Dere som tror på covid-konspirasjoner

[Gjest Slettet+513]

Her ser man hva som kan skje om man forsker på "feil" ting, denne legen har blitt mobbet til lydighet:

"Professor Jonas F Ludvigsson väljer att inte forska mer på ämnet covid-19. Det efter att han fått mängder med påhopp och hot i sociala medier efter sin senaste publicering.

Hans forskning har kommit fram till att det är låg risk för barn att bli svårt sjuka i covid-19 och att det inte är troligt att barn driver pandemin. Resultat som ifrågasatts och kritiserats, inte bara i Sverige."

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/orebro/efter-hatstormen-nu-lamnar-orebrolakaren-all-covidforskning?fbclid=IwAR3FhrEG0RNzb3_w95186ycB7uNZZVn811EiyQH4UVyQQyOHIz2QW84e6VA

[Evil-Duck]

Denne diskusjonen begynner nå gå så langt ut on the far end når det kommer til konspirasjonsteorier at det sklir fullstendig ut. Tråden skal dreie seg om konspirasjonsteorier rundt Covid-19 viruset, ikke alskens teorier om tvekjønnede politikere, pyramider i egypt, michael jackson cover art å you name it. Tilbake til topic!

[Gjest Slettet+513]

I Sverige stopper de vaksinasjon av helsepersonell etter altfor mange ble syke. Etter ett år med frykt for overbelastning av helsevesenet er det altså vaksinen som fører til så mange sykemeldinger at de må stoppe vaksinasjonen:

"På fredagen tryckte Region Sörmland på stoppknappen. Dagen innan vaccinerades totalt 400 sjukhusanställda med Astra Zeneca-vaccinet – 100 rapporterades sedan ha fått misstänkta biverkningar som till exempel feber.
– Vi stoppar dels för att vi ska utreda men också för att vi inte ska få en för ansträngd personalsituation, säger Magnus Johansson, medicinansvarig i regionen, till SVT Nyheter."
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/astra-zeneca-om-biverkningarna-inte-forvantat?fbclid=IwAR2qR67Gcj0uSJHSoJQPUGQtxpyIYpDnT6xdGKe5jiPU3c7L7AsZn6Ga_EU

Samme skjer i New York. Her ble en tredjedel av lærerne på en skole sykemeldt etter vaksinering, de måtte stenge skolen:

"More than half the employees received the first shot a month ago, and the second injection was Wednesday, Faulkner said.
Of those, at least one-third reported feeling ill including fever and other symptoms, Faulkner said.
“We are a small district, and we had so many folks down and out today that we didn’t have enough people to staff the schools,’' Faulkner said. “Some people get pretty sick with the second shot.”"
https://www.syracuse.com/schools/2021/02/central-ny-school-district-closes-after-many-staff-sick-with-side-effects-from-covid-vaccine.html?fbclid=IwAR34fq5O6zpUZx5TfPAObO8lxqF-crNK9MkRddQht0VYwIYesmOTklOInBE

Dette er bare helt utrolig dumt å se på, vet ikke om jeg skal le eller gråte. Som om ikke de eldre på sykehjemmene og gamlehjemmene dør av disse vaksinene som friske, unge, oppegående folk blir forbanna sykemeldt av? Bank bank, noen hjemme?

 

[fredrik2]

Ja, för det är ju katastrof hvis folk blir hjemme en dag eller två efter vaksinationen hvis man planerar lite.

[0laf]

Hapi70 skrev (1 time siden):

Her ser man hva som kan skje om man forsker på "feil" ting, denne legen har blitt mobbet til lydighet:

Denne legen var en av de opprinnelige Great Barrington-folka, har fra starten hevdet at COVID-19 ikke er farlig, at barn ikke blir smittet, at flokkimmunitet er veien å gå osv. å han hevder det samme enda.

Han har ikke blitt mobbet til lydighet, han har tatt grundig feil i et år, å basert sin "forskning" på politikk og feilaktige konklusjoner, å hevder nå at han blir truet, slik at han liksom kan trekke seg ut av dette uten å innrømme at han er en dust.

[knipsolini]

En familie, eller en sekt, er en begrenset gruppe mennesker. Her snakker vi om millioner av forskere og leger over hele verden. Og om jeg forstår teorien din rett så mener du at majoriteten av forskere og leger ikke er en del av den store konspirasjonen, men velger å tie fordi konsekvensene av å "fortelle sannheten" eller å utfordre flertallet er ydmykelse og deskreditering. Dette er helt usannsynlig, verden er heldigvis ikke full av mennesker som setter sin egen karriere foran verdensbefolkningens helse. 

[Gjest Slettet+513]

35 minutes ago, knipsolini said:

En familie, eller en sekt, er en begrenset gruppe mennesker. Her snakker vi om millioner av forskere og leger over hele verden. Og om jeg forstår teorien din rett så mener du at majoriteten av forskere og leger ikke er en del av den store konspirasjonen, men velger å tie fordi konsekvensene av å "fortelle sannheten" eller å utfordre flertallet er ydmykelse og deskreditering. Dette er helt usannsynlig, verden er heldigvis ikke full av mennesker som setter sin egen karriere foran verdensbefolkningens helse. 

Nei dette er feil, det er ikke det jeg skriver. De fleste tier fordi de ikke vet, de aner ikke hva som skjer. Som sønnen i familien jeg beskrev, og som de fleste i slekta i den tenkte familien. De ser bare glansbildet, de ser ikke psykopaten bak alt. Noen få har funnet det ut, og disse velger enten å tie eller kommer ut som fløyteblåsere, men majoriteten vet ikke, de ser ikke.

Og hvor mange kan forresten være med på dette? Hvor går grensen? Scientologien er ganske stor, med hundre tusener av medlemmer, og det er en syk sekt med en psykopat på toppen..? Noen blir i sekta selv om de har funnet dette ut, fordi sekta har så mye på dem at hvis de forlater den så kommer det ut at de er homofile f.ex. og dette kan skade karrieren deres alvorlig.
Men de fleste vet det ikke, de bare ser på lederen med stjerner i øynene og ser bare fordelene de har med å være med.

[knipsolini]

Igjen, du kan ikke sammenligne et forskningsmiljø med en sekt. Det ligger i forskningens natur å utforske og bevise, veldig ulikt en religiøs sekt. De er dessuten spredd utover hele verden uten en felles leder som kan kontrollere dem alle. Hvor mange som kan være med på den virkelige konspirasjonen, altså de som aktivt styrer verden og i dette tilfellet manipulerer og styrer verdens legestand? Veldig få, eller så vil de nødvendigvis bli avslørt med tiden. 

Det gjøres masse forskning på hvor trygge vaksiner og legemidler er. Du skriver at de fleste ikke aner hva som skjer - hvordan er det mulig? Hvordan er det mulig at så godt som alle leger, biologer og andre med årevis av medisinsk utdannelse og erfaring ikke forstår at vaksinene i virkeligheten er livsfarlige, og faktisk utviklet for å gjøre mer skade enn nytte - mens du, med null medisinsk utdannelse og kompetanse (rett meg om jeg tar feil), forstår hvordan det virkelig er? 

[Hugo_Hardnuts]

Hapi70 skrev (12 timer siden):

Les det jeg skrev her:

(...)

Det samme skjer i en sekt med en psykopatisk/narsissistisk leder/ledere, eller et land med en psykopatisk/narsissistisk leder/ledere. Så hvorfor skulle det ikke skje det samme på verdensnivå?

Begrepet "flygende ape": https://psykopati.blogg.no/1485354668_mer_om_flygende_aper.html

Fordi, selv om man skulle se for seg at 15% av lederne innenfor politikk, fagmiljøer og næringsliv i verden mangler empati, så har du fortsatt en overvekt av personer som har denne evnen intakt.

Det du beskriver, er også populærlitteraturens skildring av hvordan familielivet til noen med disse trekkene utarter seg, noe som sjeldent stemmer overens med den virkelige verden. En psykopat klarer som regel å ha grepet om sine aller nærmeste (særlig partneren) over tid ja, men i de aller fleste tilfellene ender det opp med samlivsbrudd. Psykopaten er gjerne "seriemonogam"; altså vært i flere forhold og forsøkt å etablere familie flere ganger, men hvor de har endt i brudd. Han har i tillegg ofte en historikk med mye utroskap. Det er svært sjeldent de utover hans nærmeste lar seg blende av sjarmen over tid - de lukter gjerne lunta, og vil typisk distansere seg fra han og forsøke å få partneren til å bryte ut av forholdet.

I næringslivet kan de lykkes ja, men svært mange mislykkes også, fordi de ender opp med å ødelegge arbeidsmiljøet, noe som gjør at bedriften går dårligere. De har også en tendens til å "brenne broer", slik at de til slutt ender opp med å ikke komme videre fordi ryktet løper foran dem i nettverket.

[Morromann]

knipsolini skrev (8 timer siden):

Igjen, du kan ikke sammenligne et forskningsmiljø med en sekt. Det ligger i forskningens natur å utforske og bevise, veldig ulikt en religiøs sekt. De er dessuten spredd utover hele verden uten en felles leder som kan kontrollere dem alle. Hvor mange som kan være med på den virkelige konspirasjonen, altså de som aktivt styrer verden og i dette tilfellet manipulerer og styrer verdens legestand? Veldig få, eller så vil de nødvendigvis bli avslørt med tiden. 

Det gjøres masse forskning på hvor trygge vaksiner og legemidler er. Du skriver at de fleste ikke aner hva som skjer - hvordan er det mulig? Hvordan er det mulig at så godt som alle leger, biologer og andre med årevis av medisinsk utdannelse og erfaring ikke forstår at vaksinene i virkeligheten er livsfarlige, og faktisk utviklet for å gjøre mer skade enn nytte - mens du, med null medisinsk utdannelse og kompetanse (rett meg om jeg tar feil), forstår hvordan det virkelig er? 

Scientologikirken er jo forøvrig en sekt som har et trosgrunnlag som er bygget opp nettopp rundt konspirasjonsteorier. Og ikke overraskende har mange som tror på konspirasjonsteorier og "alternativ vitenskap" trukket seg til scientologikirken.

[Hugo_Hardnuts]

Budeia skrev (17 timer siden):

Tja, det er kanskje merkelig hvis de har klart å kommunisere over landegrenser, da få personer kjente til andre språk og de kommuniserte med håndtegn etter språkforvirringen ved Babels tårn. Håndtegn er visst også noe som oppstår automatisk hos demoniserte personer. Vi kan se på bilder at små barn også lager disse håndtegnene, endatil barn som nylig var babyer.

Men de kan ha hatt oppfinnelser som de har skjult for andre. Oppfinnelsene på 1700- og 1800-tallet kan ha vært en utrulling av oppfinnelser som allerede eksisterte. Så er det også et spørsmål om de har klart å ringe til hverandre uten telefonlinjer eller tårn over bakkenivå. De kan ha hatt underjordiske saker. De kan ha kommunisert via røyksignaler. Som i tekstlinja "Eldar melder" (elle melle).

Eller enkeltpersoner kan ha reist som misjonærer (i dette tilfellet omvendte misjonærer), og deretter utbredt sin lære og sitt system. 

Igjen: Når argumentene dine hentes ut fra religiøse tekster, da har vi egentlig ikke så mye mer å diskutere, for da er vi over på å diskutere overtro, ikke faktiske forhold.

[Morromann]

Hugo_Hardnuts skrev (20 minutter siden):

Fordi, selv om man skulle se for seg at 15% av lederne innenfor politikk, fagmiljøer og næringsliv i verden mangler empati, så har du fortsatt en overvekt av personer som har denne evnen intakt.

Det du beskriver, er også populærlitteraturens skildring av hvordan familielivet til noen med disse trekkene utarter seg, noe som sjeldent stemmer overens med den virkelige verden. En psykopat klarer som regel å ha grepet om sine aller nærmeste (særlig partneren) over tid ja, men i de aller fleste tilfellene ender det opp med samlivsbrudd. Psykopaten er gjerne "seriemonogam"; altså vært i flere forhold og forsøkt å etablere familie flere ganger, men hvor de har endt i brudd. Han har i tillegg ofte en historikk med mye utroskap. Det er svært sjeldent de utover hans nærmeste lar seg blende av sjarmen over tid - de lukter gjerne lunta, og vil typisk distansere seg fra han og forsøke å få partneren til å bryte ut av forholdet.

I næringslivet kan de lykkes ja, men svært mange mislykkes også, fordi de ender opp med å ødelegge arbeidsmiljøet, noe som gjør at bedriften går dårligere. De har også en tendens til å "brenne broer", slik at de til slutt ender opp med å ikke komme videre fordi ryktet løper foran dem i nettverket.

Viktig å skille mellom narsissister og psykopater også. Begge personlighetstyper mangler empati og søker å oppnå posisjoner gjennom manipulering av andre. Forskjellen er at mens psykopaten ofte er kalkulerende, langsiktig i planlegging og kan lure folk et helt liv er narsissisten mer av en idiot og en kløne; altså; de klarer ofte å holde ofret i et psykologisk jerngrep en god stund men etterhvert blir de ofte mer desperate om ting ikke går helt som de ønsket seg og de avslører seg selv gjennom å opptre stadig mer irrasjonelt og ender, som du skriver med å brenne alle broer og drtite ut seg selv. Psykopaten vil gjøre en "strategisk tilbaketrekning" og planlegge nye trekk om det blir for heftig rundt vedkommende mens narsissisten gir full gass mot undergangen i troen på at det skal redde deres skinn("narsissistic rage"). Donald Trump er nok en klassisk narsissist. Men det er helt klart mange psykopater i amerikansk politikk og i andre lands politikk også forøvrig. Men som sagt; psykopater er ikke like lett å få øye på som narsissister og er derfor farligere. En psykopat kan være et menneske mange av oss idealiserer og oppfatter som en godt menneske.

Endret 14. februar 2021 av Morromann

[Hugo_Hardnuts]

Vel, det er egentlig ikke noen klare avgrensninger mellom psykopat, narsissist, sosiopat, dyssosial osv. Det er mer beskrivelser av ulike symptomer og personlighetstrekk man kan ha, samt en viss sammenblanding av begreper og diagnoser fra ulike diagnosesystemer. Intelligens, grad av impulsivitet og oppvekst er også viktige faktorer for hva slags retning disse personlighetstrekkene tar, og hvor dårlig eller godt de fungerer i ulike sammenhenger. Mange utvikler også et betydelig rusproblem, noe som jo også heller ikke medvirker til at man klarer å opprettholde fasaden.

[Morromann]

Hugo_Hardnuts skrev (20 minutter siden):

Mange utvikler også et betydelig rusproblem, noe som jo også heller ikke medvirker til at man klarer å opprettholde fasaden.

Ja, men det er også mer typisk hos de som er diagnosert som narsissist enn hos de som er diagnosert som psykopat. Men du har helt rett i at personlighetstrekkene er overlappende og flytende. Jeg tar tilbake om at narissisten ikke er blant de farligste; dersom de har et mektig nok apparat av lojale flying monkeys rundt seg kan de gjøre veldig stor skade på veien mot undergangen. Hitler var et stjerneeksempel på en narsissist men han hadde da også en av verdens dyktigste flying monkeys, Joseph Goebbels som sin PR-sjef. Han hadde forøvrig et rusproblem på slutten av livet også.

Endret 14. februar 2021 av Morromann

[Kazuo]

UK considering domestic vaccine passports - 

Sitat

Downing Street is considering introducing domestic coronavirus vaccine passports, documents that could be necessary in order to gain entry to shops or hospitality venues in the future.

Fin måte kreve at alle tar vaksiner uten å direkte kreve det..

Dette sa alle konspirasjons folka skulle skje for 10-15år siden så får dem riktig også, skummelt hvor mange spådommer fra typene som David Icke, Alex Jones med flere går i oppfyllelse..Da jeg ofte har sett på dem som "Crazy People"..

Alt som skjer rundt overvåking og ikke minst spådommene på hvor enkelt myndigheten vil ha med å innføre det ved at det bygges opp frykt i samfunnet..De har virkelig lært hvordan de skal bearbeide befolkingen..

Skummelt hvor lett frykt skal gjøre at mennesker gir slipp på friheten sin.

Sitat

The only real prison is fear, and the only real freedom is freedom from fear - Aung San Suu Kyi

 

[Atib Azzad]

13 minutes ago, DaniNichi said:

Fin måte kreve at alle tar vaksiner uten å direkte kreve det..

Ted Kaczynski var vel inne på denne illusjonen av valgfrihet allerede på 70' tallet, at den tilsynelatende demokratiske måten å innføre noe på, er å presentere det som valgfritt, for deretter å gradvis gjøre det til den forventede metoden, og slik indirekte ha innført noe under et dekke av valgfrihet.
Slik smarttelefoner idag er noe man valgfritt har anskaffet seg, og samtidig blir en mer og mer forventet metode for diverse, og det blir mer og mer upraktisk å være uten en slik dings.
Frie samfunn har jo den utfordringen at de i liten grad har hjemmel til å kreve ting, og dermed må formulere sine ønsker og krav ovenfor borgerne på en annen måte.
Dersom man er klar over disse tendense og mekanismene, er det lett å bake dem inn i sine mer fantasifulle påstander, for å gi dem større kredibilitet.
Spådommer gjort innenfor et temmelig forutsigbart system, fordrer bare at man har innsikt i systemets mekanikk.

[Gjest Slettet+513]

27 minutes ago, DaniNichi said:

UK considering domestic vaccine passports - 

Fin måte kreve at alle tar vaksiner uten å direkte kreve det..

Dette sa alle konspirasjons folka skulle skje for 10-15år siden så får dem riktig også, skummelt hvor mange spådommer fra typene som David Icke, Alex Jones med flere går i oppfyllelse..Da jeg ofte har sett på dem som "Crazy People"..

Alt som skjer rundt overvåking og ikke minst spådommene på hvor enkelt myndigheten vil ha med å innføre det ved at det bygges opp frykt i samfunnet..De har virkelig lært hvordan de skal bearbeide befolkingen..

Skummelt hvor lett frykt skal gjøre at mennesker gir slipp på friheten sin.

Ja men dette er jo bare for vårt beste, det er ren omsorg og kjærlighet, bare for at vi ikke skal bli syke. Og disse konspirasjonsfolka har vel bare gjettet og hatt flaks da? En plan finnes ikke! Passene blir borte med én gang de fantastiske vaksinene har utryddet denne sykdommen, akkurat som de har utryddet alle andre sykdommer (nesten). Og om de ikke blir borte, tenk så trygg verden blir da! Alle blir vaksinert årlig (minst) og ingen blir syke mer (unntatt av kreft ME, MS, hjertesykdom, fibromyalgi, leddgikt, migrene, POTS, Crohns, IBS, ALS, Ehler Danlos Syndrom, plantar fascitt, trigeminal nevralgi, PCOS osv osv osv, men det gjør ikke noe.) For en fantastisk verden vi kommer til å leve i nå :-)

(Og om vaksinene tar livet av noen gamlinger så gjør ikke det noe, man må ta en for laget vet du, og de hadde ikke så lenge igjen uansett)

[Budeia]

Hvordan forholde seg når man står foran den som skal vaksinere

 

[knipsolini]

Hapi70 skrev (4 timer siden):

Ja men dette er jo bare for vårt beste, det er ren omsorg og kjærlighet, bare for at vi ikke skal bli syke. Og disse konspirasjonsfolka har vel bare gjettet og hatt flaks da? En plan finnes ikke! Passene blir borte med én gang de fantastiske vaksinene har utryddet denne sykdommen, akkurat som de har utryddet alle andre sykdommer (nesten). Og om de ikke blir borte, tenk så trygg verden blir da! Alle blir vaksinert årlig (minst) og ingen blir syke mer (unntatt av kreft ME, MS, hjertesykdom, fibromyalgi, leddgikt, migrene, POTS, Crohns, IBS, ALS, Ehler Danlos Syndrom, plantar fascitt, trigeminal nevralgi, PCOS osv osv osv, men det gjør ikke noe.) For en fantastisk verden vi kommer til å leve i nå 🙂

(Og om vaksinene tar livet av noen gamlinger så gjør ikke det noe, man må ta en for laget vet du, og de hadde ikke så lenge igjen uansett)

For en fantastisk stråmann! Men hva mener du egentlig med at ingen vil bli syke lenger, med unntak av de sykdommene du lister opp? Er det meningsløst å vaksinere mot covid19 fordi de finnes andre sykdommer også? Eller mener du at det er "dårlig" at det ikke finnes vaksiner mot alle sykdommer? 

[Gjest Slettet+513]

24 minutes ago, knipsolini said:

For en fantastisk stråmann! Men hva mener du egentlig med at ingen vil bli syke lenger, med unntak av de sykdommene du lister opp? Er det meningsløst å vaksinere mot covid19 fordi de finnes andre sykdommer også? Eller mener du at det er "dårlig" at det ikke finnes vaksiner mot alle sykdommer? 

Vaksiner er ikke løsningen. Alle disse årene har vi bare vaksinert mer og folk har blitt sykere og sykere. Dette viruset blir hauset opp som om det er den ene trusselen mot vår helse, og den ene løsningen som blir hauset opp er vaksinene fra big pharma, punktum. Hvor fjernt er dette? Det er så dumt at jeg kan ikke en gang få uttrykt det.