Covid-19 vs influensa dødsrate

[Budeia]

Simen1 skrev (1 time siden):

Hør på ordlyden. Det er ikke akkurat vitenskapsfolk som har skrevet det der.

En bør prøve og finne ut om påstanden stemmer. 

https://www.bmj.com/rapid-response/2011/11/02/who-changed-definition-influenza-pandemic

Språklig opprinnelse, her står det om "Origin of the Concept",  "derived from Ancient Greek pan (πᾶν, "all, entire, whole") and Gaia (Γαῖα, "Mother Earth, land")."

https://en.wikipedia.org/wiki/Pangaea

 

[0laf]

Altså "pandemi" stammer fra gresk, "pan", som betyr alt, og "demos" som betyr folk.

En pandemi, i tilfellene vi snakker om her, i form av et virus som sprer seg, trenger ikke smitte alle i hele verden, eller finnes i alle verdens hjørner.

Tidligere store pandemier har generelt heller ikke vært verdensomspennende, spanskesyken var lite utbredt i Kina, enkelte øystater og avsideliggende områder Nord-Amerika var ikke rammet i det hele tatt.

Coronaviruset er åpenbart en pandemi, viruset har spredd seg til så å si alle land i verden, med noen ytterst få unntak, snart 50 millioner er bekreftet smittet.

[delfin]

17 hours ago, Simen1 said:

Pan, som i pan american, har jeg alltid trodd betydde geografisk alt-dekkende. Finner dessverre bare forklaringa steikepanne i engelsk-ordboka så jeg mistenker det en av betydningene av ordet mangler.

Demi betyr halv eller halvert.

Pan = alle/alt

"Demi" (demos) = folk

Bare for å ta etymologien... 

Edit: woops, sen der. Egentlig ikke superviktig.

Endret 6. november 2020 av pappkake

[Thorny]

Med ethvert slikt virus er det også sansynelig at smittetall vil øke mens dødelighet vil gå ned, av flere forskjellige grunner. Som f.eks at viruset vil mutere. Det er sjelden gunstig for et virus å drepe verten. De fleste mutasjoner vil dermed være mot mindre dødelighet og mer smittsomhet. I tillegg vil mange sårbare i andre bølge allerede ha vært infiserte eller døde eller blitt fått gode rutiner på å isolere seg.

[Budeia]

Thorny skrev (På 19.11.2020 den 22.51):

Det er sjelden gunstig for et virus å drepe verten. De fleste mutasjoner vil dermed være mot mindre dødelighet og mer smittsomhet

Om et virus er svakt nok til å bli overvunnet av verten, er vel ikke det heller noen god skjebne for viruset. 

[Thorny]

19 hours ago, Budeia said:

Om et virus er svakt nok til å bli overvunnet av verten, er vel ikke det heller noen god skjebne for viruset. 

Det går faktisk bra, så lenge det har nok tid til å formere og spre seg.

[Yessmann]

TemporalFracture skrev (På 27.11.2020 den 11.41):

The humanity. Tenk at det finnes folk som mener det må tiltak til for å bekjempe en 100 års pandemi. Avskyelig!

Tenk at det finnes folk som mener tiltakene som gir arbeidsledighet, økt ensomhet, mer sult i fattige land og flere selvmord kan tenkes å være verre enn sykdommen. Avskyelig!

[Yessmann]

Espen Hugaas Andersen skrev (På 27.11.2020 den 14.36):

Og realiteten er at influensa i stor grad tar knekken på de som er allerede nær døden, mens Covid-19 i mye større grad påvirker ellers friske folk.

Den var ny for meg. Hvor har du det fra?

[Kryptodebunker]

Yessmann skrev (1 time siden):

Den var ny for meg. Hvor har du det fra?

Bare se her. Koronaviruset dreper mange flere enn influensa i alle aldersgrupper. 

https://www.cdc.gov/nchs/nvss/vsrr/covid_weekly/index.htm

Hvis du fortsatt tror at koronaviruset kun er som influensa les og diskuter her:

 

[Carltondance]

https://www.nettavisen.no/nyheter/fhi-dodeligheten-for-korona-i-norge-har-vart-0-12-prosent-siden-sommeren/s/12-95-3424055092

FHI: Dødeligheten for korona i Norge har vært 0,12 prosent siden sommeren

• 0,12 prosent av de smittede har mistet livet
• 0,15 prosent av de smittede har trengt intensivbehandling
• 1 prosent av de smittede har havnet på sykehus.

Til sammenligning har dødeligheten for influensa blitt anslått å være 0,1 prosent, og at behovet for sykehusinnleggelse er rundt 1,5 prosent.

 

Med andre ord er det omtrent ingen forskjell på influensa og Covid-19. 

 

[0laf]

Carltondance skrev (5 minutter siden):

Når ble vannkopper en allmennfarlig smittsom sykdom? 

Denne tråden omhandler coronavirus, saken i Sverige omhandler coronavirus, hvor ungdom med vilje smitter andre.
I Norge anses COVID-19 å være en allmennfarlig smittsom sykdom, øverst på listen.

At politiet i Sverige, og deg, sammenligner vannkopper med COVID-19, å tror det er samme sak, får dere stå for, i Norge er det etter lov ikke tillatt å med vilje spre smitte av allmennfarlige smittsomme sykdommer, som COVID-19.

Endret 30. november 2020 av 0laf

[Morromann]

Carltondance skrev (1 minutt siden):

https://www.nettavisen.no/nyheter/fhi-dodeligheten-for-korona-i-norge-har-vart-0-12-prosent-siden-sommeren/s/12-95-3424055092

FHI: Dødeligheten for korona i Norge har vært 0,12 prosent siden sommeren

• 0,12 prosent av de smittede har mistet livet
• 0,15 prosent av de smittede har trengt intensivbehandling
• 1 prosent av de smittede har havnet på sykehus.

Til sammenligning har dødeligheten for influensa blitt anslått å være 0,1 prosent, og at behovet for sykehusinnleggelse er rundt 1,5 prosent.

 

Med andre ord er det omtrent ingen forskjell på influensa og Covid-19. 

 

IGJEN; brukt RIKTIG tråd:

 

Vi er ikke innteresert i evig repetetiv "dette er bare en vanlig influensa"-spamming når det ER opprettet en tråd for dere til å diskutere dette

[Carltondance]

0laf skrev (1 minutt siden):

Denne tråden omhandler coronavirus, saken i Sverige omhandler coronavirus, hvor ungdom med vilje smitter andre.
I Norge anses COVID-19 å være en allmennfarlig smittsom sykdom, øverst på listen.

At politiet i Sverige, og deg, sammenligner vannkopper med COVID-19, å tror det er samme sak, får dere stå for, i Norge er det etter lov ikke tillatt å spre smitte av allmennfarlige smittsomme sykdommer, som COVID-19.

OK, jeg ser jeg kan ha misforstått deg der.

Men som sagt, i Sverige er dette fullt lovlig. Og som vi ser fra FHI i dag så er ikke covid-19 mer farlig enn en influensa. 

[Carltondance]

Kryptodebunker skrev (På 29.11.2020 den 16.20):

Bare se her. Koronaviruset dreper mange flere enn influensa i alle aldersgrupper. 

FHI er ikke enig med deg der gitt. 

https://www.nettavisen.no/nyheter/fhi-dodeligheten-for-korona-i-norge-har-vart-0-12-prosent-siden-sommeren/s/12-95-3424055092

[Morromann]

Carltondance skrev (1 minutt siden):

OK, jeg ser jeg kan ha misforstått deg der.

Men som sagt, i Sverige er dette fullt lovlig. Og som vi ser fra FHI i dag så er ikke covid-19 mer farlig enn en influensa. 

Bruk riktig tråd og slutt å spamme ned denne:

 

[Carltondance]

Du mener ikke at FHI sine nyeste beregninger på hvor farlig Covid-19 er hører hjemme under: "Nyheter og diskusjon rundt Coronaviruset"? 

Kan du lage en liten oversikt over hva du mener hører hjemme i denne tråden? 

[0laf]

Carltondance skrev (18 minutter siden):

Med andre ord er det omtrent ingen forskjell på influensa og Covid-19. 

Det er pussig at man hopper over noen ting som ikke helt passer fra FHIs rapport.

For det første er anslaget på 0.12% dødelighet i perioden juni til november, hvor smittespredningen generelt var svært lav.

For det andre så gjelder det anslaget dersom 38% av smittetilfeller oppdages, slik at det forutsetter at 6.2 av hver 10 som er smittet aldri oppdager at de har vært smittet.
Jeg er personlig ikke helt sikker på om det stemmer i Norge, hvor man har testet ganske bredt og trolig oppdager de fleste tilfellene?

For det tredje, så hopper man elegant over konklusjonen til FHI
 

Sitat

Samlet sett har epidemien siden 1. juni gitt en beskjeden sykdomsbyrde i Norge.
En viktig grunn til det er at den eldre delen av befolkningen har vært lite rammet, og man har unngått situasjoner med  overbelastning av sykehusene.

Til sammenlikning gir en typisk influensaepidemi i løpet av fem – seks uker om lag 5000 sykehusinnleggelser, hvorav 200 på intensivavdeling og en overdødelighet på rundt 1000, men variasjonen mellom influensaepidemiene er stor.

Den potensielle sykdomsbyrden ved covid-19-epidemien er imidlertid større enn ved influensa siden spredningspotensialet er betydelig større og den individuelle alvorligheten er en del høyere.

FHI gjør det altså krystallklart at selv om pandemien så langt har vært beskjeden i Norge, så er potensialet i høyeste grad til stede for at dersom smittespredningen ikke holdes i sjakk, så kan det gå riktig ille.

De presiserer også at dette ikke er som influensa, og har noen skremmende tall på hvordan bare noen få smittetilfeller kan bli til tusenvis av tilfeller, og at R-tallet trolig er mellom 2 og 4 uten tiltak, men at det nå ligger på 1.05 med de tiltakene som er innført.

Jeg anbefaler på det sterkeste at du faktisk leser rapporten, i stedet for å kun lese sensasjonsoverskrifter i Norges mest spekulative nettavis.

https://www.fhi.no/contentassets/c9e459cd7cc24991810a0d28d7803bd0/covid-19-epidemien---kunnskap-situasjon-prognose-risiko-og-respons-i-norge-etter-uke-48-publisert-30.11.2020.pdf

[Gjest 34064...4fc]

On 11/29/2020 at 2:06 PM, Yessmann said:

Tenk at det finnes folk som mener tiltakene som gir arbeidsledighet, økt ensomhet, mer sult i fattige land og flere selvmord kan tenkes å være verre enn sykdommen. Avskyelig!

Problemene forsvinner ikke av at myndighetene stikker hodet i sanden.

https://scb.se/hitta-statistik/statistik-efter-amne/arbetsmarknad/sysselsattning-forvarvsarbete-och-arbetstider/kortperiodisk-sysselsattningsstatistik-ks/pong/statistiknyhet/sysselsattning-lediga-jobb-och-lonesummor-3e-kvartalet-2020/

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/fler-hor-av-sig-till-stodlinje

Anonymous poster hash: 34064...4fc

[Yessmann]

xRun skrev (1 minutt siden):

Om dette var under omfattende smitteverntiltak som du og mange andre kritiserte i 2017, så har du et poeng. Link til den tråden?

Høh? Benjbo påstår at når 0,3 promille er innlagt i USA, så er det "sykt". Jeg påpeker at i Norge var det dobbelt så "sykt" i 2017.

Hvorfor er det et poeng om jeg kritiserte smitteverntiltakene den gangen eller ikke?

[xRun]

Yessmann skrev (8 minutter siden):

Høh? Benjbo påstår at når 0,3 promille er innlagt i USA, så er det "sykt". Jeg påpeker at i Norge var det dobbelt så "sykt" i 2017.

Hvorfor er det et poeng om jeg kritiserte smitteverntiltakene den gangen eller ikke?

Fordi uten noe i nærheten av lignende smitteverntiltak er ikke sammenligningen spesielt nyttig. Da ser det mer ut som man bagatelliserer situasjonen med omfattende smitteverntiltak mot en sykdom nå basert på at det var flere syke i en periode uten smitteverntiltak for en annen sykdom i 2017, og det er jo bare toskete. Du er da ikke toskete?

Endret 1. desember 2020 av xRun