifies-russian-intelligence-disinformation-clinton-election-2020-9?r=US&IR=T

---

Jeg mener:

Se på hvor mange som fremdeles tror at Hillary var korrupt eller fortjente fengsel, for å se hvor farlig misinformasjonen faktisk er.
Den gjør uopprettelig skade på hva folk tror og mener.

Endret 26. oktober 2020 av Red Frostraven

[Sentinelle]

DET ER EN RUSSISK KONSPIRASJON! sdfjsdfashd

Ingen tar slikt tull seriøst, og det er akkurat derfor Trump vinner.

[ism_InnleggNO]

17 minutes ago, Gomby said:

DET ER EN RUSSISK KONSPIRASJON! sdfjsdfashd

Ingen tar slikt tull seriøst, og det er akkurat derfor Trump vinner.

Nei. Grunnen til at Trump i det hele tatt er med er at alt for mange ikke evner å ta til seg relevant informasjon og i stede sluker misinformasjon og propaganda rått fordi det "høres fornuftig ut".

Og det er lite som tyder på at Trump vinner.

[Sentinelle]

ism_InnleggNO skrev (Akkurat nå):

Og det er lite som tyder på at Trump vinner.

Vent og se. 😏

Alt tyder på at denne seieren kommer til å bli enda større enn i 2016. Det er null entusiasme rundt Biden.

[Oddvardm]

Jimmy Dore om journalister i Amerika

 

[knutinh]

ism_InnleggNO skrev (5 timer siden):

Nei. Grunnen til at Trump i det hele tatt er med er at alt for mange ikke evner å ta til seg relevant informasjon og i stede sluker misinformasjon og propaganda rått fordi det "høres fornuftig ut".

Og det er lite som tyder på at Trump vinner.

Når mengden informasjon blir «for stor» og later til å sprike i alle retninger siden det ikke lengre finnes portvoktere som siler vekk dårlig begrunnede saker eller rene drittpakker så er det lett å gå i metning - å resignere og falle tilbake på følelser eller autoriteter.

En bestemt retning i Amerikansk politikk har hatt en slik tilstand som et uttalt mål i lang tid.

-k

[Oddvardm]

knutinh skrev (17 minutter siden):

Når mengden informasjon blir «for stor» og later til å sprike i alle retninger siden det ikke lengre finnes portvoktere som siler vekk dårlig begrunnede saker eller rene drittpakker så er det lett å gå i metning - å resignere og falle tilbake på følelser eller autoriteter.

En bestemt retning i Amerikansk politikk har hatt en slik tilstand som et uttalt mål i lang tid.

-k

Der er jeg enig med deg knutinh. Men at du sier EN retning har gjort det viser at du har fallt i samme fella.

[knutinh]

Oddvardm skrev (16 minutter siden):

Der er jeg enig med deg knutinh. Men at du sier EN retning har gjort det viser at du har fallt i samme fella.

Du quoter meg ikke helt presist. Jeg sier ikke at EN retning har gjort det. Jeg sier at en retning har hatt det som uttalt mål. Sjefsstrategen til Donald Trump:

»The Democrats don’t matter. The real opposition is the media. And the way to deal with them is to flood the zone with shit.'

-Steve Bannon

Jeg har ikke sett noen uttalelse fra ledende demokrater (eller tradisjonelle republikanere) som kan sammenlignes? Jeg vet naturlig nok ikke hva som skjer inni hodet til Biden, og jeg er forsiktig med å mene noe bastant om hva han evt gjør i det skjulte. Men det er interessant at en av president Trumps (tidligere) nærmeste er så åpen med hva strategien har vært.

https://seanilling.wordpress.com

-k

Endret 27. oktober 2020 av knutinh

[Red Frostraven]

Oddvardm skrev (2 timer siden):

Der er jeg enig med deg knutinh. Men at du sier EN retning har gjort det viser at du har fallt i samme fella.

Nei -- det er republikanerene som har gått til helvete -- ikke USA, ikke mediene.

Republikanerene har hatt et skifte i autoritær retning, og minner nå mer om politikerene som støtter diktatorer i diktaturer -- i politikken de støtter og står for -- enn dem som støtter demokrati i demokratiske land.
https://edition.cnn.com/2020/10/26/world/republican-party-more-illiberal-study-intl/index.html
(CNN siterer kilden -- les kilden selv.)

...

Kort historie:
Diverse politikere i USA på ytterste høyre adopterte Newt Gingrich sin filosofi om at demokratene er fiender -- altså, ikke kollegaer som skal samarbeides med, men fiender som skal lures, utnyttes og slås -- med alle tilgjengelige metoder, inkludert juks, løgn, bestikkelser og det å ta i mot ulovlige donasjoner.

Så lærte de seg hva diktatorer i alle verdens land har lært:
Redde konservative mennesker tror på absolutt hva som helst som autoritære mennesker sier.
Det faktumet har de brukt til å skape Fox News -- og en alternativ virkelighet, som nesten halve USA lever i, og hele USA er påvirket av.

Å se på Fox News gjør at folk får dårligere forståelse av hva som faktisk foregår i USA enn om de ikke ser på TV eller leser aviser.

https://www.businessinsider.com/study-watching-fox-news-makes-you-less-informed-than-watching-no-news-at-all-2012-5?r=US&IR=T

 Sammen mer ekstreme virkelighetsfjerne mediene, som politiske kommentatorer på youtube -- som stort sett er betalt av konservative tenketanker for å spre deres idealer, ikke reklameinntekter eller frivillige donasjoner fra seerene -- og blatante propaganda-spredere som Russia Today, OAN, Daily Caller, Washington Examiner, og Breitbart.

...

Det er ikke begge sider.

"Both sides" er også en del av den fascistiske propagandastrategien;

Som i hovedsak er anklag dine motstandere for hva du selv gjør, som også lærer folk opp til å drive projisering, og Firehose of Falsehood, som fratar folk viljen til å engasjere seg i politikk.

De bruker bokstavelig talt sovietisk propagandastrategier, samtidig som at de har åpne samarbeid med folk fra KGB, som de bare trenger å benekte for at folk skal tro på dem.

NRA ble brukt av Russland til å donere til og støtte republikanere og spre pro-russisk pro-republikansk propaganda:
https://www.npr.org/2019/09/27/764879242/nra-was-foreign-asset-to-russia-ahead-of-2016-new-senate-report-reveals

...alt som trengtes var at en kvinnelig russisk agent hadde sex med mange nok av dem og sa hun elsket dem.
https://www.npr.org/2019/09/27/764879242/nra-was-foreign-asset-to-russia-ahead-of-2016-new-senate-report-reveals

...og idiotene forsvarte henne og sørget for at hun slapp livstidsstraffen hun fortjente.

---

...

Det er desverre et faktum at det republikanske partiet gjør hva som helst for å vinne -- og at dette nå inkluderer et åpent samarbeid med et fascistisk diktatur...
https://nymag.com/intelligencer/2020/08/russia-ukraine-trump-biden-intelligence-foreign-interference-election.html

...og dette har en pris.
Russland gir ikke dem det som har utgjort flere hundre millioner dollar i støtte uten å få noe tilbake.

Endret 27. oktober 2020 av Red Frostraven

[Morromann]

Red Frostraven skrev (22 minutter siden):

Nei -- det er republikanerene som har gått til helvete -- ikke USA, ikke mediene.
 

Nei.....

Et land hvor gjennomsnittelig levealder har gått NED, i motsetning til alle andre land i Vesten og hvor en vesentlig stor andel av befolkningen kjemper mot fattigdomsgrensen HVER DAG har ikke gått til helvete. Ikke i det hele tatt. Bare propaganda fra slemme dumme og lumpne russere.

[Red Frostraven]

Ja, greit -- de har dradd USA ned med seg, men det er ikke folket i sin helhet -- det er bare den ene siden som bidrar til problemet, per nå.
Den andre siden drar i mot, men får ikke dradd republikanerene ut av balanse slik at de får dradd landet helt tilbake til et godt sted.

[Morromann]

Red Frostraven skrev (På 20.10.2020 den 22.20):

Hillary og FBI hadde informasjon om at Trump hadde kontakt med landets fiender

Jeg har spurt deg før men har ikke fått svar: er USA i krig? Isåfall med hvem og når brøt denne krigen ut siden du omtaler andre nasjoner som "fiender"; noe som er klassisk ordbruk langt på høyresiden og ikke akkurat et kjennetegn for venstresiden.

Endret 27. oktober 2020 av Morromann