Dere som tror på covid-konspirasjoner

[Betroz]

1 minute ago, Espen Hugaas Andersen said:

Men du tar jo helt feil. Det er ingenting som tyder på at verden beveger seg mot global fascisme.

Igjen, har du levd under en stein de siste... 

[Espen Hugaas Andersen]

32 minutes ago, Betroz said:

Igjen, har du levd under en stein de siste... 

Smittetiltak innføres fordi det er det folk ønsker. Demokratiet fungerer.

[Betroz]

1 hour ago, Espen Hugaas Andersen said:

Smittetiltak innføres fordi det er det folk ønsker. Demokratiet fungerer.

Cool story bro.

[nightowl]

 

Betroz skrev (6 timer siden):

[..] Dessuten vitenskapen blir aldri satt, den forandrer seg hele tiden ettersom ny viten kommer ut! Så tanken om at Covid vaksinene er ENESTE utveien av pandemien er faktisk ANTI-vitenskap...! [..]

Godt mulig det kommer supermedisin i fremtiden, men skal man liksom vente på denne mener du? Hva med de som trenger beskyttelse akkurat NÅ? Espen Hugaas Andersen oppsummerte det veldig greit. 

Betroz skrev (6 timer siden):

[..] Så hvordan kan vi vite hvem man kan stole på og hva som er sant : Vel livserfaring veier tungt. Intuisjon kan/bør man bruke, men da tenker jeg ikke bare magefølelsen, for den kan ta feil. Man må undersøke informasjon fra mange ulike steder og personer. [..]

Livserfaring? Really? Så du har rikelig med erfaring fra legemiddelbransjen altså? Og du har god peil på hvordan man bekjemper epidemier effektivt? F.eks. Ebola i Afrika?

Å undersøke informasjon fra ulike steder og personer er vel og bra det, men kun hvis man er oppegående nok: Er du en forskertype/statistiker eller en Ola Dunk-forståsegpåer med middelmådige mattekunnskaper og Facebook/Bitchute som startside i nettleseren? Dine mange ubeviste påstander, plukket rett ut fra lufta/Facebook/Bitchute, vitner om sistnevnte.

Er man ikke flink med tall selv og ikke kan lese forskningsrapporter uten å falle av lasset, bør man sette bort jobben til andre og ikke synse i øst og vest om ting man ikke grunnlag for å uttale seg om.

 

Endret 15. november 2021 av nightowl
komma

[debattklovn]

5 hours ago, Betroz said:

Fordi Covid narrativet og løsningen på det følger Great Reset / UN Agenda 2030 planene. 

Hva er bevisene for det?

[Mr.M]

debattklovn skrev (39 minutter siden):

Hva er bevisene for det?

skal visstnok være en plan som ble lansert på World Economic Forum (WEF) i Davos juni 2020

Den hadde tittelen "The Great Reset"

In June 2020, the Prince of Wales and the head of the annual Davos summit launched an initiative calling for the pandemic to be seen as a chance for what they called a Great Reset of the global economy.

Og Canadas statsminister Justin Trudeau sa på et møte i FN

"the pandemic provided an opportunity for a "reset"

Dette har skapt mistanker om at pandemien skal brukes til et formål

This sparked fresh claims from people, within Canada and further afield, that a cabal of global leaders is using the pandemic to introduce a range of damaging socialist and environmental policies.

Alt dette er altså ikke tatt ut av løse lufta, men har funnet sted

https://www.bbc.com/news/blogs-trending-57532368

så får hver enkelt gjøre seg opp mening om det bare er tilfeldigheter eller om det foregår noe fishy

Endret 15. november 2021 av Mr.M

[Mr.M]

Conspiracy theories aside, there is something fishy about the Great Reset

https://www.opendemocracy.net/en/oureconomy/conspiracy-theories-aside-there-something-fishy-about-great-reset/

The plan from which the Great Reset originated was called the Global Redesign Initiative. Drafted by the WEF after the 2008 economic crisis, the initiative contains a 600-page report on transforming global governance. In the WEF’s vision, “the government voice would be one among many, without always being the final arbiter.”

Endret 15. november 2021 av Mr.M

[nightowl]

Skulle tro at man hadde forsøkt å skjule det litt bedre, om man hadde planer for en verdensomspennende konspirasjon ..

[Mr.M]

nightowl skrev (21 minutter siden):

Skulle tro at man hadde forsøkt å skjule det litt bedre, om man hadde planer for en verdensomspennende konspirasjon ..

det er vel ikke nødvendigvis alltid påkrevet. Det hele er så finurlig bygd opp at de fleste ikke innser faren, før det er for sent. (hvis det er sant)

Men er Great Reset egentlig dumt? kanskje det trengs for å redde kloden? Det er jo ikke noe som tyder på at verdens ulike nasjoner makter å bli enige om klima og gjøre nok. Så en slags verdensregjering (som antydes mellom linjene) som styrer alt med siste ordet (om nødvendig med sanksjoner og militærmakt) er kanskje det som må til.

Det er derfor Greta Thunberg eksisterer. Denne nærmest gudommelige skapelsen, en slags Jomfru Maria skikkelse, går vel inn i et verv i en slik organisasjon.

Så spørs det hvordan det blir å leve i et slikt evt. regime. Vanligvis er jo ikke "diktatur" et sted man ønsker å være. Men kanskje dette er noe annerledes.

(mulig fremtids scenario)

[Budeia]

Mr.M skrev (4 timer siden):

(mulig fremtids scenario)

Vi kan ha hver vår suvenirbutikk der vi selger figurer av Greta Thunberg

Litt snodige reaksjoner på nyheten om vaksinepass. I flere kommuner gis det klart uttrykk for at dette vil gjøre at flere vaksinerer seg. Spesielt Tromsø-ordføreren er frampå der, men også Stavanger sier at vaksinepass vil få fart på vaksineringen. De må vel da mene med 3. dose? Eller de har vel fortsatt en statistikk over gjenstridige 30-åringer som de absolutt vil nå. Virker som de aldri gir opp å få tak i dem. Virker som politikerne fortsatt kommer til å bable om det på aldershjemmet. "Ai, det var noen gjenstridige 30-åringer der som vi absolutt ikke fikk tak i. Noen stridnakker, altså". 

Andre hevder faktisk at vaksinepass ikke er for å øke vaksinasjonstempoet. 

https://www.tv2.no/nyheter/14359199/

"Ifølge FHI kan innføringen av koronasertifikat føre til at flere vaksinerer seg, selv om det ikke er målet med tiltaket."

Nei vel. Hva er da målet?

[^fmj]

Budeia skrev (2 minutter siden):

Vi kan ha hver vår suvenirbutikk der vi selger figurer av Greta Thunberg

Litt snodige reaksjoner på nyheten om vaksinepass. I flere kommuner gis det klart uttrykk for at dette vil gjøre at flere vaksinerer seg. Spesielt Tromsø-ordføreren er frampå der, men også Stavanger sier at vaksinepass vil få fart på vaksineringen. De må vel da mene med 3. dose? Eller de har vel fortsatt en statistikk over gjenstridige 30-åringer som de absolutt vil nå. Virker som de aldri gir opp å få tak i dem. Virker som politikerne fortsatt kommer til å bable om det på aldershjemmet. "Ai, det var noen gjenstridige 30-åringer der som vi absolutt ikke fikk tak i. Noen stridnakker, altså". 

Andre hevder faktisk at vaksinepass ikke er for å øke vaksinasjonstempoet. 

https://www.tv2.no/nyheter/14359199/

"Ifølge FHI kan innføringen av koronasertifikat føre til at flere vaksinerer seg, selv om det ikke er målet med tiltaket."

Nei vel. Hva er da målet?

Målet i første rekker er å redusere smittetrykket.

[Budeia]

^fmj skrev (1 time siden):

Målet i første rekker er å redusere smittetrykket.

Men hvis vaksinepass skal kunne gjøre det, må en tenke at smitten kommer fra de få uvaksinerte. Kan også være at enkelte ikke har smart-telefon, men omtrent alle unge har vel det i dag. De som har glemt å lade telefonen, får ikke slippe inn. 

En interessant betraktning om pardans og smitte:

https://smyrnamenighet.wordpress.com/2021/10/23/betyr-covid-pandemien-at-pardans-na-blir-forbudt/

 

[Betroz]

7 hours ago, Budeia said:

Nei vel. Hva er da målet?

Målet med koronasertifikatet er KONTROLL over mennesker. I nær fremtid vil dette legges sammen med en ny digital ID som vil fungere som identifikasjon, bankkort, sertifikat for bil ++++. Dette vil mange synes er veldig praktisk og godta. Etterhvert vil din sosiale kreditt score komme på dette også, slik som de allerede har i Kina.

Ingenting av dette handler om å bekjempe en sykdom. Det handler om kontroll over mennesker som jeg sa. Synd de fleste er så dypt hypnotiserte at dem ikke ser det åpenbare. Folk som ber meg om å legge frem beviser for dette har glemt historien, de har glemt advarseler gitt av mange, og de følger enspora og sensurerte kilder.

[:utakt]

Hva legger du i "nær fremtid"? Hvis dette ikke har skjedd innen X år, hva da? 

[Skrekkugle]

6 hours ago, Budeia said:

En interessant betraktning om pardans og smitte:

https://smyrnamenighet.wordpress.com/2021/10/23/betyr-covid-pandemien-at-pardans-na-blir-forbudt/

 

Jeg håper du er klar over at dette er satire? Plukka ikke helt opp om du syntes denne var morsom eller om du tror på det som står der..

Endret 16. november 2021 av Skrekkugle

[Betroz]

Just now, :utakt said:

Hva legger du i "nær fremtid"? Hvis dette ikke har skjedd innen X år, hva da? 

Dette har vi snakket om før. Både FN, WEF og andre har snakket om år 2030 lenge nå. De vil aldri kunne få dette gjennom hvis flertallet sier NEI. Enhver plan vil mislykkes hvis folk sier nei. Det er så enkelt. Problemet er at folk flest er så hypnotiserte at planen vil sannsynligvis bli til virkelighet.

[Skrekkugle]

16 minutes ago, Betroz said:

Dette har vi snakket om før. Både FN, WEF og andre har snakket om år 2030 lenge nå. De vil aldri kunne få dette gjennom hvis flertallet sier NEI. Enhver plan vil mislykkes hvis folk sier nei. Det er så enkelt. Problemet er at folk flest er så hypnotiserte at planen vil sannsynligvis bli til virkelighet.

Om noen beviser at denne alt-i-en-løsningen du skisserer har onde hensikter og at det blir innført et sosialt kredittsystem vil jeg motsette meg. Det samme gjelder bærekraftsmålene. Dog har enda til gode å se troverdige beviser for onde hensikter.

[Betroz]

1 minute ago, Skrekkugle said:

Dog har enda til gode å se troverdige beviser for onde hensikter.

Man trenger ikke å være professor i psykologi for å skjønne at mennesker med makt ønsker seg mer makt, og mennesker med mye penger ønsker seg mer av det. Dessuten tror du virkelig at mennesker som Hitler og Stalin, og den mentaliteten de hadde, ikke finnes lenger eller? Tror du at Klaus Schwab fra WEF, Bill Gates, Prince Charles og disse gjør det de gjør fordi dem elsker andre mennesker og vil redde klimaet!? 

Beklager men jeg finner dere veldig naive. Like naiv og hypnotisert som redaktøren av TA.no i denne artikkelen :

Quote

«...det dør jo flere av vaksine – enn av covid»

Kommentar: Til tittelen. Nei, det gjør ikke det. Mer om det litt senere. Men jeg begriper ikke at folk vil spille russisk rulett med sitt eget liv. Jeg begriper ikke at oppegående og bra folk fornekter både faktatall og eksperter - på grunn av magefølelsen.

Jeg har en bekjent som jeg innimellom treffer gatelangs (foto). Man treffer mer folk når man går. Når jeg møter han her slår vi noen ganger av en prat. Alltid noe å lære av folk med ulike perspektiver.
Han har hatt noen problemer med lovens lange arm tidligere og er generelt svært skeptisk til myndighetene. Og jeg må innrømme det er interessant å høre hans innvendinger mot ulike ting, blant annet straffesystemet i norsk rettspleie.
Men da jeg traff ham for et par dager siden, var vi rykende uenige. Han var nemlig anti-vaksine. Han hadde lest mye om temaet, men gjorde det vi alle står i fare for å gjøre. Man oppsøker i hovedsak nettsteder som bekrefter det vi allerede mener fra før, i stedet for å prøve å innhente objektiv kunnskap.
Det er noen som sier opp TA også, fordi vi støtter vaksinearbeidet. Man vil ikke vite om det man er uenig i.
I ettertid fikk jeg følelse av at min bekjentes skepsis til myndighetene har smittet over til vaksinedebatten.
Det er ikke bare covid som smitter.

Jeg stoler på Folkehelseinstituttet (FHI).
Jeg stoler på Helsedirektoratet.
Jeg stoler på Regjeringen.
Jeg er ikke alltid enig, det er ikke de seg imellom heller. Men jeg er ganske overbevist om at de vil oss vel.
Der er jeg og min bekjente fundamentalt uenige.
Jeg spilte opp til en felle i diskusjonen innledningsvis:
«Ja, det dør jo flere av vaksine – enn av covid» sa jeg.
Og han var helt enig.
Nei-nei-nei, sa jeg, det gjør ikke det. Det har dødd ufattelig mange flere av covid-19 enn av vaksine. Det har absolutt forekommet dødsfall som kan knyttes til vaksine, men svært, svært få.
Vi skiltes som venner, men uten å være enig på noe felt, i denne saken.
Og jeg begriper ikke hva folk tenker på:
Er ikke livet for verdifullt til å spille russisk rulett med det?

FHI skriver om risikoen for å komme på sykehus, selv om man er vaksinert. Den finnes.
FHI har undersøkt 2361 innlagte pasienter. Av dem var 70 delvis vaksinert. Og 183 fullvaksinerte. Det vil altså si at tre prosent var delvis vaksinert og åtte prosent var fullvaksinerte. Når man da vet at blant nordmenn over 18 er 91.5 prosent som har fått én dose og 87.2 prosent som har fått to doser, så er det relativt opplagt hvor viktig vaksine er.

Sara Viksmoen Watle som er overlege ved Folkehelseinstituttet er krystallklar:
«Selv om noen fullvaksinerte blir alvorlig syke og havner på sykehus, er sykdomsforløpet ofte kortere og mindre alvorlig enn blant de uvaksinerte».
Så man er vesentlig bedre beskyttet med vaksine.
Beskyttet mot å bli syk, mot å bli alvorlig syk og mot å bli innlagt på sykehus.
For meg er spørsmålet svært enkelt. Ikke minst fordi jeg ikke tror Sara Viksmoen Watle og de andre farer med løgn.

Motpolen kan man lese i en reportasje i VG fra Nederland der de intervjuer norske Christine Wendt og hennes venn Arje Millygen som ikke er vaksinerte. Og ikke har tenkt å bli det.
Millygen svarer slik:
«Det er magefølelsen som sier nei».
Og der er vi altså. Magefølelsen til en 59 år gammel nederlender mot en nærmest samlet gruppe fagfolk. Da synes jeg i grunn det er ganske lett.
I Nederland er deres Folkehelseinstitutt (RIVM) også krystallklare.
VG siterer:
«Sjansen for at en vaksinert blir så syk at vedkommende blir innlagt på sykehus med korona er 17 ganger mindre enn for en uvaksinert. Det er dessuten 33 ganger mindre sjanse for at en vaksinert må inn på intensivavdelingen på sykehuset».
Min magefølelse sier vi bør stole på fagfolkene.

 

Det som Ove Mellingen skrev her, må jo være rene gospelet for dere! Praise the lord! 

[Simen1]

For å overbevise folk som tror på fakta, så trengs fakta.

Det nytter ikke å servere følelsebaserte provokasjoner, for det er ikke fakta.

Det nytter ikke å servere appellere til spekulasjoner om mørke intensjoner, for det er ikke fakta.

Det som trengs er fakta. Framskaff det, så blir faktafolket overbevist.

[Skrekkugle]

@Betroz jeg er slettes ikke naiv, og stiller meg kritisk til det aller meste. Jeg er pessimistisk, morgengretten og tenker det værste om de aller fleste.

Jeg avfeier ikke at verden en dag vil styres av superhitler som sitter på tronen sin og godter seg mens verdens befolkning piskes til å grave ut diamanter fra jordens kjerne med bare nevene.

Samtidig stoler jeg sånn halveis på vitenskap, data og statistikk. Regner med det foregår juksing og triksing der også, men det er det beste menneskeheten har for å forklare verden rundt oss. Kjenner flere forskere og dette er dønn normale mennesker som driver med det de gjør fordi de er en gjeng nysgjerrige nerder.

Når da ingen klarer å bevise verdensomspennende konspirasjoner, hensikter og planer stiller jeg meg skeptisk til at det er tilfelle. I denne sammenhengen må hundretusenvis (om ikke millioner) av mennesker være med på konspirasjonen, noe som er meget usannsynlig.

Jeg vet at du og dine likesinnede tror forskere, sykepleiere, leger og statistikere er en homogen gruppe som utfører ordre ukritisk for sine overlords i frykt for å miste liv/jobb/etc, men det er jo ikke tilfelle.

Teoriene deres har så mange hull og logiske brister at det er fullstendig umulig å ta dem seriøst på noen måte uten troverdige holdepunter.