Lockdowns en politisk ideologi uten fakta og fornuft

[Sentinelle]

0laf skrev (4 timer siden):

Gupta er jo en gjenganger, hun har hele tiden, siden starten av pandemien, hevdet at viruset ikke er farlig, og at flokkimmunitet er løsning.

Det er jo det! 

Lockdowns er blitt en politisk ideologi, der ingen fornuft eller fakta ser ut til å nå gjennom. 

Vesten blir inkrementelt verre og blir mer irrasjonell for hver dag som går under disse tiltakene, det kan man jo se selv. Man innfører nye tiltak og maskepåbud, som OVERHODE ikke gir mening for hvordan ståa er i dag.

Vestens kollapser foran øya på oss, og det er trist å se.

VÅKN OPP.

Endret 13. oktober 2020 av Gavekort
Splittet ut fra Covid-19 tråden

[Pc Lynet]

Gomby skrev (3 minutter siden):

Det er jo det! 

Lockdowns er blitt en politisk ideologi, der ingen fornuft eller fakta ser ut til å nå gjennom. 

Vesten blir inkrementelt verre og blir mer irrasjonell for hver dag som går under disse tiltakene, det kan man jo se selv. Man innfører nye tiltak og maskepåbud, som OVERHODE ikke gir mening for hvordan ståa er i dag.

Vestens kollapser foran øya på oss, og det er trist å se.

VÅKN OPP.

Nei ta deg en tur ut å se. Det går helt fint her i Norge.

[Sentinelle]

As Covid Cases Surge, More Public-Health Experts Say Lockdowns Aren’t the Answer

“In much of Europe and the U.S., these strategies have failed,” said Deepti Gurdasani, a clinical epidemiologist and senior lecturer at the Queen Mary University of London. “There is no shortage of advice and science. It’s just not being followed.”

https://www.wsj.com/articles/public-health-experts-rethink-lockdowns-as-covid-cases-surge-11602514769

[Sentinelle]

Pc Lynet skrev (1 minutt siden):

Nei ta deg en tur ut å se. Det går helt fint her i Norge.

Norge har også hatt en negativ utvikling siden denne illusjonen om farene rundt Covid-19 forplantet seg.

 

Ny rapport: En av fire husholdninger økonomisk rammet av koronakrisen

"360.000 husholdninger hadde lavere inntekter i juni enn før koronakrisen, viser en ny Sifo-rapport. Stian Holt er permittert for andre gang fra jobben som kokk på Color Line. Han frykter det kan ta lang tid før han er tilbake i arbeid."

https://www.nrk.no/norge/ny-rapport_-en-av-fire-husholdninger-okonomisk-rammet-av-koronakrisen-1.15194763

 

Bekymret for oppsigelser på Gardermoen

Flere selskaper knyttet til Norges største flyplass frykter de må si opp folk. Årsaken er at nedgangen i flytrafikken ser ut til å bli langvarig. I dag åpnet Nav et eget jobbsenter på Oslo lufthavn.

https://www.nrk.no/norge/flere-oppsigelser-pa-gardermoen-bekymrer-1.15197090

 

Koronaviruset har ført til at over halvparten av norske studenter føler seg isolert

Norske studenter sliter med følelsen av isolasjon, savn og utfordringer med å henge med på studiet, viser ny undersøkelse. Lærerstudentene Marie Eskeland og Marianne Bønå har selv kjent på ensomheten.

https://www.nrk.no/tromsogfinnmark/koronaviruset-har-fort-til-at-over-halvparten-av-norske-studenter-foler-seg-isolert-1.15182532

[William_S]

Det Sverige nå gjør er jo akkurat det samme som Norge har gjort omtrent 

[Sentinelle]

Røde Kors: Halvparten frykter at corona skaper ensomhet blant barn

Hele 45 prosent av befolkningen er redd for at barn og unge er blitt mer ensomme det siste halve året, viser en Røde Kors-undersøkelse.

https://www.abcnyheter.no/helse-og-livsstil/livet/2020/10/10/195711317/rode-kors-halvparten-frykter-at-corona-skaper-ensomhet-blant-barn

[:utakt]

Gomby skrev (15 minutter siden):

There is no shortage of advice and science. It’s just not being followed

Det er jo hele kjernen i problemet. Vi blir tutet ørene fulle om å holde avstand, ikke være i store forsamlinger osv osv, men altfor mange gir jo fullt faen. 

Liverpool i UK har vesentlig flere tilfeller enn oss. Nå er det iverksatt strengere tiltak der, men hva gjorde folk i helgen før tiltakene trådte i kraft? Paaaaaaarty! "En siste fest" liksom. 

Folk tenker jo faen ikke. Da står til slutt ikke myndighetene igjen med annet valg enn å stenge "alt". Ingen ansvarlig politiker står passiv og ser på at krisen nærmer seg. Storbritannia har ca 500 covidpasienter på respirator nå, jeg vet ikke hva kapasiteten deres er men det er jo et tak et sted. Det er jo andre pasientgrupper som kan trenge den typen hjelp også. 

Endret 13. oktober 2020 av :utakt

[William_S]

Gomby skrev (1 minutt siden):

Norge har også hatt en negativ utvikling siden denne illusjonen om farene rundt Covid-19 forplantet seg.

 

Ny rapport: En av fire husholdninger økonomisk rammet av koronakrisen

"360.000 husholdninger hadde lavere inntekter i juni enn før koronakrisen, viser en ny Sifo-rapport. Stian Holt er permittert for andre gang fra jobben som kokk på Color Line. Han frykter det kan ta lang tid før han er tilbake i arbeid."

https://www.nrk.no/norge/ny-rapport_-en-av-fire-husholdninger-okonomisk-rammet-av-koronakrisen-1.15194763

 

Bekymret for oppsigelser på Gardermoen

Flere selskaper knyttet til Norges største flyplass frykter de må si opp folk. Årsaken er at nedgangen i flytrafikken ser ut til å bli langvarig. I dag åpnet Nav et eget jobbsenter på Oslo lufthavn.

https://www.nrk.no/norge/flere-oppsigelser-pa-gardermoen-bekymrer-1.15197090

 

Koronaviruset har ført til at over halvparten av norske studenter føler seg isolert

Norske studenter sliter med følelsen av isolasjon, savn og utfordringer med å henge med på studiet, viser ny undersøkelse. Lærerstudentene Marie Eskeland og Marianne Bønå har selv kjent på ensomheten.

https://www.nrk.no/tromsogfinnmark/koronaviruset-har-fort-til-at-over-halvparten-av-norske-studenter-foler-seg-isolert-1.15182532

Enig. Dette kan på sikt være et enda større problem for folkehelsa enn dette viruset. Men folk har lest for mye Dagbladet her inne. Ikke rart man blir skremt.

[Sentinelle]

:utakt skrev (Akkurat nå):

Det er jo hele kjernen i problemet. Vi blir tutet ørene fulle om å holde avstand, ikke være i store forsamlinger osv osv, men altfor mange gir jo fullt faen. 

Det er rettet mot styresmaktene. Det er ingen forskning som taler for at det du nevner her er noen fornuftig løsning.

Forresten typisk å legge skylda på befolkningen. Det er en meget destruktiv greie, som ikke tjener befolkningen og er mer bare en ansvarsfraskrivelse for styresmaktene.

[:utakt]

Gomby skrev (1 minutt siden):

Det er rettet mot styresmaktene. Det er ingen forskning som taler for at det du nevner her er noen fornuftig løsning.

Forresten typisk å legge skylda på befolkningen. Det er en meget destruktiv greie, som ikke tjener befolkningen og er mer bare en ansvarsfraskrivelse for styresmaktene.

Empiri viste ganske greit tydelig i mars / april at når vi holder oss for oss selv så stopper smittespredningen markant.. 

[torbjornen]

Gomby skrev (46 minutter siden):

Slår alarm om snikende helsekrise

"Folk har i stor grad unnlatt å gå til lege med akutt sykdom under covid-19-pandemien. Nå slår forskere alarm om etterslep og mulige alvorlige helsekonsekvenser."

https://www.dagbladet.no/nyheter/slar-alarm-om-snikende-helsekrise/72882574

Dette er jo ein naturleg konsekvens av at smittenivået er høgt i mange land, og at folk dermed kvir seg for å gå ut. Eit anna problem er at undersøkingar eller operasjonar blir utsett på grunn av stort press på sjukehusa og helsetenestene. Dette er gode argument for å oppretthalde tiltak for å bringe/halde smitten under kontroll slik som i Norge.

Statistikkane viser at land som Norge som har hatt god kontroll på smitten har lågare dødelegheit til no i år enn det som er vanleg i tilsvarande periode i eit normalår.

Endret 13. oktober 2020 av torbjornen

[Sentinelle]

:utakt skrev (Akkurat nå):

Empiri viste ganske greit tydelig i mars / april at når vi holder oss for oss selv så stopper smittespredningen markant.. 

Ja, og spredningen ble stoppet allerede før nedstengningene kunne ha noen effekt, når folk valgte å distansere seg av egen, fri vilje.

Nå er det ingen empiri som taler for at det lenger er noen vits. Er bare å se på dødstallene.

"Pandemien" er over.

 

[Gavekort]

Gomby skrev (3 minutter siden):

 

 

Elon Musk er et nek. Sverige har 578 dødsfall per millioner innbyggere, Norge har 51.

[Pc Lynet]

Gomby skrev (2 minutter siden):

Ja, og spredningen ble stoppet allerede før nedstengningene kunne ha noen effekt, når folk valgte å distansere seg av egen, fri vilje.

Nå er det ingen empiri som taler for at det lenger er noen vits. Er bare å se på dødstallene.

"Pandemien" er over.

Nei du tar helt feil. Elon Musk er definitvt ikke en ekspert på virus. Dødstallene vil komme tilbake utover vinteren når unge som hovedsakelig har blitt smittet nå i sommer/tidlig høst sprer viruset over på eldre.

[Pc Lynet]

Gavekort skrev (Akkurat nå):

Elon Musk er et nek. Sverige har 578 dødsfall per millioner innbyggere, Norge har 51.

Bare det er ett godt eksempel på at folk ikke distansere seg frivillig.

[torbjornen]

Gomby skrev (40 minutter siden):

WHO: 10% of world’s people may have been infected with virus

"The head of emergencies at the World Health Organization said Monday the agency’s “best estimates” indicate roughly 1 in 10 people worldwide may have been infected by the coronavirus — more than 20 times the number of confirmed cases — and warned of a difficult period ahead."

https://apnews.com/article/virus-outbreak-archive-united-nations-54a3a5869c9ae4ee623497691e796083

WHOs beste estimat er altså at omtrent 10% av verdens befolkning har hatt COVID-19. Altså omtrent 780 millioner mennesker. Med 1 million døde så utgjør det altså en dødelighet på ca. 0.1%.

Og her sier folk at vi ikke kan sammenligne COVID-19 med influensa?

Ein har ikkje noko estimat på kor mange som kan ha døydd av koronaviruset, og då blir reknestykket feil.

[Sentinelle]

Gavekort skrev (11 minutter siden):

Elon Musk er et nek. Sverige har 578 dødsfall per millioner innbyggere, Norge har 51.

0.06% av Sveriges befolkning har strøket med av Covid-19, og det helt uten nedstengninger og selvpåført terror. Helt katastrofalt, eller hva?

 

torbjornen skrev (7 minutter siden):

Ein har ikkje noko estimat på kor mange som kan ha døydd av koronaviruset, og då blir reknestykket feil.

Det er hvert fall høyst sannsynlig at det er færre enn én million som har dødd av COVID-19, siden dette tallet bare representerer folk som har dødd med COVID-19.

Én million covid-dødsfall er et overestimat.

[Gavekort]

Gomby skrev (Akkurat nå):

0.06% av Sveriges befolkning har strøket med av Covid-19, og det helt uten nedstengninger og selvpåført terror. Helt katastrofalt, eller hva?

Du flytter målstreken. Sverige hadde feil og det kostet 5900 menneskeliv. Over 10 ganger så mye som nødvendig om de hadde vært like flinke som söta bror Norge.

[Pc Lynet]

Gomby skrev (7 minutter siden):

0.06% av Sveriges befolkning har strøket med av Covid-19, og det helt uten nedstengninger og selvpåført terror. Helt katastrofalt, eller hva?

Det er jo helt unødvendige dødsfall. Se på Kina der viruset oppstod. De har full kontroll fordi de har tatt viruset seriøst. Norge har minst smitte i Europa fordi vi tar det seriøst. Det norsk samfunnet er ikke i nærheten av noen lockdown nå.

 

Gomby skrev (5 minutter siden):

Det er hvert fall høyst sannsynlig at det er færre enn én million som har dødd av COVID-19, siden dette tallet bare representerer folk som har dødd med COVID-19.

Én million covid-dødsfall er et overestimat.

Det er ikke noe forskjell på å dø av eller med SARS-CoV-2. De som dør "med" pga. underliggende sykdommer som diabetes eller overvekt kunne levd mange år til.

 

Gavekort skrev (4 minutter siden):

Du flytter målstreken. Sverige hadde feil og det kostet 5900 menneskeliv. Over 10 ganger så mye som nødvendig om de hadde vært like flinke som söta bror Norge.

Sverige har økende trend. Selv Stockholm som liksom skulle nærme seg flokkimmunitet i følge Tegnell har felst nye tilfeller.

4 nye døde av korona i Sverige i dag:

https://c19.se/

[:utakt]

Jeg er ikke umiddelbart enig i at dødsfall er det eneste som betyr noe heller. Hvis du ikke dør så er det greit, liksom? 

Det popper f. eks. opp historier om senskader, vi vet ikke nok om langtidsvirkninger av dette viruset enda. Hvis det viser seg at folk risikerer å bli varig utenfor arbeidslivet etter gjennomgått infeksjon så kan det koste samfunnet hinsides dyrt om smitten sprer seg.

Intensivbehandling med respirator og det hele er også rådyrt. 

Etter mitt syn bør vi prøve å unngå at folk blir syke. Hvertfall færrest mulig.