Dere som tror på covid-konspirasjoner

[Selfuniverse]

33 minutes ago, Hugo_Hardnuts said:

Dette er jo bare udokumenterte påstander.

Jeg svarte på Nukleosid sin post, og forklarte om de forskjellige punktene vi snakket om. Du kan se samtalen vår i en del tidligere poster.

35 minutes ago, Hugo_Hardnuts said:

Det er ingen studier som har klart å påvise noen sammenheng mellom vaksiner og autisme

Jeg linket til denne noen poster opp. Og så har vi denne. Så det er feil det du skriver her.

46 minutes ago, Hugo_Hardnuts said:

Det du skriver her, har for øvrig vært tatt opp x antall ganger tidligere i denne tråden, og det har jo også vært gjengangeren i denne diskusjonen; nye vaksinemotstandere melder seg på og hoster opp de samme påstandene

Vi snakket om barnevaksiner nå som egentlig er offtopic. Ikke koronavaksiner. Så det må skilles, siden det er to ganske forskjellige ting. Jeg har dokumentert den ganske alarmerende alvorlighetsgraden av bivirkninger av korona vaksinene i denne tråden siden september, og i andre tråder. For at det skal bli ekstra enkelt for deg nå så samlet jeg alle tidskriftene i en ny post på den nye tråden jeg lagde rundt korona vaksinene.

50 minutes ago, Hugo_Hardnuts said:

også forsvinner de igjen så fort man begynner å gå igjennom den faktiske dokumentasjonen på området.

Jeg har gått igjennom en del dokumentasjon i denne tråden og andre tråder, og jeg er her fremdeles.

[Hugo_Hardnuts]

Tomljenovic og Shaw er blitt diskutert flere ganger tidligere. Oppsummert: Ingen av de har egentlig noen ekspertise i det fagfeltet de publiserer forskning i, og artiklene deres er gjentatte ganger blitt trukket tilbake fordi peer-reviews har avdekket mangelfull metodikk og feil i datagrunnlaget deres. Om du synes det er grunn til å trekke forskning sponset av legemiddelindustrien i tvil, burde du kikke litt på hvem som sponser disse to. Artikkel nr. 2 du linker til, er heller ikke et eget forskningsstudium, men en oppsummering av ulike studier som viser til...ja, du gjettet riktig, Tomljenovic og Shaw når det kommer til påstandene om en link mellom aluminium i vaksiner og autisme.

[Selfuniverse]

12 hours ago, Hugo_Hardnuts said:

Tomljenovic og Shaw er blitt diskutert flere ganger tidligere.

Jeg gjorde en search på "Tomljenovic" på diskusjon.no og fikk bare opp din post. Er denne diskusjonen på ett annet forum?

Du har også motsagt deg selv, fordi du hevdet til å begynne med at det ikke finnes noen studier som viser en sammenheng. Nå sier du at du har diskutert disse studiene allerede.

12 hours ago, Hugo_Hardnuts said:

artiklene deres er gjentatte ganger blitt trukket tilbake fordi peer-reviews har avdekket mangelfull metodikk og feil i datagrunnlaget deres.

Det er ingen som stoler på peer review metodikken på hele internet virker det som. Foreksempel var det noen på 80 tallet som tok allerede 'godkjente' artikler som hadde blitt peer reviewed, og gjorde om på alle navn, og universitet de kom fra. Da sa 90% av de som peer reviewet at de anbefalte mot å publisere, og skrev noe akkurat som du skriver, at artiklene hadde 'alvorlige metodiske feil'. Altså om artikler som fint passerte peer review i forkant når det var de 'rette' navnene som sto på dem.

Annen artikkel som poengterer hvor dårlig peer review egentlig virker.

12 hours ago, Hugo_Hardnuts said:

Om du synes det er grunn til å trekke forskning sponset av legemiddelindustrien i tvil

Ja.

Hva vil du si til alle foreldrene som ser med sine egne øyne at barna deres blir autistisk, eller får andre nevrologiske skader kort tid etter sprøyter? Er det bare noe de innbiller seg? Flere av dem har god utdanning, og er også i helsevesenet. Og var for vaksiner før det skjedde.

[:utakt]

Selfuniverse skrev (17 minutter siden):

Foreksempel var det noen på 80 tallet som tok allerede 'godkjente' artikler som hadde blitt peer reviewed, og gjorde om på alle navn, og universitet de kom fra. Da sa 90% av de som peer reviewet at de anbefalte mot å publisere, og skrev noe akkurat som du skriver, at artiklene hadde 'alvorlige metodiske feil'. Altså om artikler som fint passerte peer review i forkant når det var de 'rette' navnene som sto på dem.

Siden du linker til den artikkelen i VOX har du sikkert lest den.

Sitat

It can take years, multiple sets of fresh eyes, and people with adversarial views for the truth to come to light. Look no further than the study that linked autism to the measles-mumps-rubella vaccine, published in the Lancet. That paper was retracted after it was found to be not only fraudulent but also deeply flawed.

Det er så dumt å fortsette og mase om at vaksiner forårsaker autisme. Det er feil. 

[Hugo_Hardnuts]

Selfuniverse skrev (7 timer siden):

Jeg gjorde en search på "Tomljenovic" på diskusjon.no og fikk bare opp din post. Er denne diskusjonen på ett annet forum?

Du har også motsagt deg selv, fordi du hevdet til å begynne med at det ikke finnes noen studier som viser en sammenheng. Nå sier du at du har diskutert disse studiene allerede.

Det er ingen som stoler på peer review metodikken på hele internet virker det som. Foreksempel var det noen på 80 tallet som tok allerede 'godkjente' artikler som hadde blitt peer reviewed, og gjorde om på alle navn, og universitet de kom fra. Da sa 90% av de som peer reviewet at de anbefalte mot å publisere, og skrev noe akkurat som du skriver, at artiklene hadde 'alvorlige metodiske feil'. Altså om artikler som fint passerte peer review i forkant når det var de 'rette' navnene som sto på dem.

Annen artikkel som poengterer hvor dårlig peer review egentlig virker.

Ja.

Hva vil du si til alle foreldrene som ser med sine egne øyne at barna deres blir autistisk, eller får andre nevrologiske skader kort tid etter sprøyter? Er det bare noe de innbiller seg? Flere av dem har god utdanning, og er også i helsevesenet. Og var for vaksiner før det skjedde.

Vel, med "ingen studier som viser en sammenheng", menes det (selvsagt) ingen studier som har vist seg å holde mål. Det er nå en gang slik forskning fungerer - og et av grunnprinsipper i den vitenskapelige metode - at et studie både skal kunne replikeres og at metodikken er god nok til å etablere en sannsynlig årsakssammenheng. Dette oppnår man bla. gjennom peer-reviewing, men også ved at man må ha mange studier som kommer til samme konklusjonen. Så kan man sikkert peke på svakheter ved peer-reviewing - og det er ikke tilstrekkelig alene - men det er uansett bedre enn å ikke bedrive dette.

Jeg orker ikke - nok en gang - bla tilbake i denne tråden fordi en ny bruker kommer med de samme påstandene. Aluminium og vaksiner er uansett blitt diskutert her tidligere, og om det så skulle være at jeg husker feil og at akkurat de to spesifikke personene ikke er blitt diskutert i denne tråden, annulerer uansett ikke det kritikken mot dem. De har et elendig track-record når det kommer til kvaliteten på sine studier. Og hvorfor denne dobbeltstandarden mht sponsing av forskning, som du valgte å sakse bort i svaret ditt?

Det siste der blir irrelevant som argument ettersom det bare kan sendes i retur med motsatt fortegn; "Hva vil du si til alle foreldre opp igjennom tidene som har mistet barn til smittsomme sykdommer som kunne vært unngått vha vaksiner?"

[Selfuniverse]

45 minutes ago, Hugo_Hardnuts said:

Det siste der blir irrelevant som argument ettersom det bare kan sendes i retur med motsatt fortegn; "Hva vil du si til alle foreldre opp igjennom tidene som har mistet barn til smittsomme sykdommer som kunne vært unngått vha vaksiner?"

Det viktigste for å unngå å dø av sykdommer er rent vann, ren og bra mat, og ett rent og bra miljø som foreksempel ett velfungerende kloakksystem. Pluss andre helsefremmende metoder. Ett bra helsevesen hjelper også. Alt dette betyr at barn i vesten er rimelig godt beskyttet. Vaksineprodusentene i USA vil selvsagt gjerne opprettholde teorien om at vaksiner er helten oppigjennom historien. Man er ikke nødt til å sprøyte aluminium inn i barna våre. Det kan vi slutte med synes jeg.

Barnevaksine diskusjonen her er off topic, som er mest min feil, så jeg kan godt la det ligge.

[Nepa]

Har vært enkelte nyheter om stor aktivitet på akuttmottakene. Her er enda en, med mer informasjon enn tidligere om noe "mystisk" og "uforklarlig". 

https://www.nrk.no/osloogviken/flere-blir-syke-og-dor-_-lege-slar-alarm-1.16153563

[Mr.M]

kjøper ikke forklaringen til Nakstad at årsaken er at folk liksom har ventet med å dø, frem til nå.

men eneste vi kan være sikre på, er at vi aldri får sannheten fra helsemyndighetene, for sånt som dette liker de ikke grave for mye i.

[Snikpellik]

Mr.M skrev (På 26.10.2022 den 23.58):

kjøper ikke forklaringen til Nakstad at årsaken er at folk liksom har ventet med å dø, frem til nå.

men eneste vi kan være sikre på, er at vi aldri får sannheten fra helsemyndighetene, for sånt som dette liker de ikke grave for mye i.

Jaså, hva er denne sannheten din da? Hva skjuler myndighetene for deg? Noen teorier?

[:utakt]

Har fulgt denne diskusjonen om innleggelser på noen andre fora nylig. Det er litt fascinerende hvordan folk raskt deler seg i to leire, der den ene leiren skråsikkert hevder at det er hemmeligholdte greier ved vaksinene som gjør at folk blir syke, og den andre leiren like skråsikkert hevder at det er senvirkninger av coronasmitte som er forklaringen. 

Folk klarer seriøst ikke å slå seg litt til ro med at dette vet vi ikke ennå. Alt må ha en forklaring, og da selvfølgelig den forklaringen man er overbevist om fra tidligere. 🙂

[Nukleosid]

Mr.M skrev (På 26.10.2022 den 23.58):

kjøper ikke forklaringen til Nakstad at årsaken er at folk liksom har ventet med å dø, frem til nå.

Hvorfor ikke?

Jeg skal ikke påstå at jeg har fasiten, men det virker sannsynlig. Under pandemien ble spesielt de eldre og de med underliggende sykdommer godt skjermet, og fikk færre livstruende sykdommer, også andre sykdommer enn covid-19. Færre enn normalt døde nettopp på grunn av dette. Disse har i løpet av denne tiden blitt to+ år eldre, og statistisk sett mer utsatt for sykdommer som er relativt milde for normalt friske personer, men som for de kan være dødelig. Vi begynner nok også å merke virkningen av at de store fødselskullene fra etterkrigstiden begynner å bli gamle og skrøpelige.

I tillegg, om man skal kritisere helsemyndighetene for noe, så har perioden med munnbind, anti-bac, avstand, sosial distansering og tiltak ført til at mennesker generelt har fått et midlertidig svakere immunforsvar som fører til mer og raskere smittespredning av normale sykdommer, som fører til at enda flere eldre og personer i risikogruppen blir utsatt for denne smitten.

En tredje årsak kan være en direkte eller indirekte følge av senvirkninger av covid-19, som mange sliter med. Det er ikke sikkert helsevesenet fanger opp dette som en årsak i alle disse tilfellene.

Det er snakk om en økning på fire prosent i forhold til 2019 (hadde det ikke vært en pandemi, er det en økning på rett over 1% pr. år). En annen ting er at på tross av at 80% av befolkningen har 2 eller flere covid-19 vaksiner, rapporteres det nå færre enn 10 tilfeller om  bivirkninger av vaksinen pr. måned, av personer som er innlagt på sykehus.

Selvsagt kan vaksinen være en faktor i alt dette, men totalt har vaksinen spart mange ganger det antallet liv som har gått tapt på grunn av bivirkninger av vaksinen. Jeg har ikke sett noen gode, sannsynlige grunner til at dette skyldes covid-19 vaksinen.

[Mr.M]

Snikpellik skrev (På 28.10.2022 den 19.34):

Jaså, hva er denne sannheten din da? Hva skjuler myndighetene for deg? Noen teorier?

jobber med saken. Snart kommer det store avsløringer som vil snu opp/ned på alt vi trodde 😲

*hint* *hint* *bakdør* *kremt*

 

 

[Mr.M]

Nukleosid skrev (3 timer siden):

Hvorfor ikke?

Jeg skal ikke påstå at jeg har fasiten, men det virker sannsynlig.

nei, det henger ikke helt på greip den forklaringen. Kunne hatt noe for seg hvis det var Covid-19 folk plutselig dauet av i hopetall og utelukkende gamle mennesker, men slik er det jo ikke. Leger og sykehus er tvertimot "forbløffet" og famler i blinde for å forstå.

Det var jo ikke slik under pandemien at alle satt som nervøse vrak inne i en mørk krok med brødkniven foran seg, klare til å kjempe for livet. Det folk måtte unnvære var trivielle ting som kino, bingo, kafe og uteliv, gudstjenester, bryllup, osv. dvs. aktiviteter som ikke er "livsfarlige", så når folk "gjenopptar" slik aktivitet, burde det logisk sett ikke føre til massedød.

Vi har vel ikke fått opplyst konkrete diagnoser/statistikk av hva folk dør av nå, bortsett fra formuleringen "alt mulig forskjellig" men slik jeg tolker det, er det noe annet en vanlig influensa og slikt. Kanskje ting som går mer på organer og andre alvorlige tilstander, som dessuten virker å komme uventet.

Hvis "trenden" vedvarer, blir det nok undersøkt grundigere får man håpe. 

[Nukleosid]

Mr.M skrev (1 time siden):

jobber med saken. Snart kommer det store avsløringer som vil snu opp/ned på alt vi trodde 😲

"Snart" har vi hørt fra konspirasjonsteoretikere siden vaksinen ble lansert. Har ikke hørt om noen store avsløringer enda. "Snart" er tydeligvis veldig relativt.

[Nukleosid]

Mr.M skrev (1 time siden):

nei, det henger ikke helt på greip den forklaringen.

Joda, hvis man tenker litt logisk.

Men hvis du mener at du har tenkt logisk, så regner jeg med at du har en mer sannsynlig forklaring?

Endret 29. oktober 2022 av Nukleosid

[Mr.M]

Nukleosid skrev (11 timer siden):

Men hvis du mener at du har tenkt logisk, så regner jeg med at du har en mer sannsynlig forklaring?

vel, sitter jo ikke på detaljkunnskap om hva disse menneskene dør av, men det er det andre instanser som gjør og/eller har hjemmel til å grave i. (hvis de ønsker da)

Forøvrig har jeg ingen problemer med å akseptere "offisielle forklaringer" på den plutselige økte dødeligheten, men da må det være noe annet enn det Nakstad presterte. Hans hypotese/forklaring til dødstallene, at "folk er mer ute, gjør flere ting nå" gir jo ingen mening med mindre folk dauet i fallskjermhopping, rafting, knivstukket på gata, etc.

eller, han kunne hatt et poeng hvis folk dauet av noe smittsomt, influensa, eller kanskje lungebetennelse, men det er det jo ikke det de dør av i hopetall så vidt vi har skjønt?

Som jeg antydet tidligere, hva hvis dødsfallene har med organsvikt, blødninger, eller "indremedisin" generelt, -hvordan kan dette være logisk for deg å begrunne med "at folk er mer ute nå"?

[BmOnline]

I hht vanlig folkeskikk, så burde ALLE som kan lese- også tenke litt selv? Hva har kommet for en dag i forbindelses med Cokkoronavaksinen? Jo, mange har dødd, og enda flere er blitt meget syke, ja barn også. Jeg så en mengde med info om dette på FB og det var fotballspillere som ramlet om og hadde store kramper- stein dau. Og så skal man ikke få lov å fortelle hva som faktisk skjer?

Hvem har hørt om Dr. Adv. og Riksanwalt Reiner Fuellmich? Han har nå kjørt Nurembergcodexen II mot samtlige Covid19 oppfinnere.
Og det er meget alvorlige saker som er blitt avslørt av Mr Fuellmich.

I tyskland hadde en lege som nektet å sette covid vax på sine borgere blitt lempet ut fra taket på klinikken, der han var sjef.
Det var takken han fikk.

Så det er forskjellig som har kommet for en dag jfr denne plan demien og Fuellmic sier selv at ALT er BULLSHIT.

https://t.me/ReinerFuellmichEnglish/488


 

[BmOnline]

Her ser dere en dame som arbeidet på Memoral i USA- hu fikk vaksinen først og falt bevisstløs om etter 3 min. 9 timer senere døde hun.
Ledelsen nektet å uttale seg om hendelsen, ja de sogar satte en annen dame som liknet på Tiffany som døde.
Damen het Tiffany Dover- jeg så selv hennes dødsannonse like etterpå.

Her ser dere bildet av flokken som står frem- og dere ser merket jeg har satt på denne damen som skal forestille Tiffany.
https://bmonline.no/html/dover.html

[Poor Old Gil]

BmOnline skrev (4 timer siden):

Her ser dere en dame som arbeidet på Memoral i USA- hu fikk vaksinen først og falt bevisstløs om etter 3 min. 9 timer senere døde hun.
Ledelsen nektet å uttale seg om hendelsen, ja de sogar satte en annen dame som liknet på Tiffany som døde.
Damen het Tiffany Dover- jeg så selv hennes dødsannonse like etterpå.

Her ser dere bildet av flokken som står frem- og dere ser merket jeg har satt på denne damen som skal forestille Tiffany.
https://bmonline.no/html/dover.html

Dette er bare tull.

https://www.medpagetoday.com/special-reports/features/98419

Nurse in COVID Vax Death Conspiracy Is Alive; How COVID Disinformation Kills.

[Hugo_Hardnuts]

BmOnline skrev (6 timer siden):

Hvem har hørt om Dr. Adv. og Riksanwalt Reiner Fuellmich?

Fuellmich har blitt diskutert siden 2020 i denne tråden.