Dere som tror på covid-konspirasjoner

[Pallehysa]

Ipsos mori skrev (43 minutter siden):

Peace out my loves, jeg stikker til småbruket mitt nå. 

Igjen. Kvifor småbruk? Sats på dommedagen din. Eller er det frykten for at du bare kommer med bullshit? Er det tvilen som har gjort at du bare kjøpte småbruk, og av ein eller annen grunn stoler på banken til å holde på pengene dine?

Aka.

Put your money where your mouth is!

Endret 21. september 2021 av Pallehysa

[nightowl]

Hapi70 skrev (35 minutter siden):

Ingen konspirasjonsteoretikere sensurerer, hindrer noen i å poste på sosiale media, begrenser antallet seere på livestreams, skjuler sider i treff, rydder bort artikler, stenger fb-grupper, tar ned videoer, skriver sverteartikler om leger, forskere og andre som serverer fakta om vaksiner. Driver hets mot forlag som oversetter alternative bøker slik at de slutter å oversette dem osv.

Skulle tro eliten ville forsøke å begrense hvem som kjøper domenenavn og oppretter nettsteder for å avsløre de .. At de bare fokuserer på etablerte sosiale medier som Facebook er veldig rart.

[Skrekkugle]

47 minutes ago, Hapi70 said:

Ingen konspirasjonsteoretikere sensurerer, hindrer noen i å poste på sosiale media, begrenser antallet seere på livestreams, skjuler sider i treff, rydder bort artikler, stenger fb-grupper, tar ned videoer, skriver sverteartikler om leger, forskere og andre som serverer fakta om vaksiner. Driver hets mot forlag som oversetter alternative bøker slik at de slutter å oversette dem osv.

Det er så enkelt som at dere som ikke er stand til å beskytte dere selv mot potensielt skadelig vissvass må ha noen til å gjøre det for dere.

[Hugo_Hardnuts]

Hapi70 skrev (2 timer siden):

Ingen vaksineskadede har makt.

Kjenner ikke alle som er blitt skadd av vaksiner, så det er det vanskelig å mene noe om. Gjør du?

Sitat

Ingen varslere er statsminister.

Tja, det er nå flere statsledere som er skeptiske til pandemien og som har ment at covid ikke er noe man trenger å bekymre seg for. Trump var jo en av disse, en stund i hvert fall.

Sitat

 

Ingen konspirasjonsteoretikere sensurerer, hindrer noen i å poste på sosiale media, begrenser antallet seere på livestreams, skjuler sider i treff, rydder bort artikler, stenger fb-grupper, tar ned videoer, skriver sverteartikler om leger, forskere og andre som serverer fakta om vaksiner. Driver hets mot forlag som oversetter alternative bøker slik at de slutter å oversette dem osv.

Dette er det makthaverne som gjør.

 

Det er da vitterlig eksempler på at man forsøker å stilne de som jobber for eller er positive til vaksinering også: 

https://www.aftenposten.no/verden/i/wORbro/journalisten-skrev-positivt-om-vaksiner-her-blir-huset-hans-angrepet

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/kRQG0L/fhi-har-faatt-drapstrusler-og-advarsel-om-vaksine-angrep

Sitat

 

Linda Karlstrøm som hadde så fine, faktabaserte foredrag om vaksiner før plandemien ble hengt ut på Svensk TV i desember. Derfor har stemmen hennes stilnet etterpå. De som lurte henne og gjorde intervjuer med henne både med og «uten» mikrofon, og lot som om de var vennene hennes, sa hun var en makthaver, og derfor måtte granskes, når de ble spurt hvorfor de gjorde dette. En hjemmeværende mamma med barn som hadde blitt skadet av vaksiner var en makthaver.

Jeg blir bare forferdelig trist av denne typen argumentasjon.

 

I det øyeblikket man blir en person som flere lytter til, så får man makt. Så det er ikke slik at en hjemmeværende mamma ikke kan være en makthaver. Pr i dag er vel en av Norges mektigste personer en 26 år gammel, deprimert blogger uten noe særlig utdannelse...som for øvrig også er blitt gransket og kritisert av journalister.

Og du må jo gjerne personlig mene at hun "hadde så fine, faktabaserte foredrag", men leser man en del av det hun har skrevet i ettertid om prosessen, er noe av det hun tydeligvis synes var urettferdig at påstandene hennes ble ettergått av noen med medisinfaglig utdanning. Hun tålte altså ikke at noen med kompetanse pekte på at hun tok feil! Og ser man på foredragene hennes på nettet, går jo de sedvanlige mytene igjen også i det hun sier, eksempelvis at man blir kvikksølvforgiftet av vaksiner. Hun har altså heller ikke forstått forskjell på etyl- og metylkvikksølv.

[Gjest Slettet+513]

2 hours ago, nightowl said:

Skulle tro eliten ville forsøke å begrense hvem som kjøper domenenavn og oppretter nettsteder for å avsløre de .. At de bare fokuserer på etablerte sosiale medier som Facebook er veldig rart.

Når det kommer blir du vel glad.

[Gjest Slettet+513]

20 hours ago, Hugo_Hardnuts said:

Merkelig da, hvordan man fortsatt kan bestille David Ickes bøker fra bla. Adlibirs, Amazon (på tysk også faktisk), m.fl.. Kan det kanskje være at det er en viss forskjell på å bli motsagt og å bli sensurert, og at sammenligningen din er relativt historieløs?

Vet du at det finnes bøker som ikke blir oversatt til norsk lenger pga sensur? Pga 'faktasjekkere' som angriper forlag så hardt at de gir opp.

Jeg har lenge tenkt at du og andre her sikkert bare ikke vet, og ikke ser hele bildet osv. Men å kalle det jeg skriver her 'å bli motsagt' det går jo hinsides uvitenhet, og mer i retning ondskap.

Det du sier er at du anser det ikke som sensur før man forbyr bøker, tenk litt over hva du sier nå.

Og hvis man forbød bøker har jeg vel også en følelse av at du og en del andre her på forumet ville applaudert dette. For dere liker jo ingen som blir angrepet av 'faktasjekkerne', fordi 'faktasjekkerne' og makta alltid har rett, og alltid står på det godes side, ikke sant?

Et lite eksempel på facebook's og 'faktasjekkernes' sensur i dag. Hvem vet hvor dette går til slutt:

 

[Gjest Slettet+513]

3 hours ago, nightowl said:

Så bra du påpeker at vaksinen virker. (De fleste innlagte er jo uvaksinerte.)  🤣

Hva er definisjonen på uvaksinert pr. nå, vet du det? Hvor mange doser må man ha, og hvor lenge siden siste dose for at man skal bli registrert som 'vaksinert'?

[nightowl]

Hapi70 skrev (33 minutter siden):

Når det kommer blir du vel glad.

Hvorfor det?

[nightowl]

Hapi70 skrev (10 minutter siden):

Hva er definisjonen på uvaksinert pr. nå, vet du det? Hvor mange doser må man ha, og hvor lenge siden siste dose for at man skal bli registrert som 'vaksinert'?

2 doser = vaksinert. 1 dose = delvaksinert. Bor du under en stein?

[a_aa]

Hapi70 skrev (9 minutter siden):

Det du sier er at du anser det ikke som sensur før man forbyr bøker, tenk litt over hva du sier nå.

Litt om begrepet "sensur" fra diverse kilder:

Store norske leksikon

Bokmålsordboka | Nynorskordboka

Wikipedia

Klassisk sensur er en offentlig myndighet som forhåndsforbyr publisering av visse opplysninger, og knytter straff til brudd på forbudet. Det at feks privateide medier har sine egne tanker om og føringer for hva de vil formidle eller ikke formidle, er ikke sensur - det kan mer ses på som profilering eller redaksjonell frihet.

Alle kan jo selvsagt legge sin helt egen mening i ordene de bruker - men for forståelsens del kan det være gunstig å enten holde seg til den anerkjente betydningen, eller presisere hver gang hva man egentlig mener med ordet.  

[nightowl]

Hapi70 skrev (18 minutter siden):

[..] bla bla bla faktasjekkere bla bla bla [..]

Onde fæle faktasjekkere, uff og uff. Hvis det er så himla enkelt å bli stoppet av faktasjekkere, må det være noe alvorlig galt med det man prøver å formidle.

[Hugo_Hardnuts]

Hapi70 skrev (2 timer siden):

Vet du at det finnes bøker som ikke blir oversatt til norsk lenger pga sensur? Pga 'faktasjekkere' som angriper forlag så hardt at de gir opp.

Men de gis altså ut på originalspråket? Du mener altså at det at en bok ikke blir oversatt til et språk ikke en gang 1% av verdens befolkning snakker er sensur? Og har du et eksempel på dette du sier her?

Sitat

Jeg har lenge tenkt at du og andre her sikkert bare ikke vet, og ikke ser hele bildet osv. Men å kalle det jeg skriver her 'å bli motsagt' det går jo hinsides uvitenhet, og mer i retning ondskap.

Hvis du ikke klarer å diskutere uten å ty til personangrep, så kan du like gjerne la være. 

Sitat

Det du sier er at du anser det ikke som sensur før man forbyr bøker, tenk litt over hva du sier nå.

Jeg mener selvfølgelig at det også er andre ting enn forbud av bøker som kan anses som sensur. Men det er også en masse mekanismer for å regulere tilgangen til informasjon som ikke er sensur. Å lære folk kildekritikk er en slik metode, å diskutere/debattere, no platforming, motdemonstrasjoner, osv. Så kan man diskutere hvilke metoder som er lure og ikke, og i hvilke tilfeller. Men det er noe helt annet enn å hevde at man blir sensurert av myndighetene fordi et forlag ikke vil gi ut boka ens eller fordi man blir utestengt fra et eller annet sosialt medium.

Sitat

Og hvis man forbød bøker har jeg vel også en følelse av at du og en del andre her på forumet ville applaudert dette. For dere liker jo ingen som blir angrepet av 'faktasjekkerne', fordi 'faktasjekkerne' og makta alltid har rett, og alltid står på det godes side, ikke sant?

Nei, dette er en stråmann. Jeg mener man skal være kritisk - det har jeg tydelig uttalt flere ganger. Men jeg mener at den samme kritikken dere bedriver ovenfor myndighetene må dere også klare å bruke ovenfor disse alternative kildene deres. Og gjør dere det, vil dere fort oppdage at verden ser ganske annerledes ut enn det dere påstår her.

Sitat

 

Et lite eksempel på facebook's og 'faktasjekkernes' sensur i dag. Hvem vet hvor dette går til slutt:

(snip)

 

Som like gjerne kan være et eksempel på at facebooks algoritmer ikke alltid fungerer slik de skal. For du synes ikke det er litt rart at de plutselig slapp han inn igjen da hvis dette narrativet ditt stemmer?

[Gjest Slettet+513]

5 minutes ago, Hugo_Hardnuts said:

Som like gjerne kan være et eksempel på at facebooks algoritmer ikke alltid fungerer slik de skal. For du synes ikke det er litt rart at de plutselig slapp han inn igjen da hvis dette narrativet ditt stemmer?

Er du helt uvitende om hva som foregår på facebook og andre sosiale media hva gjelder sensur? Jeg har selv blitt blokkert fra å poste, etter jeg postet noe som faktasjekkerne ikke likte, det samme har mange av mine venner. Men folk vet ikke at dette skjer? Det skjer hele tiden, og det er IKKE en glipp. Instagram- og youtube-videoer blir tatt bort og det er IKKE en glipp. Materiale blir fjernet fra nettet og det er IKKE en glipp.

[Hugo_Hardnuts]

Hapi70 skrev (24 minutter siden):

Er du helt uvitende om hva som foregår på facebook og andre sosiale media hva gjelder sensur? Jeg har selv blitt blokkert fra å poste, etter jeg postet noe som faktasjekkerne ikke likte, det samme har mange av mine venner. Men folk vet ikke at dette skjer? Det skjer hele tiden, og det er IKKE en glipp. Instagram- og youtube-videoer blir tatt bort og det er IKKE en glipp. Materiale blir fjernet fra nettet og det er IKKE en glipp.

Nei, vi har da diskutert dette tidligere*, så det burde være åpenbart at jeg har fått med meg at de har begynt å fjerne ganske mye innhold. Men her refererte jeg til akkurat den konkrete saken du la frem. For det har også skjedd med mange andre jeg kjenner, uten at det har handlet om sensur. Eksempelvis ble en kollega av meg nylig utestengt fordi han postet et meme laget på et bilde av noen nazi-greier.

(*Jeg mener da altså at det helt klart er problematisk at man fjerner innhold, men ser samtidig godt hvorfor fordi det beviselig postes en hel masse villedende informasjon som har reelle konsekvenser, bla. for hvor godt man lykkes i å håndtere den pågående pandemien. I en drømmeverden hadde man møtt slikt med debatt, men mtp. hvor mange ulike kanaler, grupper, o.l. det finnes på sosiale medier, er det en umulighet. Så da er merking av innhold et kompromiss, og fjerning av innhold kanskje et nødvendig onde, skjønt det er (nok et) slikt spørsmål jeg synes det er vanskelig å svare enkelt ja-nei på.)

[bruker-540634]

Som kjent så stoppet Japan vaksineringen ved funn av metall partikler i moderna vaksinen, ifølge denne artikkelen https://steigan.no/2021/09/tyske-forskere-fant-udeklarerte-metallfragmenter-i-vaksinene/ så er også tilsvarende partikler funnet i Europa uten at de har foretatt seg noe som helst.

[a_aa]

Hapi70 skrev (44 minutter siden):

Instagram- og youtube-videoer blir tatt bort og det er IKKE en glipp. Materiale blir fjernet fra nettet og det er IKKE en glipp.

En god del blir faktisk ikke fjernet, i betydningen at det blir borte fra nettet. Innholdet dukker i stedet opp på plattformer som ikke stiller samme minimumskrav til kildebruk og etterettelighet. Jeg vil tro at bortimot alt som YouTube har avvist eller antatt ville avvise, har havnet på BitChute. Da kan man jo selvsagt spørre seg hva den mengden med innhold har gjort med troverdigheten til BitChute

[a_aa]

bruker-540634 skrev (12 minutter siden):

Som kjent så stoppet Japan vaksineringen ved funn av metall partikler i moderna vaksinen, ifølge denne artikkelen https://steigan.no/2021/09/tyske-forskere-fant-udeklarerte-metallfragmenter-i-vaksinene/ så er også tilsvarende partikler funnet i Europa uten at de har foretatt seg noe som helst.

Personlig vil jeg pustet med magen og ventet på fagfellevurdert artikkel i et velrennomert vitenskapelige tidsskrift. Dette er tre vitenskapsfolk som iht beskrivelsen ser ut til å ha avsluttet sine ansettelsesforhold ved vitenskapelige institusjoner (mulig jeg tar feil?), og å iverksette tiltak eller å trekke konklusjoner dagen etter en pressekonferanse der disse presenterer oppsiktsvekkende data og vurderinger som ikke har blitt kryssjekket ennå, er tilnærmet en definisjon på "overilt".

[Hugo_Hardnuts]

bruker-540634 skrev (21 minutter siden):

Som kjent så stoppet Japan vaksineringen ved funn av metall partikler i moderna vaksinen, ifølge denne artikkelen https://steigan.no/2021/09/tyske-forskere-fant-udeklarerte-metallfragmenter-i-vaksinene/ så er også tilsvarende partikler funnet i Europa uten at de har foretatt seg noe som helst.

Kikk litt på kilden de bruker. Dette kan selvsagt stemme, men det lukter ganske rart når siden er opprettet samme dag som pressekonferansen og kun inneholder denne, og videoen fra konferansen er tydelig merket med Stiftung Corona Ausschuss, som da altså er en organisasjon som aktivt jobber mot covid-tiltakene i Tyskland. Så ja, her er jeg helt enig med @a_aa om at man må vente på at funnene deres blir fagfellevurdert.

[nightowl]

Hapi70 skrev (1 time siden):

Er du helt uvitende om hva som foregår på facebook og andre sosiale media hva gjelder sensur? [..]

Bra du ikke bor i Kina siden du ikke engang tåler at enkelte privateide selskaper inniblant blokkerer det du poster. Siden når ble det en menneskerett å få poste shiit på Facebook?

[Gjest Slettet+513]

6 hours ago, Hugo_Hardnuts said:

Og du må jo gjerne personlig mene at hun "hadde så fine, faktabaserte foredrag", men leser man en del av det hun har skrevet i ettertid om prosessen, er noe av det hun tydeligvis synes var urettferdig at påstandene hennes ble ettergått av noen med medisinfaglig utdanning. Hun tålte altså ikke at noen med kompetanse pekte på at hun tok feil! Og ser man på foredragene hennes på nettet, går jo de sedvanlige mytene igjen også i det hun sier, eksempelvis at man blir kvikksølvforgiftet av vaksiner. Hun har altså heller ikke forstått forskjell på etyl- og metylkvikksølv.

Hvor skal hun ha skrevet det?