Dere som tror på covid-konspirasjoner

[fredrik2]

Just now, Budeia said:

Når noen er død er det egentlig for sent. Og vaksinepropagandaen fortsetter likevel. Merk også at disse nyhetene sjelden gjengis i norske aviser. 

Bare selve ideen at et fåtall kan dø av en vaksine, er hårreisende. Hvis 1 av 100.000 sikkerhetsbelter gikk amok og kvalte sjåføren som en kvelerslange, ville nok sikkerhetsbelter bli avskaffet. Det blir feil å tenke at 1 av 100.000 er ingen. Er også en temmelig voldsom død, at hjernen svulmer opp slik at legen må fjerne deler av kraniet. 

Dette er også et eksempel på at vi plukker de tallene vi ønsker å fokusere på. Dere syns det er grusomt hvis en av 100.000 dør av korona, men synes det er greit hvis det samme skjer etter vaksine. Jeg vil på min side fokusere på at det er grusomt hvis noen dør av vaksine. Sukk..

Merkligt inlägg... har du missat att man ikke bruker astra zenica vaksinen i Norge längre eller hvorfor man ikke gör det?

Det er ikke heller så vansklig å räkna sig fram till att fler än 1 per 100.000 dör av korona viruset också i Norge med tilltak.

 

[Espen Hugaas Andersen]

4 minutes ago, Budeia said:

Bare selve ideen at et fåtall kan dø av en vaksine, er hårreisende. Hvis 1 av 100.000 sikkerhetsbelter gikk amok og kvalte sjåføren som en kvelerslange, ville nok sikkerhetsbelter bli avskaffet. Det blir feil å tenke at 1 av 100.000 er ingen.

Setebelter ville garantert fortsatt være påbudt. Det er vel noe sånt som 1 av 10.000 personer i Norge som reddes av setebelter hvert år. Så man ville fortsatt redde betydelig flere liv enn man taper. Men man ville så klart fortsette å jobbe for å redusere antall dødsfall pga setebeltene.

Det samme vil man gjøre med vaksinene. Den innledende forskningen rundt de alvorlige bivirkningene til AZ tyder på at det er ting som kan fikses i fremtidige utgaver av vaksinen.

[Budeia]

fredrik2 skrev (11 minutter siden):

Merkligt inlägg... har du missat att man ikke bruker astra zenica vaksinen i Norge längre eller hvorfor man ikke gör det?

Når har det kommet geografisk begrensing på denne diskusjonen? 

 

Espen Hugaas Andersen skrev (10 minutter siden):

Så man ville fortsatt redde betydelig flere liv enn man taper.

Tror ikke man ville fortsette å bruke noe som fører til enkelte dødsfall samtidig som det for de fleste var forebyggende. 

[Simen1]

Budeia skrev (16 minutter siden):

Bare selve ideen at et fåtall kan dø av en vaksine, er hårreisende.

Myndighetene har jo vært ganske klare på at det er nettoen som teller. Det sagt så er det viktig å holde svært strenge krav til vaksinene for å holde vaksineskepsisen nede. Vaksineskepsis koster mange liv, men det er heldigvis lite av det i Norge. Jeg tror det er slike hensyn som ligger til grunn for at Janssen ble stoppet for menn i Norge.

[Espen Hugaas Andersen]

1 minute ago, Budeia said:

Tror ikke man ville fortsette å bruke noe som fører til enkelte dødsfall samtidig som det for de fleste var forebyggende. 

Man gjør jo ofte det. Airbags kan drepe (Takata drepte 27). Mange andre vaksiner kan drepe. Setebelter kan drepe om man f.eks havner i vannet og ikke kommer seg løs. Osv.

Sikkerhetsregler settes utifra generel statistikk. Om en regel vil bedre sikkerheten betydelig mer enn den vil svekke sikkerheten, og det er en overkommelig kostnad involvert, så innføres den.

[fredrik2]

9 minutes ago, Budeia said:

Når har det kommet geografisk begrensing på denne diskusjonen? 

Mitt fel. Trodde att du diskuterade med de som är med i tråden.

[Budeia]

Espen Hugaas Andersen skrev (9 minutter siden):

Airbags kan drepe (Takata drepte 27). Mange andre vaksiner kan drepe.

Du vet likevel at det kreves en smell for at airbagen skal løse seg ut. Men kan nok være et problem for kortvokste personer som sitter i et forsete, da airbagene vil ta seg større ut for dem. 

Trodde at koronavaksinen var første gang en vaksine hadde drept noen. Tidligere har anklagene vært autisme, narkolepsi, og andre sykdomstilstander, å bli smittet med tuberkulose eller polio av vaksinen. Men her skriver du altså at mange andre vaksiner kan drepe. 

[shockorshot]

3 minutes ago, Budeia said:

Du vet likevel at det kreves en smell for at airbagen skal løse seg ut. Men kan nok være et problem for kortvokste personer som sitter i et forsete, da airbagene vil ta seg større ut for dem. 

Trodde at koronavaksinen var første gang en vaksine hadde drept noen. Tidligere har anklagene vært autisme, narkolepsi, og andre sykdomstilstander, å bli smittet med tuberkulose eller polio av vaksinen. Men her skriver du altså at mange andre vaksiner kan drepe. 

Hvis du insuerer at polio eller kobber vaksina var et feilgrep, så har du virkelig ingen peiling på hvor fæle de sykdommene var. Syntes egentlig det var greit at du skreiv anklager. For det var jo bare det det var (med unntak av narkolepsi).

Husker forresten at i gamle dager kunne du ikke komme inn i USA med mindre du hadde polio vaksine. Det var tider det.

[Espen Hugaas Andersen]

22 minutes ago, Budeia said:

Du vet likevel at det kreves en smell for at airbagen skal løse seg ut. Men kan nok være et problem for kortvokste personer som sitter i et forsete, da airbagene vil ta seg større ut for dem. 

Det krever ikke nødvendigvis en smell. Det er nok at bilen tror det er en smell. Men feil der airbags løser ut uten grunn er heldigvis ganske sjeldne.

22 minutes ago, Budeia said:

Trodde at koronavaksinen var første gang en vaksine hadde drept noen. Tidligere har anklagene vært autisme, narkolepsi, og andre sykdomstilstander, å bli smittet med tuberkulose eller polio av vaksinen. Men her skriver du altså at mange andre vaksiner kan drepe. 

Det er heldigvis snakk om svært sjeldne bivirkninger som ender i dødsfall. Eller f.eks feilproduksjon. F.eks: https://en.wikipedia.org/wiki/Cutter_Laboratories#Cutter_incident

Vaksineforkjempere vet så klart at det kan være bivirkninger og dødsfall med vaksiner, men poenget er så klart at risikoen er svært lav, og definitivt verdt fordelen med å unngå diverse farlige sykdommer.

Endret 30. juni 2021 av Espen Hugaas Andersen

[Gjest Slettet+513]

1 hour ago, Simen1 said:

Myndighetene har jo vært ganske klare på at det er nettoen som teller. Det sagt så er det viktig å holde svært strenge krav til vaksinene for å holde vaksineskepsisen nede. Vaksineskepsis koster mange liv, men det er heldigvis lite av det i Norge. Jeg tror det er slike hensyn som ligger til grunn for at Janssen ble stoppet for menn i Norge.

Å så vaksineskepsis koster mange liv??? Hoppet du glatt over at alle undersøkelser som sammenligner uvaksinerte og vaksinerte viser at de uvaksinerte er friskere? Undersøkelser som forsåvidt ikke er representative, da uvaksinerte ofte både spiser og lever sunnere, og er ofte høyere utdannet og mer velstående enn folk flest.

Og hvor mange liv tror du ble reddet av at ikke alle nordmenn tok svineinfluensa-vaksinen? Hvor mange som ikke tar denne eksperimentelle genterapien nå kommer til å redde livet nå? Hvor mange liv ble ødelagt av meningokokk-vaksineeksperimentet?

Faktisk finnes det ingen data i verden som kan si noe om hva som hadde skjedd om ingen vaksiner hadde noen sinne blitt gitt. Så det du sier er ren propaganda fra industrien som du gjentar som en papegøye. Vi har ingen kontrollgruppe!

[Hugo_Hardnuts]

Budeia skrev (1 time siden):

Når noen er død er det egentlig for sent. Og vaksinepropagandaen fortsetter likevel. Merk også at disse nyhetene sjelden gjengis i norske aviser. 

Dette er jo beviselig feil mtp. hvor mange artikler det er i norske aviser om bivirkninger av vaksinene.

Sitat

Bare selve ideen at et fåtall kan dø av en vaksine, er hårreisende. Hvis 1 av 100.000 sikkerhetsbelter gikk amok og kvalte sjåføren som en kvelerslange, ville nok sikkerhetsbelter bli avskaffet. Det blir feil å tenke at 1 av 100.000 er ingen. Er også en temmelig voldsom død, at hjernen svulmer opp slik at legen må fjerne deler av kraniet. 

Dette er også et eksempel på at vi plukker de tallene vi ønsker å fokusere på. Dere syns det er grusomt hvis en av 100.000 dør av korona, men synes det er greit hvis det samme skjer etter vaksine. Jeg vil på min side fokusere på at det er grusomt hvis noen dør av vaksine. Sukk..

Hvorfor er det hårreisende? Hvor mange menneskeliv er det verdt for deg at ingen skal dø av bivirkninger?

Og skal du plukke tall, er det hvert fall greit å plukke de korrekte. Det er på ingen måte slik at like mange dør av vaksinene som sykdommene de beskytter mot - ikke i nærheten en gang. Sukk..

Budeia skrev (53 minutter siden):

Du vet likevel at det kreves en smell for at airbagen skal løse seg ut.

Nei, det skjer også tidvis at airbag'er utløses helt uten grunn, og det har også vært dødsfall knyttet til slike hendelser.

[Skrekkugle]

10 minutes ago, Hapi70 said:

Å så vaksineskepsis koster mange liv??? Hoppet du glatt over at alle undersøkelser som sammenligner uvaksinerte og vaksinerte viser at de uvaksinerte er friskere? Undersøkelser som forsåvidt ikke er representative, da uvaksinerte ofte både spiser og lever sunnere, og er ofte høyere utdannet og mer velstående enn folk flest.

Og hvor mange liv tror du ble reddet av at ikke alle nordmenn tok svineinfluensa-vaksinen? Hvor mange som ikke tar denne eksperimentelle genterapien nå kommer til å redde livet nå? Hvor mange liv ble ødelagt av meningokokk-vaksineeksperimentet?

Faktisk finnes det ingen data i verden som kan si noe om hva som hadde skjedd om ingen vaksiner hadde noen sinne blitt gitt. Så det du sier er ren propaganda fra industrien som du gjentar som en papegøye. Vi har ingen kontrollgruppe!

Globalt / totalt sett (angående covid og covidvaksinene):

Hvor mange har dødd av covid vs antall bekreftede tilfeller?
Hvor mange har dødd som direkte påvist konsekvens av vaksinen vs antall satte vaksinedoser?

Vil gjerne se hva du tror er svarene på disse to spørsmålene. Fasiten fra virkeligheten gjør nemlig valget latterlig enkelt. Her utelater jeg eventuelle langtidsvirkninger av både covid og vaksina for å gjøre det ekstra lett for deg.

Endret 30. juni 2021 av Skrekkugle

[Simen1]

Hapi70 skrev (44 minutter siden):

Å så vaksineskepsis koster mange liv??? Hoppet du glatt over at alle undersøkelser som sammenligner uvaksinerte og vaksinerte viser at de uvaksinerte er friskere? Undersøkelser som forsåvidt ikke er representative, da uvaksinerte ofte både spiser og lever sunnere, og er ofte høyere utdannet og mer velstående enn folk flest.

Og hvor mange liv tror du ble reddet av at ikke alle nordmenn tok svineinfluensa-vaksinen? Hvor mange som ikke tar denne eksperimentelle genterapien nå kommer til å redde livet nå? Hvor mange liv ble ødelagt av meningokokk-vaksineeksperimentet?

Faktisk finnes det ingen data i verden som kan si noe om hva som hadde skjedd om ingen vaksiner hadde noen sinne blitt gitt. Så det du sier er ren propaganda fra industrien som du gjentar som en papegøye. Vi har ingen kontrollgruppe!

Jeg teller 7 spørsmålstegn og 0 svar på spørsmålene du fikk litt lengre opp her. Start med å svare på de du..

[Hugo_Hardnuts]

Hapi70 skrev (1 time siden):

Å så vaksineskepsis koster mange liv??? Hoppet du glatt over at alle undersøkelser som sammenligner uvaksinerte og vaksinerte viser at de uvaksinerte er friskere? Undersøkelser som forsåvidt ikke er representative, da uvaksinerte ofte både spiser og lever sunnere, og er ofte høyere utdannet og mer velstående enn folk flest.

"Alle undersøkelser" var altså to studier som begge brukte samme metodikk og som begge inneholdt de samme svakhetene.

Påstanden din om at "uvaksinerte ofte både spiser og lever sunnere, og er ofte høyere utdannet og mer velstående enn folk flest" er for øvrig ubegrunnet. Jeg tror du tenker på at så var tilfelle i de spesifikke studiene, hvilket er korrekt, men ikke generelt.

Sitat

Og hvor mange liv tror du ble reddet av at ikke alle nordmenn tok svineinfluensa-vaksinen? Hvor mange som ikke tar denne eksperimentelle genterapien nå kommer til å redde livet nå? Hvor mange liv ble ødelagt av meningokokk-vaksineeksperimentet?

Ikke så mange. Primært var konsekvensen av den vaksinen at litt i overkant mange fikk redusert livskvalitet (ca. 1 pr. 10.000) i form av narkolepsi. Man regner med at 10 personer døde, av 2,2 millioner som fikk vaksinen. Så grovt sett var det vel ca. 15 personer som "ble reddet" av at man ikke vaksinerte alle nordmenn. Til sammenligning døde 29 av ca. 900.000 smittede i Norge: https://nhi.no/sykdommer/infeksjoner/virusinfeksjoner/svineinfluensa/

Statistisk sett er det en del som kommer til å stryke med fordi de ikke blir vaksinert nå kontra hvor mange som dør fordi de blir vaksinert.

Men disse spørsmålene er det jo teknisk sett du som bør svare på, ettersom det er dine argumenter.

Sitat

Faktisk finnes det ingen data i verden som kan si noe om hva som hadde skjedd om ingen vaksiner hadde noen sinne blitt gitt. Så det du sier er ren propaganda fra industrien som du gjentar som en papegøye. Vi har ingen kontrollgruppe!

Nei, man kan ikke undersøke en situasjon som ikke er nei. Men det vil ikke si at vi ikke har kontrollgrupper. Faktisk bygger alle de undersøkelsene du har vist til i argumentene dine her til at man har nettopp kontrollgrupper å sammenligne med. Hvordan tror du ellers man oppdaget at det var en økt risiko for narkolepsi knyttet til Pandemrix? Eller økt risiko knyttet til AZ? Eller en kontrollgruppe å sammenligne med i studiet til Hooker m.fl som du viste til øverst i innlegget ditt?

En kontrollgruppe er jo også en forutsetning for dette studiet, som viser generell nedgang i barnedødelighet for vaksinerte barn enn uvaksinerte: https://www.thelancet.com/pdfs/journals/laninf/PIIS1473-3099(19)30742-X.pdf Så - igjen - du fremmer påstander som er beviselig feil.

Endret 30. juni 2021 av Hugo_Hardnuts

[Thor.]

On 6/22/2021 at 6:21 PM, Hapi70 said:

Nei men hva er det jeg har blitt kalt konspirasjonsteoretiker for, at jeg sa at planen var å holde uvaksinerte utenfor samfunnet? Å nekte dem tjenester? Tror Sykehuset i Kristiansund må være konspirasjonsteoretikere gitt!

https://www.stortinget.no/no/Saker-og-publikasjoner/Sporsmal/Skriftlige-sporsmal-og-svar/Skriftlig-sporsmal/?qid=85378&fbclid=IwAR16f1Nl3GeJydIORNszEuG6mqWEhm1FY5ztzT_JlP14XpXMXDz0M1ilW1Y

Da har dette spørsmålet fått et svar.

Endret 30. juni 2021 av Thor.

[aklla]

Budeia skrev (5 timer siden):

Bare selve ideen at et fåtall kan dø av en vaksine, er hårreisende. Hvis 1 av 100.000 sikkerhetsbelter gikk amok og kvalte sjåføren som en kvelerslange, ville nok sikkerhetsbelter bli avskaffet. Det blir feil å tenke at 1 av 100.000 er ingen. Er også en temmelig voldsom død, at hjernen svulmer opp slik at legen må fjerne deler av kraniet. 

Hva om jeg informerer deg at bilbelte er til hinder i ca 0,5% av ulykkene? totalforby de da de er livsfarlige?
Ved brann og i vann er de til hinder og gjør at man kan bli sittende fast.

Noen av de 0,5% ender nok i tap av liv man ikke ville hatt om de ikke hadde bilbelte.

[Theo343]

On 6/24/2021 at 5:10 PM, Betroz said:

Samme kan sies om dere som svelger all propagandaen fra myndighetene, "experter" og media. Som jeg selv sa tidligere her, det hele blir en ego vs ego greie, og ja det er bortkasta tid... Men er det noe folk har nok av om dagen, så er det tydeligvis tid 

At man har vært nødt til å ta noen snarveier i denne vaksineproduksjonen trenger man ikke være skeptiker for å skjønne eller høre på insiders for å forstå. Det ligger i kortene og bør ikke komme som en overaskelse for noen oppegående individer.

Det er pga. situasjonen og en risiko vi alle var inneforstått med når man begynte å snakke om dette i starten av pandemien.

 

Endret 30. juni 2021 av Theo343

[:utakt]

Søren altså, to doser i armen og enda ikke magnetisk.  Det som hadde vært et så kult partytriks.

[Budeia]

Om meslingvaksinen - det hevdes at bilder av en israelsk baby som døde av meslinger, er manipulerte. Det sies her at bildene misbrukes av anti-vaksere. Men jeg synes fortsatt at bildene ser manipulerte ut, der det finnes et identisk bilde der babyen ikke har noe utslett på kroppen. 

 

Theo343 skrev (4 timer siden):

Det ligger i kortene og bør ikke komme som en overaskelse for noen oppegående individer.

Det er faktisk noen som hevder at det er en godt utprøvd vaksine, som er basert på tidligere års influensavaksiner. 

[Theo343]

Just now, Budeia said:

Det er faktisk noen som hevder at det er en godt utprøvd vaksine, som er basert på tidligere års influensavaksiner. 

Hvilken vaksine?