Konspirasjonsteorier: Hvorfor eksisterer de, og hvordan skal vi bli kvitt dem?

[Millennium-Blå]

ism_InnleggNO skrev (1 minutt siden):

Usikkerheten kommer fra konspirasjonsteorier som spres på nett og i sosiale medier. Selv om flesteparten ikke tror at Bill Gates skal chippe jordens befolkning eller at Covid-19 egentlig er G5-nettet som skal ta livet av oss elns. så er dette med på å skape en generell og urasjonell skepsis i befolkningen som gjør arbeidet mot pandemien vanskeligere.

Ja, arbeidet med å bekjempe pandemien, blir vanskeligere. Der kan dere se: konspirasjonsteorier har en ødeleggende virkning. Det er kanskje ikke det største problemet vårt, men det burde stoppes. Du ser jo hva som skjer: De går rett på teoriene, og de tar ikke vaksinen, selv om den kan vise seg å være trygg. Konspirasjonsteoretikere er egentlig ganske lettlurte mennesker, som går rett på. De har et forskrudd verdensbilde, og er i liten grad motagelige for logikk. De er ulogiske mennesker, og det kan vi ikke ha noe av. De må få mere kunnskap for å kunne uttale seg. Og jo: Det finnes psykopater i verden, og mange av verdenslederne er feilkoblet, men det er logikk, ikke konspirasjon.

[ism_InnleggNO]

2 minutes ago, SilverShaded said:

Der er jeg ikke helt enig. Folk SER jo, og hører, hvor hardt produsentene presses av DT. Han ønsker vaksine raskt, for å ha en fordel i valgkampen. Det virker ikke som han bryr seg om den negative effekten dette har på folks tillit til vaksinen.

Jeg tenkte på Norge. Ikke USA. Jeg hadde heller ikke tatt en vaksine som kommer fra Trump.

[:utakt]

Betroz skrev (20 minutter siden):

Det er en ting vi alle mennesker har til felles, og det er at vi liker ikke at et annet menneske skal fortelle oss at den oppfattningen vi har fra før om verdenen er feil, og attpåtil bli fortalt hva det riktige synet eller meningen er. Spiller ingen rolle, ung eller gammel, utdannet eller ikke, så har vi en slags psykologisk sperre i oss for slikt.

Det er nok helt sant. 

Betroz skrev (21 minutter siden):

Folk flest klarer ikke å godta at det finnes så onde/psykopatiske mennesker i verden, som også er organisert med en felles agenda. Fordi dette er så fjernt fra alt vi lærer på skolen, og hører fra media. Joda man lærer om slike mennesker i historien, om noe som skjedde FØR i tiden. Den gang da. Saken er at slike mennesker, psykopater, finnes det fortsatt - de har bare lært nye metoder for å nå sine mål, de har selv lært mer om mennesklig psykologi og hvordan dem kan manipulere oss. Historien som du vet, gjentar seg igjen og igjen.

Nå argumenterer du plutselig som om at alle konspirasjonsteorier er sanne. Fordi det finnes noen manipulerende folk.

Det var kanskje ikke det du mente?

[Disorder]

:utakt skrev (1 time siden):

Utdanning. 

Det er ikke sånn at man er/blir smart av utdanning, eller at man er dum, hvis man tror på konspirasjoner. 

[:utakt]

Disorder skrev (1 minutt siden):

Det er ikke sånn at man er/blir smart av utdanning, eller at man er dum, hvis man tror på konspirasjoner. 

Utdanning gjør at man gjennomskuer de verste bløffene hvertfall. Men klart, det er jo folk med universitetstitler som fronter de rareste ting, så helt feilfritt er det jo ikke. 

[Millennium-Blå]

Disorder skrev (1 minutt siden):

Det er ikke sånn at man er/blir smart av utdanning, eller at man er dum, hvis man tror på konspirasjoner. 

Konspirasjonsteoretikere har en manglende evne til å tenke logisk. Det viser seg ganske sterkt i mange innlegg, som f.eks at jorden er flat og at flystriper er kjemiske våpen. Det er ganske klart. Du ser det med en gang.

[Skandinav]

SNL har en grei artikkel om hva konspirasjonsteori er: https://snl.no/konspirasjonsteori

Jeg mener at vi har behov for konspirasjonsteorier og -teoretikere. De fyller sin rolle som et ytterpunkt, som også gjør det lettere for oss å vite hvilken vei vi ikke skal navigere. De gjør også god nytte som dårlige eksempler.

For tiden har det aldri vært lettere å stikke hull på en konspirasjonsteori fordi all verdens fakta ligge for våre føtter, bare noen museklikk unna. Derfor anser jeg ikke konspirasjonsteorier og -teoretikere som særlig farlige. Denne tråden er jo helt harmløs: 

 

[SilverShaded]

Blåbanan skrev (2 minutter siden):

Konspirasjonsteoretikere har en manglende evne til å tenke logisk. Det viser seg ganske sterkt i mange innlegg, som f.eks at jorden er flat og at flystriper er kjemiske våpen. Det er ganske klart. Du ser det med en gang.

Det er mange som ikke har forstått dette med occam's razor, og dermed heller leter etter den mest fjerne forklaringen enn å se på den enkleste og mest nærliggende.

[Gavekort]

Konspirasjonsteoretikere er ikke alltid dumme, mange av dem har høy utdanning. Det er disse som er vanskeligst å snu, siden de er flinke til å forsvare sine synspunkter.

Det som er minste felles multiplum er at konspirasjonsteoretikere alltid har problemer med autoriteter. Jeg spekulerer i at dette kan være forårsaket av omsorgssvikt fra foreldre eller skolevesen. Når man blir bedratt, lurt og utnyttet av autoriteter så hører man heller ikke på autoriteter når de deler sin verdensoppfatning.

 

[Drunkenvalley]

1 hour ago, SilverShaded said:

Når det gjelder covid-19, tror jeg at flertallet av folk som ikke ønsker å ta en vaksine, ikke gjør det pga. konspirasjonsteorier rundt om viruset er 'fake' osv. De fleste avstår fordi de er usikre på sikkerheten til en vaksine som det har vært så mye feilinformasjon og politisk press bak.

Resten er vel for det meste dem som overhode ikke tror på vaksiner og immunologi-vitenskap og ikke tror på NOEN vaksiner.

Eg trur beklagelig nok at mykje av dagens slappe forhold til sjukdommer kjem frå konspirasjonsteorier. Sjølv om mange ikkje kjøper sjølve konspirasjonsteorien er det mange som blir misvist med tull og tøys som konsekvens av skvipet som blir spydd ut.

Eksempelvis var USA besatt med konspirasjonsteorien at COVID ikkje eksisterte egentlig... Dei har ein president som kontinuerlig også ljuger og misviser, og fremmer dei konspirasjonsteoriene. Dette blir så i praksis markedsført til mykje av verdas befolkning via nyheitene om antivaxx-nøttene og andre over dammen som skaper problemer.

Dvs er det mange som ikkje trur på konspirasjonsteorien, men som i praksis har kjøpt opp mykje av retorikken deiras likevel. Berre sjå trådene rundt COVID og vaksine her, kor mange kjem med skrekkhistorier som kjem rett frå den balja med skvip.

Endret 8. oktober 2020 av Drunkenvalley

[Vaniman]

Konspirasjonsteoriene har vel alltid vært der. Men i dag spres de over Internett og sosiale medier. 

Har inntrykk av at konspirasjonsteorier ofte blir brukt som underholdning eller en tankelek. F. eks. flat-jord bevegelsen. Folk tror egentlig ikke på det, de bare synes det er morsomt. Alex Jones er et annet eksempel. Han er egentlig bare en underholder. Personlig synes jeg han til tider er ganske så morsom. Men nå har han jo gått over grensen en del ganger, da. Forstår at mange ikke liker ham. 

Ellers er det vel vanskelig for oss mennesker å skille mellom hva som er virkelighet, og hva som er tolkning av virkelighet. Ofte oppdager vi ikke at noe er tolkning av virkelighet, før vi møter noen med alternativ tolkning. Først da forstår vi at det vi trodde var natur, egentlig er kultur. 

Virkelighetstolkninger er omstridte fordi det knytter seg makt til dem. Et kjent eksempel er Gallileo i møte med inkvisjonen, da han hevdet at jorda gikk i bane rundt sola. Kirken og folk flest på den tiden så vel på dette som en type konspirasjonsteori. Men Gallileo hadde jo rett, selv om han sikkert følte seg ganske alene og uønsket. 

[Drunkenvalley]

Alex Jones er nok ikkje berre ein underhalder. Han er rett og slett skutt i hodet. Alle kilder eg har sett indikere at han aldri var "normal," men han har truffet ein vinkel samtidig kor han tydelig er attraktiv til ein populasjon av Amerika...

[Disorder]

Blåbanan skrev (20 minutter siden):

Konspirasjonsteoretikere har en manglende evne til å tenke logisk. Det viser seg ganske sterkt i mange innlegg, som f.eks at jorden er flat og at flystriper er kjemiske våpen. Det er ganske klart. Du ser det med en gang.

Det er nok mange smarte mennesker som tror at f.eks jorden er flat. Det er forskjell på kunnskap og intelligens. Utdanning gjør deg ikke nødvendigvis mer intelligent, men heller mer kunnskapsrik. Logisk tenkning går nok mer under intelligens, noe som igjen hjelper med å samle kunnskap.

La oss ta de som tror på en flat jord. De har nok kunnskapen om det meste (fordi folk prøver jo å avkrefte alt det tullet de sier og kommer med riktig fakta), men de velger nok å tro på det de vil og det de føler er rett ut fra deres syn på verden. 

Tro og ideologier kan sitte hardt i mange, selv om majoriteten taler imot.

Endret 8. oktober 2020 av Disorder

[Drunkenvalley]

I D&D uttrykk i det minste er kunnskap intelligens, mens logikk er visdom.

[SilverShaded]

Vaniman skrev (5 minutter siden):

 

Virkelighetstolkninger er omstridte fordi det knytter seg makt til dem. Et kjent eksempel er Gallileo i møte med inkvisjonen, da han hevdet at jorda gikk i bane rundt sola. Kirken og folk flest på den tiden så vel på dette som en type konspirasjonsteori. Men Gallileo hadde jo rett, selv om han sikkert følte seg ganske alene og uønsket. 

Her går du ut fra at DITT ståsted er "riktig" og at de som mener noe annet tar feil. Det er jo selve definisjonen av en konspirasjonsteori. For dem som har en avvikende oppfatning er det DU som tar feil.

 

[Betroz]

36 minutes ago, :utakt said:

Nå argumenterer du plutselig som om at alle konspirasjonsteorier er sanne. Fordi det finnes noen manipulerende folk.

Det var kanskje ikke det du mente?

Nei...

[Drunkenvalley]

Historia med Galileo er også misvisende spesielt i denne konteksten. Galileo fremmet ikkje ein konspirasjonsteori. Dvs påsto han ikkje at kirken ljugde og prøvde skjule sannleiken. Det var rett og slett vitenskapelig utvikling i bevegelse, noko dei fleste konspirasjonsteoriene sjeldent kan våge samanlikne seg med seriøst.

Utfallet hos Galileos var husarrest... etter at han kom med personlige angrep på paven. Dette i same skrivet kor det var paven som hadde bedt Galileo om å skrive eit objektiv samanlikning for betre vurdering av fakta. At rettsvesenet lot ei slik konsekvens utfolde er ikkje ideelt, men det er altså ganske stor avstand frå kva Galileo gjorde og kva flat earthere gjere.

Me har i dag mange og gode systemer for å sunt fremme vitenskap. Konspirasjonsteorier overlever ikkje moderne vitenskap fordi dei typiskt sett knapt har ein rød tråd ein gong.

Endret 8. oktober 2020 av Drunkenvalley

[Vaniman]

SilverShaded skrev (8 minutter siden):

Her går du ut fra at DITT ståsted er "riktig" og at de som mener noe annet tar feil. Det er jo selve definisjonen av en konspirasjonsteori. For dem som har en avvikende oppfatning er det DU som tar feil.

 

Forstår ikke helt hvorfor du kritiserer. Jeg forsøkte egentlig bare å si at ulike tolkninger av virkeligheten er knyttet til makt. Det gir makt å "forvalte sannheten". 

Forsøkte også å påpeke at det kan være vanskelig å avgjøre hva som er sant. Eller om du vil: Hva som er en konspirasjonsteori? Virkeligheten er komplisert, og enhver person har begrenset innsikt. 

Noen ganger er det selvfølgelig enkelt å stemple noe som falskt eller konspirasjonsteori. Men ofte er det ikke det. Man bør ikke sensurere konspirasjonsteorier. Da kan i tilfelle styresmakter kalle uønskede meninger konspirasjonsteorier, og sensuren brer om seg. La nå ytringsfriheten gjelde for alle. Det er det beste. 

 

[SilverShaded]

Vaniman skrev (14 minutter siden):

Forstår ikke helt hvorfor du kritiserer. Jeg forsøkte egentlig bare å si at ulike tolkninger av virkeligheten er knyttet til makt. Det gir makt å "forvalte sannheten". 

Forsøkte også å påpeke at det kan være vanskelig å avgjøre hva som er sant. Eller om du vil: Hva som er en konspirasjonsteori? Virkeligheten er komplisert, og enhver person har begrenset innsikt. 

Noen ganger er det selvfølgelig enkelt å stemple noe som falskt eller konspirasjonsteori. Men ofte er det ikke det. Man bør ikke sensurere konspirasjonsteorier. Da kan i tilfelle styresmakter kalle uønskede meninger konspirasjonsteorier, og sensuren brer om seg. La nå ytringsfriheten gjelde for alle. Det er det beste. 

 

Nei, var slett ikke ment som kritikk....kun en observasjon av hvordan "konspirasjonsteori" i mange tilfeller betyr at noen mener noe annet enn hva man selv gjør. I mange tilfeller fins det jo ingen ren fasit (som f.eks mht. konspirasjonsteoriene rundt 9-11).

Endret 8. oktober 2020 av SilverShaded

[Wheeljack]

4 hours ago, Flin said:

Jeg tror også det er viktig å lærebort kritisktankegang på skolenivå. Unge må lære seg å tenke over det de leser og hører, men jeg tror egentlig de allerede er en del flinkere på den enn alle boomers som tror at facebookgrupper er stedet for å finne informasjon om ting. 

Dette var noe jeg tenkte på her for ei stund sida faktisk under en samtale med en venn om dagens skolegang vs da jeg gikk på skolen. Det er f.eks atskillig mindre rein pugging i dag siden det meste av informasjon er veldig lett tilgjengelig. Det som er kanskje viktigst i dag er kildekritikk.

Konspirasjonsteorier er jo i høy grad med på å svekke dette, da det kan potensielt flomme over med kvasi-vitenskap og "fake news". Dette kan jo igjen føre til at det er vanskelig å tro på informasjon man finner, selv om den er korrekt. Flat Earth er vel et eksempel på dette. Ikke lett å komme med bevis når konspirasjonsteoretikerene velger å ikke tro på det som blir framlagt. Syntes trenden er litt skummel som etterhvert kan føre til at ingen tror på noe som blir publisert. Nå skal det sies at jeg også overdriver her for å framheve et poeng.